گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم

برگ ۳۱ از ۴۴

sonixax #۱۵۰۱
Theodor Herzl

یکی‌ از دلیل دشمنی هیتلر با یهودیان این بود که میگفت شوروی و بلشویک‌ها همه یهودی هستند!بعد یک عده می‌گویند که هیتلر حکومتی سوسیالیستی بود!

برایتان سند آوردیم که بروید بخوانید انقدر این چرندیاتی که سوسیالیستها برای فرشته نشان دادن خود سر هم کرده اند و به دروغ میگویند هیتلر سوسیالیست نبود را تکرار نکنید

.

Theodor Herzl #۱۵۰۲
sonixax

برایتان سند آوردیم که بروید بخوانید انقدر این چرندیاتی که سوسیالیستها برای فرشته نشان دادن خود سر هم کرده اند و به دروغ میگویند هیتلر سوسیالیست نبود را تکرار نکنید .

از زمانی‌ که شما گفتید یهودیان حتما یک کاری کردند که نازی‌ها رو تحریک کردند ، من دیگر در زمینه اسرائیل یا هیتلر با شما بحثی‌ نمیکنم ، لطف کنید در این ۲ مورد دیگر چیزی خطاب به من ننویسید یا اگر من در بحث با شخص دیگری هستم از نوشته من نقل قول نگیرید ، ممنون میشوم!💐

sonixax #۱۵۰۳
Theodor Herzl

از زمانی‌ که شما گفتید یهودیان حتما یک کاری کردند که نازی‌ها رو تحریک کردند ، من دیگر در زمینه اسرائیل یا هیتلر با شما بحثی‌ نمیکنم ، لطف کنید در این ۲ مورد دیگر چیزی خطاب به من ننویسید یا اگر من در بحث با شخص دیگری هستم از نوشته من نقل قول نگیرید ، ممنون میشوم!

اگر پاسخی یا چرندی در رابطه با نوشته ها یا گفته های من ننویسید پاسخی به شما هم طبیعتن نمیدم!!!

Theodor Herzl #۱۵۰۴
sonixax

اگر پاسخی یا چرندی در رابطه با نوشته ها یا گفته های من ننویسید پاسخی به شما هم طبیعتن نمیدم!!!

بیایید به یکدیگر قول بدهیم دوستانه دیگر در این ۲ مورد در هیچ جستاری با یکدیگر بحث نکنیم ، قبول؟ من خطاب به شما چیزی نمی‌نویسم ، شما نیز خطاب به من چیزی ننویس ، از نوشته‌های یکدیگر نیز نقل قول نگیریم از مستقیماً خطاب به یکدیگر نباشد!👌💐

sonixax #۱۵۰۵
Theodor Herzl

بیایید به یکدیگر قول بدهیم دوستانه دیگر در این ۲ مورد در هیچ جستاری با یکدیگر بحث نکنیم ، قبول؟ من خطاب به شما چیزی نمی‌نویسم ، شما نیز خطاب به من چیزی ننویس ، از نوشته‌های یکدیگر نیز نقل قول نگیریم از مستقیماً خطاب به یکدیگر نباشد!

اینجا فاروم است و من هم چنین قولی به هیچ کسی نمیدهم!
اینطور هم که به در بگوییم دیوار بشنود از نظر من خاله زنک بازی و کار کودکان و خردسالان است!
پس اگر در باره نوشته های من یا استدلال های من یا ادعاهای من حتا خطاب به شخص دیگری حرفی زدید منتظر پاسخ هم باشید 🌹

مزدك بامداد #۱۵۰۶
sonixax

چرا کوبا و کره شمالی و شوروی و ... رسانه قوی ندارند ؟ چون پول ندارند (مثل باقی کمونیستها) - چرا پول ندارند ؟ چون درک درستی از اقتصاد ندارند و به مدل 200 سال پیش مارکس آویزون هستند ! چرا درک درستی ندارند چون همه چیز رو سیاه و سفید میبینند یعنی همه یا بورژوا هستند یا پرولتاریا! چرا همه چیز رو سیاه و سفید میبینند ؟ چون کمونیست هستند.

بیجاست، پول به اندازه ی آمریکا ندارند که میلیونها تن را میدوشد
و میلیونها برده را سد ها سال دوشیده است ! بزبان دیگر، دزدی
نکرده اند و گرنه همین چند سال پیش زرت بانکهای شما قمصور شد!

😃

sonixax #۱۵۰۷
مزدك بامداد

بیجاست، پول به اندازه ی آمریکا ندارند که میلیونها تن را میدوشد
و میلیونها برده را سد ها سال دوشیده است ! بزبان دیگر، دزدی
نکرده اند و گرنه همین چند سال پیش زرت بانکهای شما قمصور شد!

ثروت اولیه آمریکا نه از سرزمینهای دیگه و از دزدی!!!! (به قول شما) بلکه از ثروتهای خود آن سرزمین بوده! شما گویا مدام فراموش میکنید که آمریکا کمتر از 100 ساله که ابرقدرت و پیشرفته و نامبر وان و جهان خوار و امپریالیست و ... شده!
در مورد برده داری هم باید خدمتتون بگم که خود شوروی میلیونها رفیقِ کمونیست را با شعارهای عوام فریبِ هومن دوستی و ... به بیگاری و در حقیقت بردگی گرفت! کره شمالی هم همچنین! آلمان شرقی هم همین طور! ولی هیچکدام پولدار نشدند!!! (البته به جز شوروی که تمام ثروتش را به جای اینکه خرج پیشرفت کشور کند خرجِ جنگ سرد و کل کل با قدرتی ده ها بلکه صدها بار بزرگتر از خودش کرد) پس این حرف شما هم کما فی السابق بهانه است.

مزدك بامداد #۱۵۰۸
sonixax

ثروت اولیه آمریکا نه از سرزمینهای دیگه و از دزدی!!!! (به قول شما) بلکه از ثروتهای خود آن سرزمین بوده! شما گویا مدام فراموش میکنید که آمریکا کمتر از 100 ساله که ابرقدرت و پیشرفته و نامبر وان و جهان خوار و امپریالیست و ... شده!
در مورد برده داری هم باید خدمتتون بگم که خود شوروی میلیونها رفیقِ کمونیست را با شعارهای عوام فریبِ هومن دوستی و ... به بیگاری و در حقیقت بردگی گرفت! کره شمالی هم همچنین! آلمان شرقی هم همین طور! ولی هیچکدام پولدار نشدند!!! (البته به جز شوروی که تمام ثروتش را به جای اینکه خرج پیشرفت کشور کند خرجِ جنگ سرد و کل کل با قدرتی ده ها بلکه صدها بار بزرگتر از خودش کرد) پس این حرف شما هم کما فی السابق بهانه است.

بیجاست،

شما گفتید سوسیالیست ها سر از سرایداشت در نمیآورند، به شما نشان دادیم که
سرمایه داری همواره در تب و تاب سرایداشتی بسر میبرد و اینکه گروهی هی
پولدار تر و گروهی دیگری هی بی پول تر میشوند را نمیتوان به پای کارآمدی
سرایداشتی و سر در آوردن از ان نوشت. آری انها از دزدیدن سردر میاورند.

آمریکا هم از آغاز برده گیری کرد و میلیونها تن را از افریکا به آمریکا آورد
و شیره ی جانشان را مکید. اگر کمونیست ها برای کشورشان کار کرده اند
از روی باور و خواست خود بوده و از بیرون کسی را نچاپیدند. تازه در زمان
کمونیستها، همچنان که گفتیم، آمریکا ژاندارمی جهانی را بر دوش گرفته بود
و دیگر نمیگذاشت کمونیسم پیشرفت کند. شما هم روشن است که نمیدانید به
چه کسی "برده" میگویند. خود جورج واشنگتون هم برده داشته! اینها سد ها
سال چاپیدند که در سد سال پس از ان، کم کم رو بسوی جهانخواری سرایداشتی
و امپریالیستی ( مردم را در همان کشور های خودشان میچاپیدند و دیگر نیازی
نبود با کشتی به آمریکا ببرند و بچلانند!). این بار و هزینه را هم آمریکا روی
دوش شوروی گذاشت و برتری سرایداشت شوروی هم در همین بود که بی
چاپیدن ملت های دیگر توانست اینهمه سال در برابر کشور جهانخوار وپولدار
(از برده داری و جهانخواری و دور از جنگ ها) پایداری نماید که براستی
شایسته ستایش و یادمان کهرمانی تاریخی است! شما هم همچنان برای
پاریس هیلتون آفتابه بگیرید

!!


پارسیگر

kourosh_bikhoda #۱۵۱۰
Theodor Herzl

استالین کار‌های اشتباه زیادی در طول عمرش کرد و جنایت هم کرد ، ولی‌ اگر همین استالین نبود اسرائیلی نیز نبود ، چون در جنگ استقلال ۱۹۴۸ تنها و تنها استالین و چکسلواکی به دستور استالین به اسرائیل سلاح فروختند. دیگر هم اینکه استالین اصلا شخص مال اندوزی نبود و بعد از مرگ هیچ ثروتی از خود بجا نگذاشت! مطمئنا استالین فرشته نبود ، ولی‌ یک عده سرمایه دار که کون خودشان گهی است حق ندارند از استالین انتقاد کنند! کسانی‌ که ایجنت نارنجی به سر مردم ریختند! استالین همچنین تمام هستی‌ و نیستی‌ شوروی را در جنگ با هیتلر به میا‌‌ن گذاشت! فقط در یک مورد فتح برلین ۶۰۰۰ تانک استفاده شد!

👏👍

آفرین آفرین. برای این نطق تاریخی باید به شما مدال افتخار کمونیستی داد. دوتاش زیر سپاس موجوده فعلن.

نخست اینکه معلوم شد چون عمو استالین به اسرائیل کمک کرده آدم خوبی بوده. کلن ملاک اسرائیل شد اینجا. ولی اونوقت امریکای کاپیتالیست و سرمایه دارانش که مدام چتر روی سر اسرائیل هستند آدمای بدی هستند:

sonixax

همین اسرائیل هم که الان آویزون سرمایه دارهای کون گهیه که :)))

دو اون حرف مسخره ایه که منم میتونم بر مبنای همون بگم یک مشت مال مردم خورِ کون گشاد چپی که مخالف آزادی و عدالت هستند حق ندارند از کاپیتالیسم و از امریکای عزیز انتقاد کنند 😄

kourosh_bikhoda #۱۵۱۱
مزدك بامداد

بیجاست.
واژگشت[١] از انجا روی میدهد که بهره کشان، داوخواهانه کنار نمیروند
و آزادی اندیشه را در جاییکه برای جیب شان بیم انگیز[٢] باشد، روا
نمی دارند. برای نمونه همین بیخدایی شما در جمهوری اسلامی سزاوار
مرگ است، چرا که این پنداره[٣] و این ایده، به تهی شدن جیب هایشان مینجامد.
در آمریکای دهه ی پنجاه و شست و .. هم مک[٤] کارتیسم* و کمونیسم ستیزی و
فروبستن دهانها و ستیز با آزادی سخن و اندیشه، نمونه ی دیگری از انی
است که سرمایه داران و بهره کشان، راه دیگری جز واژگشت خونین را
برای ما نمینهند و جز زبان زور چیزی هوش نمیکنند، وگرنه ما بیمار
نیستیم که جلوی گلوله ی سگان مزدور انها ( ارتش و پلیس و ..) برویم
یا در شکنجه گاه ها، بتری کولا را از پایین دریافت نماییم !

چه حرف مهملی! مشابه این استدلال رو در زمینه سیستم تک حزبی و ماسمالی دیکتاتوری برآمده از اون هم مطرح کردید 😊

خب هر تفکری به فراخور نیازها و اونچه خودش مناسب تر برای اقتصاد میدونه عمل میکنه دیگه. درست مثل شوروی کمونیستی که حزب کمونیست شوروی راه درست رو در تک حزبی و خفقان میدید. حزب کمونیست هم با استدلال خودش گمان میکرد کار درست تک حزبیه. اونها هم به دنبال برآوردن نیازهای خودشون بودند. همونطور که اسلام هم به دنبال برآوردن نیازهای خودشه، احزاب دست راستی هم همینطور، حزب لیبرال دموکرات هم همینطور! خب که چی؟

😊

مزدك بامداد

گذشته از این، شما هم هوش نکرید که جنگ میان کشور ها یک ایستار[٥]
دیپلماتیک است و نه یک ایستار ایدئولوژیک. برای همین این گفته را
نهوشیدید[٦] که گفتیم: کوبا به آمریکا، فراخوان[٧] جنگی (اعلان جنگ و
اولتیماتو جنگی ..) نداده است. اینکه مردم انجا، ایدئولوژی سوسیالیسم
را برگزیدند، یک گزینش و کنش درون مرزی است و برابر با فراخوان
جنگی به امریکا یا کشور های دیگر نمیباشد. به وارونه، این سرمایه داران
مفت خور آمریکایی بودند که چون دیدند بهره ها از کوبا پایان گرفت،
برای بدست اوردن دوباره ی آن بخور بخور، جنگ و کارشکنی براه انداختند.
جاهای دیگر هم هیمجور! آمریکا تا انسوی جهان تا ویتنام و کره هم رفته!
در همین ایران هم که کمونیستی هم هیچ نبود، کودتا کرده، برای مفت خوری !

مرغ یه پا داره؟ اگر چنین باشه و به قول شما جنگ ایدئولوژیک نمیتونه منجر به جنگ دیپلماتیک یا نظامی بشه، پس چطور شما برخی اقدامات امریکا رو از جمله جنگ ویتنام در زمینه مبارزه با کمونیسم ملعون میدونید؟🤭

مزدك بامداد

پس پیش از پاسخ سراسر یاوه، کمی آگاهی گردآورید!

آه. ببخشید. این هم در راستای اینه:

مزدك بامداد

پس بهتر است دست از ادبسار[٧٦] پارسی هم بردارید و فرزانه ی فردوسی را هم به گاری سرمایه داری نبندید!!

Theodor Herzl #۱۵۱۲
kourosh_bikhoda

آفرین آفرین. برای این نطق تاریخی باید به شما مدال افتخار کمونیستی داد. دوتاش زیر سپاس موجوده فعلن.

نخست اینکه معلوم شد چون عمو استالین به اسرائیل کمک کرده آدم خوبی بوده. کلن ملاک اسرائیل شد اینجا. ولی اونوقت امریکای کاپیتالیست و سرمایه دارانش که مدام چتر روی سر اسرائیل هستند آدمای بدی هستند:

ببینید ، آمریکا به دلایلی که به سود خودش هست به اسرائیل کمک میکنه ، یک روزی کمک به اسرائیل به سود آمریکا نباشه مطمئن باشید این کار رو نمیکنه ، همین الانش هم میبینیم که آمریکا و دولت اوباما دارن می‌رن سمت آخوند‌ها و اسرائیل رو تنها میذارند! پس اسرائیل هیچی‌ به آمریکا بدهکار نیست ، اگر هم آمریکا کمکی‌ کرده به سود خودش بوده که کرده با بخاطر اینکه عاشق چشم و ابروی اسرائیل هست! اما زمان جنگ استقلال شوروی جلوی تمام کشور‌های نفتی‌ عربی‌ و آمریکا و اروپا ایستاد ، یعنی‌ جلوی تمام جهان ایستاد و به اسرائیل اسلحه فروخت بخاطر مسائل ایدئولوژیکی ، چون اکثریت اسرائیلی‌ها چپی بودند ، چون شوروی ۲۵ میلیون کشته نداده بود در جنگ جهانی‌ که یک کشتار دیگه رو ببینه!

Arms shipments from Czechoslovakia to Israel 1947–49 - WiKi

من خودم بار‌ها با مزدک بحث و جدال کردم در مورد شوروی و استالین ، ولی‌ نکته اینجا هست خود شما که از سیستم برده داری کاپیتالیسم دفاع میکنی‌ در مقامی نیستی‌ که بیای از شوروی انتقاد کنید ، هر زمانی‌ جستار باز کردی از ایجنت نارجی ریختن آمریکا به سر مردم ویتنام ، همکاری نزدیک دولت آمریکا با نازی و و غیره انتقاد کردی ، اون زمان میشود ۲ ریال به شما کردیت داد!

kourosh_bikhoda #۱۵۱۳
Theodor Herzl

ما زمان جنگ استقلال شوروی جلوی تمام کشور‌های نفتی‌ عربی‌ و آمریکا و اروپا ایستاد ، یعنی‌ جلوی تمام جهان ایستاد و به اسرائیل اسلحه فروخت بخاطر مسائل ایدئولوژیکی ، چون اکثریت اسرائیلی‌ها چپی بودند ، چون شوروی ۲۵ میلیون کشته نداده بود در جنگ جهانی‌ که یک کشتار دیگه رو ببینه!

من بیشتر تجهیزات نیروی هوایی اسرائیل رو میشناسم. برای من این حرف ها رو نزنید. بیشتر اسکادران های نیروی هوایی اسرائیل در اون زمان محصولات امریکایی بودند. اسرائیل در جنگ 1948 و جنگ 6 روزه حتا از تانک های عمدتن ساخت امریکا و فرانسه استفاده میکرد جانم

😊

Theodor Herzl

من خودم بار‌ها با مزدک بحث و جدال کردم در مورد شوروی و استالین ، ولی‌ نکته اینجا هست خود شما که از سیستم برده داری کاپیتالیسم دفاع میکنی‌ در مقامی نیستی‌ که بیای از شوروی انتقاد کنید ، هر زمانی‌ جستار باز کردی از ایجنت نارجی ریختن آمریکا به سر مردم ویتنام ، همکاری نزدیک دولت آمریکا با نازی و و غیره انتقاد کردی ، اون زمان میشود ۲ ریال به شما کردیت داد!

اینهم باز تکرار همون مزخرف قبلی بود. به نظر من هم شما حق نداری از کاپیتالیسم انتقاد کنی. خب که چی؟ 😊

مزدك بامداد #۱۵۱۴
kourosh_bikhoda

چه حرف مهملی! مشابه این استدلال رو در زمینه سیستم تک حزبی و ماسمالی دیکتاتوری برآمده از اون هم مطرح کردید

خب هر تفکری به فراخور نیازها و اونچه خودش مناسب تر برای اقتصاد میدونه عمل میکنه دیگه. درست مثل شوروی کمونیستی که حزب کمونیست شوروی راه درست رو در تک حزبی و خفقان میدید. حزب کمونیست هم با استدلال خودش گمان میکرد کار درست تک حزبیه. اونها هم به دنبال برآوردن نیازهای خودشون بودند. همونطور که اسلام هم به دنبال برآوردن نیازهای خودشه، احزاب دست راستی هم همینطور، حزب لیبرال دموکرات هم همینطور! خب که چی؟

😜

پرسمان بر سر این است که کدام نیاز ها دادوند هستند
بریز و بپاش و خوشی 1% پاریس هیلتون به بهای بمب ناپالم یا
نان 99% کارگرانی که فراورنده ی همه ی کالاهای جهان اند؟


پارسیگر

kourosh_bikhoda #۱۵۱۵
Theodor Herzl

ببینید ، آمریکا به دلایلی که به سود خودش هست به اسرائیل کمک میکنه ، یک روزی کمک به اسرائیل به سود آمریکا نباشه مطمئن باشید این کار رو نمیکنه ، همین الانش هم میبینیم که آمریکا و دولت اوباما دارن می‌رن سمت آخوند‌ها و اسرائیل رو تنها میذارند! پس اسرائیل هیچی‌ به آمریکا بدهکار نیست ، اگر هم آمریکا کمکی‌ کرده به سود خودش بوده که کرده با بخاطر اینکه عاشق چشم و ابروی اسرائیل هست! اما زمان جنگ استقلال شوروی جلوی تمام کشور‌های نفتی‌ عربی‌ و آمریکا و اروپا ایستاد ، یعنی‌ جلوی تمام جهان ایستاد و به اسرائیل اسلحه فروخت بخاطر مسائل ایدئولوژیکی ، چون اکثریت اسرائیلی‌ها چپی بودند ، چون شوروی ۲۵ میلیون کشته نداده بود در جنگ جهانی‌ که یک کشتار دیگه رو ببینه!

بله روشنه که هر کشوری و هر دولتی به فکر منافع خودشه. همونطور که خودت اعتراف کردی

اگر شوروی هم به خاطر سودِ ایدئولوژیکی نبود چنین کمکی نمیکرد.

هر کشوری به دنبال سود خودشه. اعراب همون زمان 1948 هم جیره خوار و دنباله رو امریکا بودند محظ اطلاع بجز چند کشور از جمله عراق. ولی میبینیم بر اساس همون سود دولتی، بعدها رد جنگ شش روزه اسرائیل مجبور شد مقابل قابلمه های روسی بجنگه و کلی میگ رو سرنگون کنه!😊 این یعنی همون شوروی که ازش دم میزنی به عرب ها اینبار اسلحه فروخته بود. خیلی جالبه 👏

در ضمن، اگر اسرائیل چیزی به امریکا بدهکار نیست، چرا انقدر از سیاست جدید اوباما در نزدیکی به ایران جلز ولز میزنه مثل چس فیل؟ روشنه که اوباما نمیتونه منافع کشورش رو فدای پشتیبانی از یک کشور کنه. به دنبال منافع خودش هست. گذشته از این اگر دست دوستی که روحانی به طرفش دراز کرده رو رد کنه، چطور میتونه جواب مجامع روشنفکری مثل ما و شما رو بده و جواب مردم دنیا رو بده؟ حالا خوبه یکی به نعل میزنند یکی به میخ ها!

kourosh_bikhoda #۱۵۱۶
مزدك بامداد

پرسمان[١] بر سر این است که کدام نیاز ها دادوند[٢] هستند
بریز و بپاش و خوشی 1% پاریس هیلتون به بهای بمب ناپالم یا
نان 99% کارگرانی که فراورنده[٣] ی همه ی کالاهای جهان اند؟

بله خب من میگم سیستم های کاپیتالیستی به قول شما دادوند هستند و سوسیالیستی برعکسند. دلایلشم بارها گفتیم گویا هوش نکردید 😄

راستی یک جواب نیرومند و سالم مثل من وارد بخش پیوند اعضای یک بیمارستان میشه که کلی بیمار نیازمند به انواع عضو در اونجا در حال جان دادن هستند. انسانیت و جامعه پرستی شما میگه من رو بکشند و اعضام رو هدیه بدند نه؟ (فایده گرایی)

😂

مزدك بامداد #۱۵۱۷
kourosh_bikhoda

مرغ یه پا داره؟ اگر چنین باشه و به قول شما جنگ ایدئولوژیک نمیتونه منجر به جنگ دیپلماتیک یا نظامی بشه، پس چطور شما برخی اقدامات امریکا رو از جمله جنگ ویتنام در زمینه مبارزه با کمونیسم ملعون میدونید؟

😃

همین را هوش نکردید که:
شایستن و بایستن* یکی نیستند

ناسازگاری ایدئولوژیک میتواند ولی نه باید، به جنگ
انجامد. برای نمونه با ویتنام جنگ گرم بود و با شوروی
جنگ سرد و با چین، همکاری سرایداشتی، برای ساختن
شکاف میان چین کمونیست ( مائوئیست) و شوروی
کمونیست ( لنینیست). پس جنگ جهان بینی همواره
برابر با جنگ رسمی در دادیک جهانی، نیست.

* شایستن و بایستن = امکان و وجوب
پارسیگر

Theodor Herzl #۱۵۱۸
kourosh_bikhoda

من بیشتر تجهیزات نیروی هوایی اسرائیل رو میشناسم. برای من این حرف ها رو نزنید. بیشتر اسکادران های نیروی هوایی اسرائیل در اون زمان محصولات امریکایی بودند. اسرائیل در جنگ 1948 و جنگ 6 روزه حتا از تانک های عمدتن ساخت امریکا و فرانسه استفاده میکرد جانم

زمان جنگ استقلال غرب هیچ کمکی‌ به اسرائیل نکرد

، آمریکا حتی اسرائیل رو مورد تحریم‌های تسلیحاتی قرار داده بود ( در حرف کشور‌های عربی‌ هم تحریم بودند ، ولی‌ اونها همه چیز داشتند و تحریم فقط برای فشار روی اسرائیل بود) هرچه هم تانک و هواپیما اسرائیل داشت از باقیمانده‌ها در اروپا بود که به اسرائیل قاچاق شد. ارتش اردن تماما توسط انگلیس آموزش دیده بودند و سلاح‌های انگلیسی‌ داشتند و حتی یک افسر انگلیسی‌ آنها را رهبری میکرد در جنگ! این دیگر یک فکت تاریخی‌ است که در زمان جنگ استقلال تنها شوروی و چکسلواکی به اسرائیل اسلحه فروختند!

Largely leftover World War II era weapons were used by both sides. Egypt had some British equipment; the Syrian army had some French. German, Czechoslovak and British equipment was used by Israel.[210]

1948 Arab–Israeli War - WiKi

زمان جنگ استقلال اسرائیل یک دونه تانک نداشت ، هرچه هم گرفت از طریق چکسلواکی کمونیست از اروپا قاچاق کردند به اسرائیل!

The Jews, on the other hand, were forced to smuggle weapons, principally from Czechoslovakia. When Israel declared its independence in May 1948, the army did not have a single cannon or tank. Its air force consisted of nine obsolete planes. Although the Haganah had 60,000 trained fighters, only 18,900 were fully mobilized, armed and prepared for war.17 On the eve of the war, chief of operations Yigael Yadin told David Ben-Gurion: "The best we can tell you is that we have a 50-50 chance" (Golda Meir, My Life, (NY: Dell, 1975), pp. 213, 222, 224).

Myths and Facts: Israel's War of Independence and Support from the West

مزدك بامداد #۱۵۱۹
kourosh_bikhoda

بله خب من میگم سیستم های کاپیتالیستی به قول شما دادوند هستند و سوسیالیستی برعکسند. دلایلشم بارها گفتیم گویا هوش نکردید

راستی یک جواب نیرومند و سالم مثل من وارد بخش پیوند اعضای یک بیمارستان میشه که کلی بیمار نیازمند به انواع عضو در اونجا در حال جان دادن هستند. انسانیت و جامعه پرستی شما میگه من رو بکشند و اعضام رو هدیه بدند نه؟ (فایده گرایی)

به گفته ی تهی که نیست که، باید فرنود بیاورید که نتوانستید
خوانندگان به نگرستیزی ما نگاه کنند!
😃

نمونه ی شما هم سفسته است، و نمونه درست این است که
بگویید شما جوانی هستید که ده کلیه دارید که در یخچال
انبار کرده اید ( فزون بر نیاز زیستی) که آنهارا هم از مردم
دزدیده اید. پس باید گریبان شمارا گرفته و آنهارا برای
درمان این بیماران بکار گیرند.

مزدك بامداد #۱۵۲۰
kourosh_bikhoda

اگر شوروی هم به خاطر سودِ ایدئولوژیکی نبود چنین کمکی نمیکرد.

😃

سود ایئدولوژیکی !! = رسیدن کارگران به سزاواری های خود
یک کنش دادمند است،

همچنان که گفتیم، پرسمان و گرفتاری
بر سر نادادوند بودن سود هاست و سود کردن بخودی خود
چیز بدی نیست و این آن چیزی هست که هوش نکرده اید هنوز!

برای هوش کردن بهتر، پاریس هیلتون نیاز به ده رولزرویس زرین
دارد و در راستای این "سود" خود، بر سر ویتنام بمب ناپالم می اندازد
و ویتنامی پاپتی هم برای اینکه بچه اش بمب نخورد="سود" , با سربازان
پاریس هیلتون میجنگد.چون هر دو در پی سود اند پس هیچ دگرسانی
با هم ندارند در دید شما ؟ براستی که دستخوش به این "فرنود"!!
😜


پارسیگر

kourosh_bikhoda #۱۵۲۱
مزدك بامداد

همین را هوش نکردید که:
شایستن[١] و بایستن* یکی نیستند
ناسازگاری ایدئولوژیک میتواند ولی نه باید، به جنگ
انجامد. برای نمونه با ویتنام جنگ گرم بود و با شوروی
جنگ سرد و با چین، همکاری سرایداشتی[٢]، برای ساختن
شکاف میان چین کمونیست ( مائوئیست) و شوروی
کمونیست ( لنینیست). پس جنگ جهان بینی همواره
برابر با جنگ رسمی در دادیک[٣] جهانی، نیست.

خب جناب دکتر. من هم نگفتم لزومن منجر به جنگ میشه که! من هم گفتم ممکنه منجر به جنگ بشه. درست عین سخن شما

☺️

kourosh_bikhoda #۱۵۲۲
Theodor Herzl

زمان جنگ استقلال غرب هیچ کمکی‌ به اسرائیل نکرد

راستی یادم نبود که بسیاری از این اسلحه ها که اسرائیل از بازار سیاه تهیه کرده بود رو تونست بوسیله کمک های غیرمستقیم غرب مورد استفاده قرار بده. همین مدل هم در اواخر جنگ ایران و عراق توسط دولت ایران تکرار شد. کارشناسان نظامی میگن بدون کمک خود امریکایی ها امکان نداشت بتونه سام هاک رو جایگزین موشک فینیکس کنه!
Mahal (Israel - WiKi)

در این لیست هم میتونید بر تاریخ رو مرتب کنید و در زمان 1948 ببینید اسرائیل چه تجهیزاتی داشته:
List of aircraft of the Israeli Air Force - WiKi

حالا اصل صحبت این جستار که این نیست! اینه که هر کشوری به دنبال سود و منافع خودشه دیگه. شما که درک درستی از اقتصاد دارید! چرا چیز دیگه ای انتظار دارید؟

مزدك بامداد #۱۵۲۳
kourosh_bikhoda

خب جناب دکتر. من هم نگفتم لزومن منجر به جنگ میشه که! من هم گفتم ممکنه منجر به جنگ بشه. درست عین سخن شما ☺️

شما ستیز ایدئولوژیک را برابر با جنگ کشور ها دانستید.
و گفتید که بهتر است مردمی که زیر یوغ هستند شورش
نکنند، چرا که این برابر با فراخوان جنگ است !! و اگر
کتک و بمب خوردند نباید پس گله مند باشند!

😜

kourosh_bikhoda #۱۵۲۴
مزدك بامداد

نمونه ی شما هم سفسته است، و نمونه درست این است که
بگویید شما جوانی هستید که ده کلیه دارید که در یخچال
انبار کرده اید ( فزون بر نیاز زیستی) که آنهارا هم از مردم
دزدیده اید. پس باید گریبان شمارا گرفته و آنهارا برای
درمان این بیماران بکار گیرند.

خب هی برای خودتون چرا چالش درست میکنید جناب؟ 😜

گویا شما علم لدنی هم پیدا کردید که "نیاز" هر فرد رو غیبگویی کرده یا حدس بزنید که بیشتر از اون رو ازش با شلاق بگیرید (بدزدید).

🤭

مزدك بامداد

سود ایئدولوژیکی !! = رسیدن کارگران به سزاواری های خود
یک کنش دادمند[١] است

بله بله. منم میگم کارگران در سیستم سرمایه داری به این سزای به حقشو میرسند. که چی؟ آدرس هم خواستید به مناظره رجوع کنید.
ناز سشتتون با این استدلالتون که یکی پس از دیگری می سرایید 🤭😝

kourosh_bikhoda #۱۵۲۵
مزدك بامداد

شما ستیز ایدئولوژیک را برابر با جنگ کشور ها دانستید.
و گفتید که بهتر است مردمی که زیر یوغ هستند شورش
نکنند، چرا که این برابر با فراخوان جنگ است !! و اگر
کتک و بمب خوردند نباید پس گله مند باشند!

خیر جناب. اینجانب گفتم روش شما در پایین کشیدن سیستم های اقتصادی و دارایی های سرمایه داران به روش انقلاب خشونت بار احتمالن (و احتمال نزدیک به حتم) منجر به جنگ خواهد شد که گویا خودتون هم دست آخر بهش معترف شدید و فقط ما رو وادار به خسته کردن کلید های کیبورد کردید 😄

کنجد بخورید.

مزدك بامداد #۱۵۲۶
kourosh_bikhoda

ویا شما علم لدنی هم پیدا کردید که "نیاز" هر فرد رو غیبگویی کرده یا حدس بزنید که بیشتر از اون رو ازش با شلاق بگیرید (بدزدید).

بیجاست، تاکنون که برده داران و سرمایه داران و با تازیانه
و بمب ناپالم، دزدیده اند و خورده اند و ببدینگونه ۹۰ %
دارایی جهان در دست گروهی مفت خور یک درسدی گردآمده است.

نیاز مردم به آب و نان و خانه و پوشاک و بهداشت و ...
یک نیاز زیستی پایه ای است

و نیاز به رولرزرویس و بریز و بپاش ،
یک نیاز پایه ای نیست! این را به هیچ روی نمیتوانید ماست بمالید!

مزدك بامداد #۱۵۲۷
kourosh_bikhoda

خیر جناب. اینجانب گفتم روش شما در پایین کشیدن سیستم های اقتصادی و دارایی های سرمایه داران به روش انقلاب خشونت بار احتمالن (و احتمال نزدیک به حتم) منجر به جنگ خواهد شد که گویا خودتون هم دست آخر بهش معترف شدید و فقط ما رو وادار به خسته کردن کلید های کیبورد کردید

کنجد بخورید.

بیجاست!
مردم کوبا در درون کشور خودشان شورش کردند و با
سرمایه داران کوبایی جنگیدند و کشتند و کشته دادند.

امریکا آنجا چه غلطی میخواست بکند!؟ سخن این است!

پس کمی مگنزیوم برایتان بد نیست!

😃

sonixax #۱۵۲۸
مزدك بامداد

شما گفتید سوسیالیست ها سر از سرایداشت[١] در نمیآورند، به شما نشان دادیم که
سرمایه داری همواره در تب و تاب سرایداشتی[١] بسر میبرد و اینکه گروهی هی
پولدار تر و گروهی دیگری هی بی پول تر میشوند را نمیتوان به پای کارآمدی[٢]
سرایداشتی و سر در آوردن از ان نوشت. آری انها از دزدیدن سردر میاورند.

آمریکا هم از آغاز برده گیری کرد و میلیونها تن را از افریکا به آمریکا آورد
و شیره ی جانشان را مکید. اگر کمونیست ها برای کشورشان کار کرده اند
از روی باور و خواست[٣] خود بوده و از بیرون کسی را نچاپیدند. تازه در زمان
کمونیستها، همچنان که گفتیم، آمریکا ژاندارمی جهانی را بر دوش گرفته بود
و دیگر نمیگذاشت کمونیسم پیشرفت کند. شما هم روشن است که نمیدانید به
چه کسی "برده" میگویند. خود جورج واشنگتون هم برده داشته! اینها سد ها
سال چاپیدند که در سد سال پس از ان، کم کم رو بسوی جهانخواری سرایداشتی
و امپریالیستی ( مردم را در همان کشور های خودشان میچاپیدند و دیگر نیازی
نبود با کشتی به آمریکا ببرند و بچلانند!). این بار و هزینه را هم آمریکا روی
دوش شوروی گذاشت و برتری سرایداشت شوروی هم در همین بود که بی
چاپیدن ملت های دیگر توانست اینهمه سال در برابر کشور جهانخوار وپولدار
(از برده داری و جهانخواری و دور از جنگ ها) پایداری نماید که براستی
شایسته[٤] ستایش و یادمان[٥] کهرمانی[٦] تاریخی است! شما هم همچنان برای
پاریس هیلتون آفتابه بگیرید !!

ما که ندیدیم شما جایی چنین چیزی نشان داده باشید! وقتی هم ازتون میخوام خیلی مشخص نشون بدید که کجا نشان دادید میزنید به صحرای کربلا! پس در نتیجه هنوز چیزی رو نشون ندادید و تا به اینجا ناتوان در نشان دادن آن چیزی که از شما پرسیده شده بود.
آویزان شدن به نظام برده داری در آمریکا هم که خود آمریکایی ها آن را برچیدند نه کمونیستهای ورشکسته چیز خاصی را ثابت نمیکند - در کره شمالی همین الانش مردم اسیر دست حکومت هستند و هیچ اختیاری از خود ندارند. و استدلال ما مبنی بر اینکه حتا یک کشور کمونیستی درست و حسابی که منجر به فقر ، بیکاری ، دیکتاتوری ، کشتار ، جنایت و ... نشده باشد وجود نداشته تا کنون و چون به اندازه کافی شانس آزموده شدن بهش داده شده و هر بار یک گندی گنده تر از گند قبلی تحویل داده دوباره آزمودنش اوج بیخردیست مگر اینکه افرادی بخواهند کنترل کل ثروت و قدرت رو در دست داشته باشند که باید جلوی اون افراد رو گرفت.

مزدك بامداد #۱۵۲۹
sonixax

ما که ندیدیم شما جایی چنین چیزی نشان داده باشید! وقتی هم ازتون میخوام خیلی مشخص نشون بدید که کجا نشان دادید میزنید به صحرای کربلا! پس در نتیجه هنوز چیزی رو نشون ندادید و تا به اینجا ناتوان در نشان دادن آن چیزی که از شما پرسیده شده بود.
آویزان شدن به نظام برده داری در آمریکا هم که خود آمریکایی ها آن را برچیدند نه کمونیستهای ورشکسته چیز خاصی را ثابت نمیکند - در کره شمالی همین الانش مردم اسیر دست حکومت هستند و هیچ اختیاری از خود ندارند. و استدلال ما مبنی بر اینکه حتا یک کشور کمونیستی درست و حسابی که منجر به فقر ، بیکاری ، دیکتاتوری ، کشتار ، جنایت و ... نشده باشد وجود نداشته تا کنون و چون به اندازه کافی شانس آزموده شدن بهش داده شده و هر بار یک گندی گنده تر از گند قبلی تحویل داده دوباره آزمودنش اوج بیخردیست مگر اینکه افرادی بخواهند کنترل کل ثروت و قدرت رو در دست داشته باشند که باید جلوی اون افراد رو گرفت.

بیجاست!
آیا شما بحران های سرمایه داری را ( که همین چند سال پیش یکی از بزرگترینش بود)
درنیافتید و هوش نکردید؟ یونان و چه میدانم کجا ورشکست شد، هوش نکردید؟ پس
روشن است که دوستان شما سر از ساریداشت در نمیآورند و تنها گروهی اندک در
چند کشور کله گنده، راه دزدی را خوب میدانند و از ان سر در میاورند!!
پس میپدیرید که در آمریکا برده داری بوده و اینکه خودآنها برچیدند، در این فربود
که ده ها سال برده داری میکردند، چیزی دگرگون نمیکند و تازه، آنها برای این
، این بردگان را "آزاد" کردند که در کارخانه های "شمال" نیروی کار ارزان
نیاز داستند! . فرنود شما هم بیجاست چرا که ۵۰ سال، زمانی اندک در بستر
تاریخ است و هم اینکه آمریکای دلبند !شما، هرگز این کشور را به خودشان رها
نکرد که ببینیم که خودشان به کجا میرسند، بساکه یورش برد و بمب ریخت.
تازه با همه ی ایها، جهان کمونیسم پیشرفت های جهش آسایی نمود و برای
نمونه، روسیه ی تزاری را به یک اَبَرکشور پیشرفته واگردانید که نخستین ماهواره
و کیهان نورد را به کیهان فرستاد، بهداشت را رایگان نمود، کاشانه و خانه را
برای کارگران رایگان و ارزان نمود ( آمریکای سرشار از پول هنوز مانده که
یک بیمه ی همگانی بهداشتی برای مردمش بسازد!!).
پس میبینیم که چاره ای جز آزمودن دوباره ی کمونیسم نیست و یوغ سرمایه
و بهره کشی از هیچ راه دیگری از گردن مردم برداشته نشده و نمی شود
و پولداران دزد هم که از تاریخ چیزی نیاموختند، همچنان بیش از پیش به
چپاول مردم سرگرمند و تازه زیان های انهارا هم باید از مالیات مردم بدهیم!!


پارسیگر

sonixax #۱۵۳۰
مزدك بامداد

بیجاست!
آیا شما بحران های سرمایه داری را ( که همین چند سال پیش یکی از بزرگترینش بود)
درنیافتید و هوش نکردید؟ یونان و چه میدانم کجا ورشکست شد، هوش نکردید؟ پس
روشن است که دوستان شما سر از ساریداشت در نمیآورند و تنها گروهی اندک در
چند کشور کله گنده، راه دزدی را خوب میدانند و از ان سر در میاورند!!
پس میپدیرید که در آمریکا برده داری بوده و اینکه خودآنها برچیدند[١]، در این فربود[٢]
که ده ها سال برده داری میکردند، چیزی دگرگون نمیکند و تازه، آنها برای این
، این بردگان را "آزاد" کردند که در کارخانه های "شمال" نیروی کار ارزان
نیاز داستند! . فرنود[٣] شما هم بیجاست چرا که ۵۰ سال، زمانی اندک در بستر
تاریخ است و هم اینکه آمریکای دلبند !شما، هرگز این کشور را به خودشان رها
نکرد که ببینیم که خودشان به کجا میرسند، بساکه[٤] یورش برد و بمب ریخت.
تازه با همه ی ایها، جهان کمونیسم پیشرفت های جهش[٥] آسایی نمود و برای
نمونه، روسیه ی تزاری را به یک اَبَرکشور[٦] پیشرفته واگردانید که نخستین ماهواره
و کیهان نورد را به کیهان فرستاد، بهداشت را رایگان نمود، کاشانه و خانه را
برای کارگران رایگان و ارزان نمود ( آمریکای سرشار از پول هنوز مانده که
یک بیمه ی همگانی بهداشتی برای مردمش بسازد!!).
پس میبینیم که چاره ای جز آزمودن دوباره ی کمونیسم نیست و یوغ[٧] سرمایه
و بهره کشی از هیچ راه دیگری از گردن مردم برداشته نشده و نمی شود
و پولداران دزد هم که از تاریخ چیزی نیاموختند، همچنان بیش از پیش به
چپاول مردم سرگرمند و تازه زیان های انهارا هم باید از مالیات مردم بدهیم!!

بحران همواره می آید و میرود!
مهم این است که چگونه با آن مقابله نمود که دیدیم شوروی که به قول شما ابرکشور است! در قبال بحران از هم فرو پاشید!

آنچه شما میگویید بیشتر شبیه این جمله است : هرگز تلاش نکن تا شکست نخوری!!!
در مورد ماهواره و ... هم پیشتر صحبت کرده ایم و تکرار یک موضوع چیزی را عوض نمیکند و همان طور که پیشتر نیز گفتیم مهم نیست چه کسی اول چرخ را اختراع کرده مهم این است که چه کسی بهترین چرخ را ساخته به عبارت ساده تر اصلن مهم نیست که شوروی اول یک بوق فرستاد هوا! بلکه مهم این است که تمام تکنولوژیهای فضایی در تسخیر آمریکا و همپیمانانش است و شوروی خدابیامرز و روسیه امروزی خیلی خیلی عقب هستند از این بابات ، که این مساله به این سادگی را هوش نکردید و نمیکنید چون صرف ندارد.
ما بقی هم که شعار و داستان بافیه کما فی السابق 👎

مزدك بامداد #۱۵۳۱
sonixax

بحران همواره می آید و میرود!
مهم این است که چگونه با آن مقابله نمود که دیدیم شوروی که به قول شما ابرکشور است! در قبال بحران از هم فرو پاشید!

پس میپذیرید که سرمایه داری دارای بحران است و سر از سرایداشت در نمیآورند
و شورش ها پس از این بحران ها زاده میشوند ( جنگ جهانی نخست و دوم و ..)
شوروی هم از بحران سرایداشتی زاییده از سوسیالیسم که سرنگون نشد، از
جنگ سرد و همپیشی جنگ افزاری و جنگ ستارگان و کارشکنی های امپریالیستی
و باز شده جنگ های " نمایندگی" در آبگولا و افغانستان و نیکاراگوئه و موزامبیک
و کوبا و ... به پایان انرژی خود رسید.
---
درباره اینهم که میخواهید دستاورد های شوروی را کم نمایش بدهید پیشتر
سخن گفتیم و نشان دادیم یاوه است!


پارسیگر

kourosh_bikhoda #۱۵۳۲
مزدك بامداد

نیاز مردم به آب و نان و خانه و پوشاک و بهداشت و ...
یک نیاز زیستی پایه ای است

خوبه جای پیشرفت دارید هنوز 😄

همینطوری پیش برید ممکنه بالاخره روزی از نیازهای اولیه مثل نفس کشیدن و شاشیدن و اینها به نیازهای اساسی تر مثل "آزادی" هم برسید 😄

مزدك بامداد

و نیاز به رولرزرویس و بریز و بپاش ،
یک نیاز پایه ای نیست! این را به هیچ روی نمیتوانید ماست بمالید!

این دیگه در صلاحیت شما نیست که نیازهای مردم رو دسته بندی و محدود کنید مگر به "زور" و "شمشیر" و "تازیانه"

😄

Mehrbod #۱۵۳۳
kourosh_bikhoda

خوبه جای پیشرفت دارید هنوز 😄

همینطوری پیش برید ممکنه بالاخره روزی از نیازهای اولیه مثل نفس کشیدن و شاشیدن و اینها به نیازهای اساسی تر مثل "آزادی" هم برسید 😄

این دیگه در صلاحیت شما نیست که نیازهای مردم رو دسته بندی و محدود کنید مگر به "زور" و "شمشیر" و "تازیانه" 😄

دارید یاوه میبافید.

شاید آزادی کسی هم در گرویِ این باشد که با کودک ٥ ساله
همخوابه شود, اکنون پس چه, دیگران آدم بدی هستند که این آزادی را از وی میگیرند؟

😉

در سرمایه‌داری هم "آزادی" برخی در این است که دیگران را به گاری و فرقون ببندند و بهرکشند و شما دیگر باید
ببخشائید که همچو آزادی‌ای برای کسی خواستنی نیست, مگر همان بهره‌کشانِ سرمایه‌دار, که نماینده اشان شما باشید.

پارسیگر

kourosh_bikhoda #۱۵۳۴
مزدك بامداد

امریکا آنجا چه غلطی میخواست بکند!؟ سخن این است!

همین ترفند شما در مناظره بود که تلاش کردید بحث رو به بیراهه ببرید و در باره مسائل سیاسی بحث کنید در حالیکه همینجا اعتراف کردید که بحث ایدئولوژیک از بحث سیاسی سواست.

حالا اگر ایدئولوژی از سیاست جداست، به شما چه مربوط آمریکا در کجا چه غلطی میکرده و چرا باید من و میلاد و ایکس و ایگرگ در این مورد پاسخگو باشیم؟

اگر جدا نیست پس حتمن هم رزمان اَنقلابی شما میخواستند اَنقلابشون رو به تمام دنیا صادر کنند و به همین خاطر امریکا در بعضی جاها بعضی غلط ها می کرده دیگه 😄

فهم شد؟
یا فهم نشد؟

مزدك بامداد

پس کمی مگنزیوم برایتان بد نیست!

همان منیزیم باشد دیگه؟

kourosh_bikhoda #۱۵۳۵
Mehrbod

شاید آزادی کسی هم در گرویِ این باشد که با کودک ٥ ساله
همخوابه شود, اکنون پس چه, دیگران آدم بدی هستند که این آزادی را از وی میگیرند؟

آه ببخشید شما دیر رسیدید غذا سرد شد. به مناظره رجوع کنید

👎

Mehrbod #۱۵۳۶
kourosh_bikhoda

آه ببخشید شما دیر رسیدید غذا سرد شد. به مناظره رجوع کنید 👎

آنجا هم همین یاوه‌ها را بافته‌اید.

بیشینگان هم باید آنجا فرقون بکشند تا "آزادی" ٥% سرمایه‌دار بهره‌کش در فرقون‌بستن
اینها گرفته نشود, هرکس هم اینجا به این رفتار و قانون هومنستیزانه نکوهش کرد انگِ آزادی‌ستیز میخورد!

باز دوست تان @sonixax هنوز دم از اخلاقی بودن سامانه میزند,

شما که بهره‌کشی
و نادادگریِ سرمایه‌داری را خود اتان هم پیشتر سرانجام پذیرفتید, اکنون چرا زیرش میزنید؟

گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - برگ 142

kourosh_bikhoda

خب نباشه. چه اصراری دارید جهان بر پایه داد بنا بشه؟ خیلی چیزها دادگرانه نیست. از جمله همون سیستم واپسمانده ی به زباله رفته ی سوسیالیسم که همه رو به یه چوب میزنه 😂

پارسیگر

kourosh_bikhoda #۱۵۳۷
Mehrbod

شما که بهره‌کشی
و نادادگریِ[٥] سرمایه‌داری را خود اتان هم پیشتر سرانجام پذیرفتید, اکنون چرا زیرش میزنید؟

اشکال از من نیست که شما درک درستی از بحث های اینجا ندارید جانم 😬

sonixax #۱۵۳۸
مزدك بامداد

پس میپذیرید که سرمایه داری دارای بحران است و سر از سرایداشت[١] در نمیآورند
و شورش ها پس از این بحران ها زاده میشوند ( جنگ جهانی نخست و دوم و ..)
شوروی هم از بحران سرایداشتی[١] زاییده از سوسیالیسم که سرنگون نشد، از
جنگ سرد و همپیشی[٢] جنگ افزاری و جنگ ستارگان و کارشکنی های امپریالیستی
و باز شده جنگ های " نمایندگی" در آبگولا و افغانستان و نیکاراگوئه و موزامبیک
و کوبا و ... به پایان انرژی خود رسید.
---
درباره اینهم که میخواهید دستاورد های شوروی را کم نمایش بدهید پیشتر
سخن گفتیم و نشان دادیم یاوه است!

خیر ما میپذیریم که هر سیستمی دچار بحران میشود و آنها که سر از اقتصاد در میاورند و مدیریت بحران میدانند باقی میمانند و آنها که دو زار سر در نمیاورند از بین میروند و تجزیه میشوند و ده ها کشور فقیر و در پیتی از خود باقی میگذارند که برخی از آن کشورها که عقلشان بیشتر کار میکند میروند دست به دامن آنهایی که سر از اقتصاد و مدیریت بحران در میاورند میشوند و وضعشان یک مقداری بهتر میشود.
البته نمادهای آن دسته قبلی را هم در کشورشان ممنوع میکنند تا دوباره به بدبختی قبلشان کشیده نشوند

😄

sonixax #۱۵۳۹
kourosh_bikhoda

حالا اگر ایدئولوژی از سیاست جداست، به شما چه مربوط آمریکا در کجا چه غلطی میکرده و چرا باید من و میلاد و ایکس و ایگرگ در این مورد پاسخگو باشیم؟

👏👍👌

مزدك بامداد #۱۵۴۰
kourosh_bikhoda

حالا اگر ایدئولوژی از سیاست جداست، به شما چه مربوط آمریکا در کجا چه غلطی میکرده و چرا باید من و میلاد و ایکس و ایگرگ در این مورد پاسخگو باشیم؟

😜

بیجاست، ما گفتیم که ناسازگاری ایدئولوژیک هماره برابر ستیز جنگی
میان کشورها نیست! هنوز هم شما و دوستتان هوش نکردید

!!

مزدك بامداد #۱۵۴۱
sonixax

خیر ما میپذیریم که هر سیستمی دچار بحران میشود و آنها که سر از اقتصاد در میاورند و مدیریت بحران میدانند باقی میمانند و آنها که دو زار سر در نمیاورند از بین میروند و تجزیه میشوند و ده ها کشور فقیر و در پیتی از خود باقی میگذارند که برخی از آن کشورها که عقلشان بیشتر کار میکند میروند دست به دامن آنهایی که سر از اقتصاد و مدیریت بحران در میاورند میشوند و وضعشان یک مقداری بهتر میشود.
البته نمادهای آن دسته قبلی را هم در کشورشان ممنوع میکنند تا دوباره به بدبختی قبلشان کشیده نشوند

بیجاست. بحران سرمایه داری سرشتین است و اکنون که هیچ بهانه و
جنگ سرد هم نیست، بازهم همه ی جهان سرمایه بحران های ژرف دارد.
پس به گفته ی خودتان، سرمایه داری سر از سرایداشت در نمی آورد!
اگر شما از چیزی سر در بیاورید که آن را میتوانید کنترل کنید و دچار
بحران و بگفته ی شما برنامه ریزان دچار Absturz نمیشوید!!

😜

پارسیگر

sonixax #۱۵۴۲
مزدك بامداد

بیجاست. بحران سرمایه داری سرشتین[١] است و اکنون که هیچ بهانه و
جنگ سرد هم نیست، بازهم همه ی جهان سرمایه بحران های ژرف دارد.
پس به گفته ی خودتان، سرمایه داری سر از سرایداشت[٢] در نمی آورد!
اگر شما از چیزی سر در بیاورید که آن را میتوانید کنترل کنید و دچار
بحران و بگفته ی شما برنامه ریزان دچار Absturz نمیشوید!!

حرف خودمان را نپیچانید تحویل خودمان دهید خوبیت ندارد 😜

همین که شما هوش نمیکنید یک نظام اقتصادی خواه نا خواه دچار بحران میشود نشان میدهد که سر از اقتصاد در نمیاورید! و جناب ریکتور که چند وقتیست غیبت دارند به خوبی این مساله رو پیشتر نشون داده بودند .
یادمه همون موقع هم گفته بودید افقی رو به بالا باید نمودار اقتصاد باشد که البته آخرش شد خط صاف

:))))

مزدك بامداد #۱۵۴۳
sonixax

همین که شما هوش نمیکنید یک نظام اقتصادی خواه نا خواه دچار بحران میشود نشان میدهد که سر از اقتصاد در نمیاورید! و جناب ریکتور که چند وقتیست غیبت دارند به خوبی این مساله رو پیشتر نشون داده بودند .
یادمه همون موقع هم گفته بودید افقی رو به بالا باید نمودار اقتصاد باشد که البته آخرش شد خط صاف :))))

ما هم همانجا گفتیم که بیجاست!

اینکه سامانه سرایداشت سرمایه داری دچار بحران میشود
را نمیتوان همه گیر کرد و گفت که هر سامانه ی دیگر هم
دچار بحران میشود. اگر درباره ی فند کنترل چیزی میدانستید،
میدید که سامانه ای که دارای بخش کنترل بازخورد است،
دچار بحران نمیشود و همواره میتواند ترازمندی را نگه دارد.

سامانه ای دچار بحران میشود که همه ی سازوکار آن شناخته
شده نبوده و سامانه ی بهسازی نیز از اینرو نداشته باشد.
بزبان دیگر "گردانندگان" این سامانه زیر کنترل سامانه هستند
و نه به وارونه ! برای همین هم هی گروهی بدبخت و بیکار و
... میشوند ( و تازیگیها یاد گرفته اند که با باژ مردم، زیان های
ورشکستگان بزرگ و بانکداران را، تاوان دهند!)

----
از روس تزاری تا اَبَرکشور کیهانی، "خط صاف" نیست!

😜


پارسیگر

sonixax #۱۵۴۴
مزدك بامداد

ما هم همانجا گفتیم که بیجاست!

اینکه سامانه[١] سرایداشت[٢] سرمایه داری دچار بحران میشود
را نمیتوان همه گیر کرد و گفت که هر سامانه ی دیگر هم
دچار بحران میشود. اگر درباره ی فند کنترل چیزی میدانستید،
میدید که سامانه ای که دارای بخش کنترل بازخورد[٣] است،
دچار بحران نمیشود و همواره میتواند ترازمندی[٤] را نگه دارد.

سامانه ای دچار بحران میشود که همه ی سازوکار[٥] آن شناخته
شده نبوده و سامانه ی بهسازی نیز از اینرو نداشته باشد.
بزبان دیگر "گردانندگان" این سامانه زیر کنترل سامانه هستند
و نه به وارونه ! برای همین هم هی گروهی بدبخت و بیکار و
... میشوند ( و تازیگیها یاد گرفته اند که با باژ[٦] مردم، زیان های
ورشکستگان بزرگ و بانکداران را، تاوان دهند!)

----
از روس تزاری تا اَبَرکشور[٧] کیهانی، "خط صاف" نیست!

ما هم به شما گفتیم که استدلالتان بیخود است و سامانه ای که افقی رو به بالا بشد وجود ندارد! همان شوروی که جوک ابرکشوری اش را مدام تکرار میکنید هم فراز و نشیب داشته .
نهایتن چیزی که هرگز دچار افت نشود نداریم و دیدیم که همان شوروی که شما مدام میگویید از کشور تزاری شد ابرکشور !!!! (که در این زمینه آلمان نازی هزاران بار جلوتر از شورویست) سرانجام دچار افت ، بحران و فروپاشی شد! هرچند که از ابتدا هم اوج گیری چندانی نداشته و نهایت هنرش زودتر ماهواره فرستادن بوده و نه درست تر و بهتر ماهواره فرستادن.
باز ما دست کم داریم در مورد چیزی حرف میزنیم که هنوز وجود دارد!!!!!

مزدك بامداد #۱۵۴۵
sonixax

ما هم به شما گفتیم که استدلالتان بیخود است و سامانه ای که افقی رو به بالا بشد وجود ندارد! همان شوروی که جوک ابرکشوری اش را مدام تکرار میکنید هم فراز و نشیب داشته .
نهایتن چیزی که هرگز دچار افت نشود نداریم و دیدیم که همان شوروی که شما مدام میگویید از کشور تزاری شد ابرکشور !!!! (که در این زمینه آلمان نازی هزاران بار جلوتر از شورویست) سرانجام دچار افت ، بحران و فروپاشی شد! هرچند که از ابتدا هم اوج گیری چندانی نداشته و نهایت هنرش زودتر ماهواره فرستادن بوده و نه درست تر و بهتر ماهواره فرستادن.
باز ما دست کم داریم در مورد چیزی حرف میزنیم که هنوز وجود دارد!!!!!

بیجاست.

آلمان قیصری خود یک کشور پیشرفته ی ساختاوری بود که یک تنه با اروپا میجنگید!

++

اینکه " سرایداشتی نداریم که دچار افت نشود" هم نیاز به پایوری دارد. افت و خیز
درونی یک سامانه بسته به تراز کنترل آن میتواند از میان برود( با بکار گیری
بازخورد feedback آن در کنترل درونشد ( input ) . اگر سانه ای دچار بحران و افت
و خیز ناشناخته , کنترل ناپذیر و ناخواسته باشد، بیرون از آگاهی و دانش شماست:
= سر از ان در نمی اورید!


چنین سامانه ای میتواند کوبه های بیرونی ( مانند زمین لرزه و .. را که از بیرون،
سرایداشت را دچار ناترازی میکنند) را نیز بزودی فروخورده و به ایستار ترازمند
برسد:


پارسیگر

kourosh_bikhoda #۱۵۴۶
مزدك بامداد

بیجاست، ما گفتیم که ناسازگاری ایدئولوژیک هماره برابر ستیز جنگی
میان کشورها نیست! هنوز هم شما و دوستتان هوش نکردید !!

خب کی هست و کی نیست؟ میشه یک میزانی به ما بدید که بدونیم در کجا باید انتقادات دیپلماتیک و جنگی شما رو مربوط به "بحث ایدئولوژیکمان" بدونیم و در کجا ندونیم؟ یا میزانی اصلن وجود نداره و هرجا ساحت مقدس "حاضری خوران" مجاز صحیح بداند مجاز میشه؟
🤭

kourosh_bikhoda #۱۵۴۷
مزدك بامداد

اینکه " سرایداشتی[٢] نداریم که دچار افت نشود" هم نیاز به پایوری[٣] دارد. افت و خیز
درونی یک سامانه[٤] بسته به تراز[٥] کنترل آن میتواند از میان برود( با بکار گیری
بازخورد[٦] feedback آن در کنترل درونشد ( input ) . اگر سانه ای دچار بحران و افت
و خیز ناشناخته , کنترل ناپذیر و ناخواسته باشد، بیرون از آگاهی و دانش شماست:
= سر از ان در نمی اورید!

خیر بیجاست. شما شوربختانه سر از این مسائل درنمیارید و تلاشتون هم آب در هاون کوفتن است 😃

پروفسور رابرت شیلر یکی از برندگان نوبل اقتصاد 2013 هست که این جایزه رو به خاطر "تحلیل تجربی درباره قیمت دارایی ها" بردند. ایشون تمام عمرشو صرف مطالعه در زمینه هایی کرده که در اقتصاد کرده که به نظر بدیهی یا غیرقابل توضیح میاد. مطالعات ایشون نشون میده که نرخ سهام رو نمیشه در کوتاه مدت پیش بینی کرد به دلیل تاثیراتِ زیادِ تغییراتِ کوچکِ بازار. ولی در دراز مدت مثلا 5 سال این پیش بینی واقعی تر میشه. حتا تز دکتراشون هم درباره ساختار نرخ بهره بود که تا همین الان هم خیلی از مطالعات ایشون از جمله همین مطالعه درباره قیمت سهام و دارایی و اینها تاثیر گرفته از همون تز هستند و دنباله همون مطالعاتند.

خلاصه اینکه همونطور که میبینید اقتصاد هم به وارون تفکرات شکمی شما، یک علم هست و ماهیت علم بودنش اون رو تا حد زیادی ناشناخته ولی قابل کنترل میکنه. ولی قابلیت کنترلش برمیگرده به متغیرهای زیادی که در اقتصادهای راکد و ایستای چپی وجود ندارند از جمله ساختارِ "بازار آزاد". روشنه که اگر فیزیک رو هم محدود کنید به استاتیک، احتمالن همه چیز رو ازش سر درمیارید و میتونید در عرض 2، 3 ترم دانشگاهی تبدیل به علامه دهر بشید. ولی فیزیک فقط استاتیک نیست درست همونطور که اقتصاد فقط جمع و تقسیم سود و زیان های اقتصاد تک قطبی کمونیستی نیست.

فهم شد؟

sonixax #۱۵۴۸
مزدك بامداد

آلمان قیصری خود یک کشور پیشرفته ی ساختاوری[١] بود که یک تنه با اروپا میجنگید!

مگر روسیه تزاری یک کشور واپسمانده و در پیتی بوده؟! خوبه که جناب کوروش در بحثی که با شما داشتند این ادعا رو پوچ کردند رفت پی کارش!!!
گویا شما بدجوری روی حافظه ضعیف ایرانیان حساب باز کرده اید!!! من یک رگم روس است جانم به این راحتی ها چیزی را فراموش نمیکنم 😉

در ضمن آلمان پس از جنگ جهانی اول یک کشور در به داغون و با کلی بدهی و باج به خارجی و ... بوده!

Mehrbod #۱۵۴۹
kourosh_bikhoda

خب کی هست و کی نیست؟ میشه یک میزانی به ما بدید که بدونیم در کجا باید انتقادات دیپلماتیک و جنگی شما رو مربوط به "بحث ایدئولوژیکمان" بدونیم و در کجا ندونیم؟ یا میزانی اصلن وجود نداره و هرجا ساحت مقدس "حاضری خوران" مجاز صحیح بداند مجاز میشه؟
🤭

با لودگی که بجایی نمیرسید, سخن هم روشن بود:


دشمنی ایدئولوژیک ≠ جنگ

اینکه سرمایه‌دارها زیر پرچم آمریکا هر کجا هوا را پس میبینند لشکرکشی میکنند و بمب بر سر مردم
میاندازند (چون دشمنی "ایدئولوژیک" داشته‌اند) را هم شما نمیتوانید با این لودگی‌ها ماست بمالید.

دریافت اینکه کجا جنگ است و نیست هم ساده است, جنگ را اعلان میکنند, دشمنی ایدئولوژیک را جایی اعلان نمیکنند

😉

اعلان جنگ - WiKi

sonixax #۱۵۵۰
Mehrbod

در همبود[١] سرمایه‌داریک من میتوانم بامدادان سر کار بروم, نیمروز[٢] یک ناهار هول هولکی بخورم,
ایوار[٣] را به بازبینی کارهای انجامیده و برنامه‌ریزی کارهای فردائین بسپرانم و سرانجام, شب نیز کپه‌یِ مرگ ام را بگذارم.

در بهشت ، به بهشتیان حوری و قلمان و جوی عسل و جوی شیر داده میشود و دستت را دراز کنی شاخه درخت خودش میاد پایین بهت سیب میده و از بیماری خبری نیست و اگر سر کلاس خوابت ببره معلم میاد روت پتو میندازه و از این حرفها!