البته من از سال ۲۰۱۱ بیشتر رو به چپ رفتم. البته هنوز عقاید سیاست خارجی و ضدّ آمریکا بودن کور کورانه بعضی از چپها و اسلام پناهی آنها را مزخرف میدانم ، اما عقاید اقتصادی کاپیتلیسم نیز غیر انسانی هست.
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم
Theodor Herzlالبته من از سال ۲۰۱۱ بیشتر رو به چپ رفتم. البته هنوز عقاید سیاست خارجی و ضدّ آمریکا بودن کور کورانه بعضی از چپها و اسلام پناهی آنها را مزخرف میدانم ، اما عقاید اقتصادی کاپیتلیسم نیز غیر انسانی هست.
پس احتمالن تنت به تن سوسیالیستها نخورده !!!
ازت کلی مالیات میگیرند!!! بعد که اعتراض میکنی این همه مالیات سنگین برای چیه میگن به خاطر خدمات اجتماعی که میگیری (که نمیگیری و نخواهی گرفت)! بعد مثلن یکی میاد یه بلایی سرت بیاره! میری شکایت میکنی و داستان به این شکله
:
حالت اول در صورتی که یکی به اموالت آسیب بزنه و اونها رو به فاک بده :
1- پلیس میاد یک سری سوال و جوابهای احمقانه ازت میکنه و تمام!!!
2- اگر سرت منت بذارند و دنبال طرف برند معمولن پیداش نمیکنند! گویا همه از بیخ خلافکارهای حرفه هستند طوری که هیچ ردی از خودشون باقی نمیذارند اون هم وسط این همه دوربین و سیستمهای کنترلی :))
3- اگر پیداش کنند و طرف بگه پول یا بیمه ندارم که خسارت ایشون رو بدم ولش میکنند میگند عیبی نداره برو!!! فقط حواست باشه تا 2 سال خلاف دیگه ای نکنی که در اون صورت تازه علیهت اعلام جرم میشه !!!!
4 - شمای مال باخته این وسط چی میشی ؟ هیچی میتونه دست به خایه برگردی خونت البته اگر خونه ای باقی مونده باشه.
حالت دوم در صورتی که یکی خودتو بزنه به فاک بده:
1- پلیس میاد یک سری سوال و جوابهای احمقانه ازت میکنه اگر زنده مونده باشی ! اگر هم نمونده باشی از فک و فامیل و دوست و آشنا !
2- اگر منت بذارند بیوفتند دنبال طرف معمولن یک هفته بعد میگن طرف از آلمان فرار کرده ما دیگه کاری از دستمون بر نمیاد!!! و به خاطر درگیریهای اداری و هزینه و ... سراغ اینترپل نمیرند.
3- اگر طرف نتونه فرار کنه و بگیرنش در صورتی که زده باشه شما رو کشته باشه فوق فوق فوقش 4 سال میره زندان (زندان که نگو کویت) بعدش میاد بیرون ، اگر زنده مونده باشی بقیه داستان شماره 3 در حالت اول.
4- شما که این وسط به فاک رفتی چی ؟ اگر مرده باشی میبرن خاکت میکنند و بازماندگان دست به خایه برمیگردند خونه هاشون و تمام! اگر زنده مونده باشی چی ؟ باز هم میتونی دست به خایه (این بار اگر خایه ای برات مونده باشه) برگردی خونه.
اینها خدمات رو فقط در اون چُس مثقال پولی که کمک هزینه مالی میکنند با بیمه خدمات درمانی میدونند. باقی داستان همش از بیخ کشکه!
sonixaxپس احتمالن تنت به تن سوسیالیستها نخورده !!!
ازت کلی مالیات میگیرند!!! بعد که اعتراض میکنی این همه مالیات سنگین برای چیه میگن به خاطر خدمات اجتماعی که میگیری (که نمیگیری و نخواهی گرفت)! بعد مثلن یکی میاد یه بلایی سرت بیاره! میری شکایت میکنی و داستان به این شکله :
ببینید این سیستم مالیات گرفتن و خدمات دادن سیستم اولیه مورد علاقه من نیست! من دوست دارم کارگرها انقدر پولدار بشوند که خودشان همه چیز بخرند بدون یک واسطه به اسم دولت ، دولت باید تا اندازه ممکن کوچک بشود. ولی در حال حاضر سوسیال دموکراسی نزدیکترین چیزی هست که من به آن دسترسی دارم ، تا زمانی که تقسیم ثروت عادلانه صورت بگیرد ، آسانترین راه برای اینکه افراد بخاطر پول بیمارستان ورشکست نشوند و از گرسنگی نمیرند مالیات دادن و خدمات گرفتن بهترین چیز است!
Aliceکمونیسم هم بسیاری آرمانگرایانه به نگر میرسد, سرشت هومن با فزودهخواهی و سروری درآمیخته است و
در جنگل هم قانون پیکارخواهی و مهتری به گونهی "طبیعی" دیده میشود. مگر اینکه سرشت آدمی را بدگرانید
و تراهومن نوینی بسازید.پارسیگر
از هر دیدگاهی بنگریم, این سخن نادرست است.
پیش از هر چیز کدام آرمانگرایی؟ ما که نمیخواهیم همآوردی را از ریشه کنده
باشیم یا نخواستهایم همه برابر و یکسان و یکجور و بی هیچگونه تنشی زندگی کنند,
تنها چیزی که خواستهایم این بوده که همهیِ بهرهیِ کار یک تن, به خود وی بازگردد.
از دیدگاه ژنتیک, همهیِ تاریخ شهرمندی به ١٥ هزار سال هم نمیرسد و
کمتر از چند هزارسال است که چیزی از بیخ به نام "سرمایه" درست شده,
چگونه سرمایهداری میتواند ریشه در رگ و پی هومنی دوانده باشد؟
جاییدر ژنهای شما آمده که کارخانهدار شوید و از
دیگران بهرهبکشید که اگر این نباشد ژنهایتان آزرده میشوند؟
از دیدگاهِ فزونخواهی و آزمندی ویژگیهایی ناگسستنی
هستند نیز سخن بیفرنود بود و پاسخ همینرا داده بودم:
Mehrbod١. آز و فزونخواهی دو تا از رانههایِ هومنی هستند, ولی نه همهیِ آنها و نه سرنوشتسازترینِ آنها. در سرشت هومنی آدمکشی, تجاوز, دزدی, بیرحمی و بسیاری زابهایِ نکوهیده و ناخواستنیِ دیگر نیز هستومند است,
ولی دربرابر همدلی, مهربانی, نیکخویی, بخشایش, گذشت و خرسندی (قناعت) و بسیاری فروزههایِ نیک نیز میباشند. هر کدام از این رانهها در بستر فرگشتیگ خود بایسته بودهاند و از همینرو
نیز خود را در ژنهایِ ما نهادینهاند, ولی کلیدواژه اینجا «بستر» است. روشن است, در بستری که آز بایسته و نیازین باشد, رانههایِ آز و آزمندی به کار و تکاپو میافتند و در بستری که اینها نیاز
نباشند, خودبهخود فروکشیده شده و فروپیچیده میشوند. درست همانجور که در جاییکه گرسنگی و نداری بیداد میکند کودکان گرسنه آزمندانه بر سر هرگونه خوراکی با هم میجنگند و
نان را دست همدیگر میرُبایند, ولی در جاییکه فراوانی و سیری باشد رفتارهایِ نیک دیگری همچون آهستهخوری و خوشی بردن از خوراک و گسارش, نمایان میگردند.
از دیدگاه "من احساس میکنم سرمایهداری به سرشت من نزدیکتره, پس این بهتره" هم باز بجایی نمیرسیم, برای
من شما اگر جور دیگری میسُهیدید مایهیِ شگفتی میشد, چه که هرکس بسته به پیرامون و زیستبوم
خود فرهنگیده میشود و آنچه به آن خوگرفته را بی هیچ گمانی, طبیعیتر و نزدیکتر از همه به سرشت اش میداند.
سرانجام هم پاسخ شما در راستای همسنگی میان خِرد و رانه را مزدکْ سرور دادند, هرآینه
خِرد از دیدگاهِ فرگشت, خود بباریکی ابزاری است فرگشته برای فروپیچیدن رانهها; اینکه
جاندار بجای آز و نیاز کورکورانه بتواند اندیشد و آینده را هم بررسد و کنش خردپذیر — نه
سُهشپذیر یا رانهپذیر — را بگزیند, تا اینکه آنجا دربند و پیرویِ کورِِ رانهها و نیازهایِ خود مانده باشد.
پس هتّا از این واپسین سنگر هم سخن شما بسختی نادرست است, زیرا,
در طبیعت کسانیکه پیروی هوش و خرد باشند فرامیزیوند, این کمهوشان و کودنان و
سرمایهداران هستند که همچون جانداران پستتر و کودنتر از هومن, یک به یک نابود میشوند.
از اینرو برای فرازیست اتان هم که شده, بایسته است همواره پیروی خِـردِ تیـز و بُـرّنده باشید, نه سُهشِ کُـند و سایـنده.
پارسیگر
sonixaxپس احتمالن ...
اینقدر ناشکر نباش. همین که در آلمان نگران فردا نیستی و نیازهای اساسیت، فارغ از کیستی ات همیشه تضمینه، و مجبور نیستی که غصه اینو بخوری که فردا چی کار کنم و آینده ات مشخصه، و همینقدر که میتونی به خاطر ثبات نسبی شرایط برای سال های آینده ات هم برنامه ریزی کنی و به آرزوهات برسی، و اینکه میتونی با خیال راحت "اخلاقی" و "آزاد" زندگی کنی، هزار شرف داره به دنیای وحشیِ ایران و هر جای دیگه ای که مجبوری برای زنده بودن و موندن همه رویاهات رو به گور ببری و تن به هر کثافتی هم بدی.
Philoاینقدر ناشکر نباش. همین که در آلمان نگران فردا نیستی و نیازهای اساسیت، فارغ از کیستی ات همیشه تضمینه، و مجبور نیستی که غصه اینو بخوری که فردا چی کار کنم و آینده ات مشخصه، و همینقدر که میتونی به خاطر ثبات نسبی شرایط برای سال های آینده ات هم برنامه ریزی کنی و به آرزوهات برسی، و اینکه میتونی با خیال راحت "اخلاقی" و "آزاد" زندگی کنی، هزار شرف داره به دنیای وحشیِ ایران و هر جای دیگه ای که مجبوری برای زنده بودن و موندن همه رویاهات رو به گور ببری و تن به هر کثافتی هم بدی.
بله در مقایسه با ایران که اینجا از بهشت هم بهشت تر است!
ولی خوب در انگلیس و آمریکا و کانادا و ژاپن و استرالیا و خلاصه هر جایی که وضعیتش بهتر از ایران و امثال ایرانه هم شما به فکر نیازهای اساسیت نیستی.
اینکه چهار تا گدا رو میکنند تابلو با یک سری آمار و ارقام هایی که مشخصن هدفمند تهیه شدند چیزی رو ثابت نمیکنه. توی همین آلمان هم تا دلتون بخواد گدا گشنه ریخته که گدایی میکنند و کاسه به دست توی شهر ول میچرخند!!!
خیالتون راحت اگر رویای شما چیزی فراتر از یک زندگی معمولی نسبتن خوب و با آرامش نسبی هستش در آلمان بهش نمیرسید مگر اینکه در خارج از آلمان تجارت و کار کنید و داخل آلمان زندگی و خرج.
sonixaxولی خوب در انگلیس و آمریکا و کانادا و ژاپن و استرالیا و خلاصه هر جایی که وضعیتش بهتر از ایران و امثال ایرانه هم شما به فکر نیازهای اساسیت نیستی.
این یاوهها دیگر چیستند؟ در آمریکا چه شمار آدم بیخانمان و گرسنه داریم و چه شمار و برخ ای سالیانه
از همین گرسنگی — در این پیشرفتهترین و ابرکشور سرمایهداری جهان — جان میدهند, چه شماری در آلمان؟
پارسیگر
Mehrbodاین یاوهها دیگر چیستند؟ در آمریکا چه شمار آدم بیخانمان و گرسنه داریم و چه شمار و برخ[١] ای سالیانه
از همین گرسنگی — در این پیشرفتهترین و ابرکشور[٢] سرمایهداری جهان — جان میدهند, چه شماری در آلمان؟
پیشتر پاسخ این ادعاهای کس شری داده شده!
کسی که کونش از یک حدی کمتر گشاد باشد در یک کشور با اقتصاد درست و حسابی گشنه و بیخانمان نمیماند!
حال اینکه آمریکا بزرگترین اقتصاد دنیاست.
از این مدل روضه ها پیشتر هم خوانده اید و پاسخشان داده شده و نیازی به تکرارشان نیست.
sonixaxحال اینکه آمریکا بزرگترین اقتصاد دنیاست.
بزرگترین، برابر دادگرانه ترین نیست
و نمیگوید که درآن کشور گرسنه و
بی خانمان نداریم. چندی پیش هم که
دید که همه ورشکسته شدند و خانه های
خود را از دست دادند!
تازه این " بزرگتری" به بهای کوچکتر
نگه داشتن مردم یک جهان بدست آمده
+ از کار کشیدن از میلیونها برده در
دویست سال بهره کشی بی آمرزش!
همه ی اینها را پیشتر که گفته بودیم
!!
•
پارسیگر
مزدك بامدادبزرگترین، برابر دادگرانه[١] ترین نیست
و نمیگوید که درآن کشور گرسنه و
بی خانمان نداریم. چندی پیش هم که
دید که همه ورشکسته شدند و خانه های
خود را از دست دادند!
تازه این " بزرگتری" به بهای کوچکتر
نگه داشتن مردم یک جهان بدست آمده
+ از کار کشیدن از میلیونها برده در
دویست سال بهره کشی بی آمرزش!همه ی اینها را پیشتر که گفته بودیم !!
باز هم که روضه خوندید جناب مزدک!!!!!
sonixaxباز هم که روضه خوندید جناب مزدک!!!!!
بیجاست،
ما فربود هایی را که آمار و تاریخ آنهارا پایور
کرده اند گفتیم و فرزندان بردگان را امروزه نیز
میتوانید در آمریکا ببینید. به وارونه، این پاسخ
شما آخوندی بود و هیچ برگه، گواه و فرنودی
بدست نداده و از پاسخ راستین گریختید!
•
پارسیگر
مزدك بامدادبیجاست،
ما فربود[١] هایی را که آمار و تاریخ آنهارا پایور[٢]
کرده اند گفتیم و فرزندان بردگان را امروزه نیز
میتوانید در آمریکا ببینید. به وارونه، این پاسخ
شما آخوندی بود و هیچ برگه[٣]، گواه و فرنودی[٤]
بدست نداده و از پاسخ راستین گریختید!
آها پس چون آمریکا بوق سال پیش برده داری بوده!!! (که اصلن همون آمریکایی ها برده داری رو در آمریکا برچیدند نه کمونیستهای دوزاری) میشه نتیجه گرفت که به خاطر اون دورانه که امروز شده بزرگترین اقتصاد جهان :))))
جوک جالبی بود.
آخوندی هم سخنان شماست که تمام کثافت کاری یک مشت شارلاتان و جنایتکار به نام کمونیستها را از بیخ نادیده که میگیرید هیچ تقدیسشون هم میکنید و وقتی که دیگه میبینید راهی باقی نمونده همه را به گردن سرمایه داران میندازید.
مثلن استالین اون همه آدم کشت چون سرمایه دارها انگشتش کرده بودند!!!!
کره شمالی که یکی از مخوف ترین نظامهای دیکتاتوری جهان است و کمونیستی هم هست به خاطر اینه که خاندان ایل توسط سرمایه داران و آمریکا انگشت شده اند!!!!
کوبا که دشمن اینترنت و آزادی بیانه به خاطر انگشت آمریکاست که این طوریه!!!!
آلمان شرقی که مردم خودش رو میکشت که یک وقتی از کثافتی به نام کمونیسم فرار نکنند به خاطر انگشت آمریکا و طرح مارشال بوده!!!!
ویتنام که امروزه یکی از محدود ترین و بسته ترین کشورهای جهان است به خاطر انگشت آمریکا و سرمایه داریست!!!
و سوای همه اینها شما هنوز در نشان دادن یک کشور کمونیستی درست و حسابی به ما وا مانده اید و مدام از پاسخگویی فرار میکنید!!!
sonixaxآها پس چون آمریکا بوق سال پیش برده داری بوده!!! (که اصلن همون آمریکایی ها برده داری رو در آمریکا برچیدند نه کمونیستهای دوزاری) میشه نتیجه گرفت که به خاطر اون دورانه که امروز شده بزرگترین اقتصاد جهان :))))
جوک جالبی بود.
آخوندی هم سخنان شماست که تمام کثافت کاری یک مشت شارلاتان و جنایتکار به نام کمونیستها را از بیخ نادیده که میگیرید هیچ تقدیسشون هم میکنید و وقتی که دیگه میبینید راهی باقی نمونده همه را به گردن سرمایه داران میندازید.
مثلن استالین اون همه آدم کشت چون سرمایه دارها انگشتش کرده بودند!!!!
کره شمالی که یکی از مخوف ترین نظامهای دیکتاتوری جهان است و کمونیستی هم هست به خاطر اینه که خاندان ایل توسط سرمایه داران و آمریکا انگشت شده اند!!!!
کوبا که دشمن اینترنت و آزادی بیانه به خاطر انگشت آمریکاست که این طوریه!!!!
آلمان شرقی که مردم خودش رو میکشت که یک وقتی از کثافتی به نام کمونیسم فرار نکنند به خاطر انگشت آمریکا و طرح مارشال بوده!!!!
ویتنام که امروزه یکی از محدود ترین و بسته ترین کشورهای جهان است به خاطر انگشت آمریکا و سرمایه داریست!!!و سوای همه اینها شما هنوز در نشان دادن یک کشور کمونیستی درست و حسابی به ما وا مانده اید و مدام از پاسخگویی فرار میکنید!!!
سفسته ی" تو هم بدی"
ناگفته نماند که استالین و شورش و واژگشت و کشتار های برخاسته از آن
نیز همگی از همین ستم بهره کشانه برخاسته اند و گرنه کسی که سیر و
شاد است، نمیرود جلوی گلوله ی سرمایه داران و بهره کشان، خود را
به کشتن دهد ( و گاهی هم پیروز شده و سرمایه داران را به سزای دزدی
های شان برساند!). در این هم که سرمایه داران امریکایی، بردگان و نه تنها
بردگان را میلیونها بار از آفریکا دزدیده و بهره کشی نمونده اند، هیچ
گمانی نیست و تازه پس از"آزادی" آنها هم باز همان سرنوشت کارگری
و بهره کشی ر شان، اینبار زیر نام دستمزد کارگری ، دنباله یافته است
و هم اکنون هم سیاهان آمریکا از دید میانگین درآمد، پایین تر از سفیدان هستند.
---
پاسخ دیگر سخنان بی ارزش تان داده شده است و در جستار:
مناظره میان مزدک بامداد و کورش بیخدا در باره ی سوسیالیسم و کاپی...
و در همین جستار نیز در دید خوانندگان است.
•
مزدك بامدادسفسته ی" تو هم بدی"
ناگفته نماند که استالین و شورش و واژگشت و کشتار های برخاسته از آن
نیز همگی از همین ستم بهره کشانه برخاسته اند و گرنه کسی که سیر و
شاد است، نمیرود جلوی گلوله ی سرمایه داران و بهره کشان، خود را
به کشتن دهد ( و گاهی هم پیروز شده و سرمایه داران را به سزای دزدی
های شان برساند!). در این هم که سرمایه داران امریکایی، بردگان و نه تنها
بردگان را میلیونها بار از آفریکا دزدیده و بهره کشی نمونده اند، هیچ
گمانی نیست و تازه پس از"آزادی" آنها هم باز همان سرنوشت کارگری
و بهره کشی ر شان، اینبار زیر نام دستمزد کارگری ، دنباله یافته است
و هم اکنون هم سیاهان آمریکا از دید میانگین درآمد، پایین تر از سفیدان هستند.
---
پاسخ دیگر سخنان بی ارزش تان داده شده است و در جستار:
مناظره میان مزدک بامداد و کورش بیخدا در باره ی سوسیالیسم و کاپیتالیسم
و در همین جستار نیز در دید خوانندگان است.
نه عزیزم سخن آخوندی و روضه را از ابتدا هم شما میگفتید و میخواندید و ما هی میگفتیم سر آخریش هم براتون فیلم روضه هم گذاشتم و حالا که قافیه تنگ آمده اینچنین میگویید :))) نشان هم دادیم و نیز پیداست که خودتان هم میدانید دارید پرت و پلا میگویید و همین ما را بس 😉
ما بقی هم که باز روضه خوانی به شیوه آخوندی منتها برای عمو استالین است
😄
sonixaxنه عزیزم سخن آخوندی و روضه را از ابتدا هم شما میگفتید و میخواندید و ما هی میگفتیم سر آخریش هم براتون فیلم روضه هم گذاشتم و حالا که قافیه تنگ آمده اینچنین میگویید :))) نشان هم دادیم و نیز پیداست که خودتان هم میدانید دارید پرت و پلا میگویید و همین ما را بس 😉
ما بقی هم که باز روضه خوانی به شیوه آخوندی منتها برای عمو استالین است 😄
سخن بی گواه و فرنود و برگه همان "حرف مفت" است و ارزش گفتمانی ندارد.
من هم میتوانم برای شما فیلم روضه یا فیلم بیک ایمان وردی بگذارم، که چه؟
•
پارسیگر
مزدك بامدادسخن بی گواه و فرنود[١] و برگه[٢] همان "حرف مفت" است و ارزش گفتمانی ندارد.
من هم میتوانم برای شما فیلم روضه یا فیلم بیک ایمان وردی بگذارم، که چه؟
حرف مفت آنیست که وقتی ما میگوییم نشان دهید رقابت و سیستم پاداش و جزا را در یک دنیای فرضی 100% کمونیستی بگویید به کوروش گفته ام برو همونجا خودت بخون 😉
همچنین وقتی ما نشستیم در باره پاره شدن سرمایه داری با انگشت کمونیسم روضه خواندیم شما هم یک فیلم روضه بگذارید خیلی هم استقبال میکنیم
😂
sonixaxحرف مفت آنیست که وقتی ما میگوییم نشان دهید رقابت و سیستم پاداش و جزا را در یک دنیای فرضی 100% کمونیستی بگویید به کوروش گفته ام برو همونجا خودت بخون 😉
همچنین وقتی ما نشستیم در باره پاره شدن سرمایه داری با انگشت کمونیسم روضه خواندیم شما هم یک فیلم روضه بگذارید خیلی هم استقبال میکنیم 😂
درست است، همانجا هست، بروید بخوانید.
من بویژه این لینک را میگذارم که خوانندگان
نوینی اگر بیایند، بروند بخوانند و شما بهانه اید!
•
مزدك بامداددرست است، همانجا هست، بروید بخوانید.
من بویژه این لینک را میگذارم که خوانندگان
نوینی اگر بیایند، بروند بخوانند و شما بهانه اید!
همان لینک را هم به خود مطلب که نگذاشتید! به کل بحث یک لینکی گذاشتید و گفتید خودت برو بخون که تازه همانجا و در همان بحث هم نتوانستید رقابت و سیستم پاداش و جزا و در نتیجه پیشرفت و تامین رفاه و تضمین کیفیت محصولات را در یک دنیای فرضی 100% کمونیستی نشان دهید 😄
مزدك بامدادبزرگترین، برابر دادگرانه[١] ترین نیست
خب نباشه. چه اصراری دارید جهان بر پایه داد بنا بشه؟ خیلی چیزها دادگرانه نیست. از جمله همون سیستم واپسمانده ی به زباله رفته ی سوسیالیسم که همه رو به یه چوب میزنه
😂
kourosh_bikhodaسیستم واپسمانده ی به زباله رفته ی سوسیالیسم
امیدوارم زمانی پای شما به آمریکا برسد و صدها هزار دلار به بیمارستان بدهکار بشوید و گرسنگی بکشید تا بفهمید کاپیتالیسم چیست!😠
Theodor Herzlامیدوارم زمانی پای شما به آمریکا برسد و صدها هزار دلار به بیمارستان بدهکار بشوید و گرسنگی بکشید تا بفهمید کاپیتالیسم چیست!
ای بابا چرا تا حالا ما رو از این دعاهای چپگرایانه خودتون محروم کردید؟
در همون امریکای عزیز کاپیتالیست اگر کسی به هر بیمارستانی بره اون بیمارستان حق نداره از پذیرشش سر باز بزنه مگر اینکه خود بیمار نخواد. بعد از درمان برای طرف صورتحساب ارسال میشه. اگر نتونه پرداخت کنه باز هم ارسال میشه. باهاش تماس میگیرند. امریکایی ها یه اخلاقی که دارند اینه که تا زمانی که باهاشون در تماس باشی مشکلی نیست. ولی به محض اینکه احساس کنند دارن پیچونده میشن ورق برمیگرده. به همان خاطر تا به مشکلی میخورن میگن lets talk about و با تماس و صحبت همه مشکلات رو حل میکنند.
خلاصه اگر جواب تماس هاشون داده بشه و طرف بگه نمیتون بپردازم میخوانش برای ملاقات با حسابداری. اونجا حسابدار باهاشون negociate میکنه. حتا ممکنه بهش بگن قسط ببند. حتا شده 10 دلار در ماه! میخوان ببینن واقعن طرف نمیتونه بده یا اینکه اخلاق کمونیستی داره 😄 بعد از اون اگر باز هم نشد دو کار انجام میدن: 1. یا صورتحساب آقا رو میفروشند به debt collector . این آقای debt collector بارها باهاش تماس میگیره و تلاش میکنه طرف رو به به پرداخت وادار کنه. اگه نشد و صورتحساب به اندازه کافی بالا بود به یک دادگاه شکایت میکنه و در اونصورت ممکنه قاضی بر اساس شرایط مالی طرف براش قسط تعیین کنه یا اینکه خود بیمار مبلغ قسط رو تعیین کنه.
2. یا اینکه به صورت پنهانی اونو در لیست medicaid یا welfare coverage ها قرار میدهند. اینها هم به شرطی که بفهمن طرف واقعن توان پرداخت مبلغ رو نداره و مثلن بیکار هست، صورتحسابش رو پرداخت میکنند ولی این مسائل در بوق نمیره که فردا همه آویزان هم بشن.
من حتا شنیدم اگر قبل از درمان با بیمارستان صحبت کنند، بیمارستان بر اساس توان پرداخت طرف براش قسط میبنده یا اینکه اون رو به بیمارستانی که توانایی این کار رو داره یا منابع به بودجه ای درمانی خاص دسترسی داره معرفی میکنند.
تازه با وجود کاپیتالیست بودن و اَخ و پیف بودن این سیستم، اینهمه انعطاف پذیره! حالا شما بفرمایید کسی که کار میکنه و از جیب خرج بیمارستان رو راحت و بی مشکل میتونه با قسط ماهانه بده، چه فرقی داره با کسی که کار میکنه و بخشی از دستمزدش رو دولت برمیداره بعد برای همون آدم بیمارستان مجانی درنظر میگیره؟
اینجا هم در مورد اینکه اصلن از نظر حقوقی پرداخت نکردن بعضی از صورتحساب های بیمارستانی ممکن هست، توضیحاتی داده:
Why Most People Do Not Have to Pay Their Medical Bills | Peace . Gold . LOVE
Theodor Herzlامیدوارم زمانی پای شما به آمریکا برسد و صدها هزار دلار به بیمارستان بدهکار بشوید و گرسنگی بکشید تا بفهمید کاپیتالیسم چیست!
ای بابا چرا تا حالا ما رو از این دعاهای چپگرایانه خودتون محروم کردید؟
در همون امریکای عزیز کاپیتالیست اگر کسی به هر بیمارستانی بره اون بیمارستان حق نداره از پذیرشش سر باز بزنه مگر اینکه خود بیمار نخواد. بعد از درمان برای طرف صورتحساب ارسال میشه. اگر نتونه پرداخت کنه باز هم ارسال میشه. باهاش تماس میگیرند. امریکایی ها یه اخلاقی که دارند اینه که تا زمانی که باهاشون در تماس باشی مشکلی نیست. ولی به محض اینکه احساس کنند دارن پیچونده میشن ورق برمیگرده. به همان خاطر تا به مشکلی میخورن میگن lets talk about و با تماس و صحبت همه مشکلات رو حل میکنند.
خلاصه اگر جواب تماس هاشون داده بشه و طرف بگه نمیتون بپردازم میخوانش برای ملاقات با حسابداری. اونجا حسابدار باهاشون negociate میکنه. حتا ممکنه بهش بگن قسط ببند. حتا شده 10 دلار در ماه! میخوان ببینن واقعن طرف نمیتونه بده یا اینکه اخلاق کمونیستی داره 😄 بعد از اون اگر باز هم نشد دو کار انجام میدن: 1. یا صورتحساب آقا رو میفروشند به debt collector . این آقای debt collector بارها باهاش تماس میگیره و تلاش میکنه طرف رو به به پرداخت وادار کنه. اگه نشد و صورتحساب به اندازه کافی بالا بود به یک دادگاه شکایت میکنه و در اونصورت ممکنه قاضی بر اساس شرایط مالی طرف براش قسط تعیین کنه یا اینکه خود بیمار مبلغ قسط رو تعیین کنه.
2. یا اینکه به صورت پنهانی اونو در لیست medicaid یا welfare coverage ها قرار میدهند. اینها هم به شرطی که بفهمن طرف واقعن توان پرداخت مبلغ رو نداره و مثلن بیکار هست، صورتحسابش رو پرداخت میکنند ولی این مسائل در بوق نمیره که فردا همه آویزان هم بشن.
من حتا شنیدم اگر قبل از درمان با بیمارستان صحبت کنند، بیمارستان بر اساس توان پرداخت طرف براش قسط میبنده یا اینکه اون رو به بیمارستانی که توانایی این کار رو داره یا منابع به بودجه ای درمانی خاص دسترسی داره معرفی میکنند.
تازه با وجود کاپیتالیست بودن و اَخ و پیف بودن این سیستم، اینهمه انعطاف پذیره! حالا شما بفرمایید کسی که کار میکنه و از جیب خرج بیمارستان رو راحت و بی مشکل میتونه با قسط ماهانه بده، چه فرقی داره با کسی که کار میکنه و بخشی از دستمزدش رو دولت برمیداره بعد برای همون آدم بیمارستان مجانی درنظر میگیره؟
اینجا هم در مورد اینکه اصلن از نظر حقوقی پرداخت نکردن بعضی از صورتحساب های بیمارستانی ممکن هست، توضیحاتی داده:
Why Most People Do Not Have to Pay Their Medical Bills | Peace . Gold . LOVE
kourosh_bikhodaدر همون امریکای عزیز کاپیتالیست اگر کسی به هر بیمارستانی بره اون بیمارستان حق نداره از پذیرشش سر باز بزنه مگر اینکه خود بیمار نخواد. بعد از درمان برای طرف صورتحساب ارسال میشه. اگر نتونه پرداخت کنه باز هم ارسال میشه. باهاش تماس میگیرند. امریکایی ها یه اخلاقی که دارند اینه که تا زمانی که باهاشون در تماس باشی مشکلی نیست. ولی به محض اینکه احساس کنند دارن پیچونده میشن ورق برمیگرده. به همان خاطر تا به مشکلی میخورن میگن lets talk about و با تماس و صحبت همه مشکلات رو حل میکنند.
این مزخرفات رو از کجا خوندید؟ ۱ ساعت توی گوگل میگردید یک لینک موافق پیدا کنید؟
به اتاق اورژانس رفتن برای تصادف و کارهای اورژانس هست ، کسی که سرطان داره و باید درمان طولانی بشه که به اورژانس نمیره! بعدش اورژانس رفتن که جای درمان رو نمیگیره ، آخرش هم یک قبض میگیرید ۱۰۰ هزار دلار که تا عمر دارید باید بدید ، یکی که ماهی ۱۰۰۰ دلار درامد داره تا چه زمانی باید بدهکار باشه؟ تا آخر عمر باید بدهکاری پس بده؟ یک عمل ساده قلب نیم میلیون دلار هزینه داره در آمریکا! خود دمکراتها دارند خودشون رو میکشند که بیمه ارزون پیدا کنند برای مردم و میگویند که این اوضاع قابل تحمل نیست ، حالا شما که آمریکا رو فقط توی سرچ گوگل دیدی میگی نه اوضاع خوبه؟
kourosh_bikhodaخلاصه اگر جواب تماس هاشون داده بشه و طرف بگه نمیتون بپردازم میخوانش برای ملاقات با حسابداری. اونجا حسابدار باهاشون negociate میکنه. حتا ممکنه بهش بگن قسط ببند. حتا شده 10 دلار در ماه! میخوان ببینن واقعن طرف نمیتونه بده یا اینکه اخلاق کمونیستی داره بعد از اون اگر باز هم نشد دو کار انجام میدن: 1. یا صورتحساب آقا رو میفروشند به debt collector . این آقای debt collector بارها باهاش تماس میگیره و تلاش میکنه طرف رو به به پرداخت وادار کنه. اگه نشد و صورتحساب به اندازه کافی بالا بود به یک دادگاه شکایت میکنه و در اونصورت ممکنه قاضی بر اساس شرایط مالی طرف براش قسط تعیین کنه یا اینکه خود بیمار مبلغ قسط رو تعیین کنه.
شما minimum payment کردیت کارد رو با قسط بندی هزینه بیمارستان اشتباه گرفتی؟ minimum payment قسط نیستش ، بلکه سود پولی هست که بدهکار هستید ، هرچقدر هم بیشتر بدهکار باشید سود پول میره بالاتر ، یعنی شما همیشه مبلغ اصلی رو بدهکار هستید. ۱۰ دلار هم نیستش همیشه. ۱۰۰ هزار دلار بدهکار باشید چند صد دلار minimum payment میدید.
kourosh_bikhoda2. یا اینکه به صورت پنهانی اونو در لیست medicaid یا welfare coverage ها قرار میدهند. اینها هم به شرطی که بفهمن طرف واقعن توان پرداخت مبلغ رو نداره و مثلن بیکار هست، صورتحسابش رو پرداخت میکنند ولی این مسائل در بوق نمیره که فردا همه آویزان هم بشن.
همچین کاری felony حساب میشه و چند سال زندان داره ، هیچ بیمارستانی حاضر نمیشه چنین کاری انجام بده!
آمریکا تنها کشور دنیای آزاد هست که بیمه همگانی نداره ، تمامی کشورهای اروپای غربی ، کانادا ، استرالیا ، همه بیمه همگانی دارند. دوید کامرون یا استفان هارپر ، نخست وزیرهای انگلیس و کانادا هم عاشق لنین نیستند که در کشورشان بیمه همگانی دارند ، آنها هم کاپیتالیست هستند. درندگی و غیر انسانی بودن بیشتر شما را اقتصادی تر نشان نمیدهد! دولت فدرال آمریکا ۵ برابر کانادا per capita برای بیمه خرج میکند ولی هنوز آمریکا سیستم درمانی بسیار پایین تر از کانادا دارد! حتی اگر شما کاپیتالیست هم باشید باید از بیمه عمومی حمایت کنید چون بسیار خرج نهایی آن کمتر است به دوش دولتی که شما میخواهید کمترین خرج را بکند!
Fast Facts on the U.S. Health Care Crisis - ABC News
Lack of universal health care is often cited as one America's leading domestic concerns, yet states and the federal government have failed to enact long-lasting, viable solutions for reform and the United States remains the only industrialized country that does not guarantee health coverage to all its citizens.
Here are a few statistics that put the crisis in sharp relief:
FACT: One-third of adults (31 percent) and more than half of all children (54 percent) do not have a primary care doctor (National Medical Expenditure Panel Survey)
FACT: 46.6 million Americans, (15.9 percent of Americans -- about twice the population of Texas) were uninsured in 2005. (U.S. Census - August 2006)
FACT: More than two-thirds of uninsured adults in the United States, worked in 2005. In other words, 39.8 million workers, who had no health care -- more than the population of Canada.
FACT: Federal spending for health care totaled more than $600 billion in 2005, or roughly one quarter of the federal budget. (U.S. Office of Management and Budget)
FACT: The total medical expenditures for full- and part-year uninsured in 2004 came to nearly $124 billion -- more than the combined appropriations in 2004 for Iraq and the anti-terror programs.
FACT: Of 23 industrialized countries, the United States had the highest infant mortality rates. U.S. rates were similar to those of Poland and Hungary. (OECD, Commonwealth Fund Scorecard, 2006)
FACT: The United States ranked among the bottom of industrialized countries on healthy life expectancy at age 60 -- meaning Americans spend more years lived in poor health resulting from chronic illness or disability. (OECD, Commonwealth Fund: Results from a Scorecard, 2006)
FACT: Barely half -- about 49 percent -- of adults receive recommended preventive care and screening tests according to guidelines for their age and sex. (Commonwealth Fund Scorecard 2006)
FACT: Close to 100,000 Americans die annually from medical errors -- more than double the number of Americans who die annually in car crashes (Institute of Medicine).
Theodor Herzlاین مزخرفات رو از کجا خوندید؟ ۱ ساعت توی گوگل میگردید یک لینک موافق پیدا کنید؟
شما از کجا فهمیدید من سرچ کردم؟ چرا فکر میکنید ما همه چیزو با سرچ فهمیدیدم از کاپستالیسم؟
من بین حرف های شما و گوگل و حرف های دوستی که در بیمارستان خصوصی در امریکا مشغوله آخریو بیشتر قبول میکنم.
Theodor Herzlشما minimum payment کردیت کارد رو با قسط بندی هزینه بیمارستان اشتباه گرفتی؟ minimum payment قسط نیستش ، بلکه سود پولی هست که بدهکار هستید ، هرچقدر هم بیشتر بدهکار باشید سود پول میره بالاتر ، یعنی شما همیشه مبلغ اصلی رو بدهکار هستید. ۱۰ دلار هم نیستش همیشه. ۱۰۰ هزار دلار بدهکار باشید چند صد دلار minimum payment میدید.
کی صحبت از کردیت کرد؟ اصلن شاید کسی به اندازه بیل خودش کردیت نداشته باشه!
چیزی که انکار نمیشه کرد اینه که بیمارستان ها در امریکا یک پلن مناسب رو برای شما حاضرن در نظر بگیرن که بتونید بپردازیدش. من هنوز سرچ نکردم جان مولا ولی مطمئنم که سرچم بکنید پیدا میشه این قضیه.
Theodor Herzlهمچین کاری felony حساب میشه و چند سال زندان داره ، هیچ بیمارستانی حاضر نمیشه چنین کاری انجام بده!
کدوم کار felony هست؟ پذیرش در اورژانس یا عدم توانایی پرداخت صورتحساب؟
فکر کنم از عصبانیت انقدر چشماتون خونی شده که مطلبو درست نخوندید
😄
Theodor Herzlآمریکا تنها کشور دنیای آزاد هست که بیمه همگانی نداره ، تمامی کشورهای اروپای غربی ، کانادا ، استرالیا ، همه بیمه همگانی دارند. دوید کامرون یا استفان هارپر ، نخست وزیرهای انگلیس و کانادا هم عاشق لنین نیستند که در کشورشان بیمه همگانی دارند ، آنها هم کاپیتالیست هستند. درندگی و غیر انسانی بودن بیشتر شما را اقتصادی تر نشان نمیدهد! دولت فدرال آمریکا ۵ برابر کانادا per capita برای بیمه خرج میکند ولی هنوز آمریکا سیستم درمانی بسیار پایین تر از کانادا دارد! حتی اگر شما کاپیتالیست هم باشید باید از بیمه عمومی حمایت کنید چون بسیار خرج نهایی آن کمتر است به دوش دولتی که شما میخواهید کمترین خرج را بکند!
من مشکلی با بیمه همگانی و خدمات درمانی رایگان ندارم آقاجان. شما چرا هرچی خودتون تو ذهنتون هستو به من میچسبونید؟
ولی اینو میدونم که خدمات اجتماعی و درمانی رایگان در همون کانادایی که شما هستید هم کیفیت پایین تری به نسبت خدمات خصوصی داره. درست مثل بیمارستان میلاد تهران که برای یه سی تی اسکن ساده وقت 5-6 ماهه به بیمار میده. من کسایی رو میشناسم که از کانادا حاضر میشن با یه بلیت برن امریکا تا دندونشونو درجا درست کنن که 3 ماهه دیگه از بین نره!
kourosh_bikhodaکی صحبت از کردیت کرد؟ اصلن شاید کسی به اندازه بیل خودش کردیت نداشته باشه!
چیزی که انکار نمیشه کرد اینه که بیمارستان ها در امریکا یک پلن مناسب رو برای شما حاضرن در نظر بگیرن که بتونید بپردازیدش. من هنوز سرچ نکردم جان مولا ولی مطمئنم که سرچم بکنید پیدا میشه این قضیه.
بله ، اول بیمارستان میاد تمام زندگی شما رو صاحب میشه ، خونه ، ماشین ، هرچی پول تو حسابتون هست همه رو مصادره میکنه برای خرج باقیمونده بیمارستان
kourosh_bikhodaکدوم کار felony هست؟ پذیرش در اورژانس یا عدم توانایی پرداخت صورتحساب؟
فکر کنم از عصبانیت انقدر چشماتون خونی شده که مطلبو درست نخوندید
felony اینکه وقتی eligible نباشید برای medicaid یا medicare وغیر قانونی شما رو eligible نشون بدند! بعد هم بیمارستانها اصلا صلاحیت کسی رو برای این برنامهها بررسی نمیکنند ، دولت ایالتی میکنه!
kourosh_bikhodaولی اینو میدونم که خدمات اجتماعی و درمانی رایگان در همون کانادایی که شما هستید هم کیفیت پایین تری به نسبت خدمات خصوصی داره. درست مثل بیمارستان میلاد تهران که برای یه سی تی اسکن ساده وقت 5-6 ماهه به بیمار میده. من کسایی رو میشناسم که از کانادا حاضر میشن با یه بلیت برن امریکا تا دندونشونو درجا درست کنن که 3 ماهه دیگه از بین نره!
این حرفها دروغ هست. سیستم درمانی کانادا بر اساس priority هست ، اگر دکتر شخصی شما تشخیص بده که شما همین الان به یک MRI احتیاج دارید همین الان انجام میدید ، بر اساس اینکه کی پولدار تر هست نیست که افراد فقیر رو نابود کنه!
شما از مزدک انتقاد میکنی ، ولی خودت اون روی سکه ایشون هستی! امیدوارم یک روزی آمریکا بیای ببینی واقعا آمریکا اون بهشتی که فکر میکنی نیست! البته ۱۰۰% از ایران که بهتر هست ، ولی همونطور که شوروی آن بهشت سوسیالیستی نبود که حزب توده تعریف میکرد ، آمریکا هم بهشت کاپیتالیستی نیست. انقدر عین یک بسیجی آمریکایی از هر چیز آمریکا کور کورانه دفاع نکنید!
Theodor Herzlاین حرفها دروغ هست. سیستم درمانی کانادا بر اساس priority هست ، اگر دکتر شخصی شما تشخیص بده که شما همین الان به یک MRI احتیاج دارید همین الان انجام میدید ، بر اساس اینکه کی پولدار تر هست نیست که افراد فقیر رو نابود کنه!
برای همین از کانادا بلند میشن میرن امریکا برای ترمیم دندون؟
Theodor Herzlشما از مزدک انتقاد میکنی ، ولی خودت اون روی سکه ایشون هستی! امیدوارم یک روزی آمریکا بیای ببینی واقعا آمریکا اون بهشتی که فکر میکنی نیست! البته ۱۰۰% از ایران که بهتر هست ، ولی همونطور که شوروی آن بهشت سوسیالیستی نبود که حزب توده تعریف میکرد ، آمریکا هم بهشت کاپیتالیستی نیست. انقدر عین یک بسیجی آمریکایی از هر چیز آمریکا کور کورانه دفاع نکنید!
خب یعنی چی؟ الان من اون روی سکه هستم یعنی چیکار کردم؟
باز هم که دعاهای چپی کردید. دستتون درد نکنه التماس دعا 😬
Theodor Herzlبله ، اول بیمارستان میاد تمام زندگی شما رو صاحب میشه ، خونه ، ماشین ، هرچی پول تو حسابتون هست همه رو مصادره میکنه برای خرج باقیمونده بیمارستان
If You are Unable to Pay Your Hospital Bill
ببین کسرا من این حرفها رو از روی معده نمیزنم. دو نفر از کسانی که در امریکا پزشک هستند هر دوشون اینها رو برای من تعریف کردند زمانیکه سر این بیمه جنجال به پا شده بود در دولت امریکا. هر دوشون همین ها رو میگفتند با اندکی تغییر که ممکنه به خاطر ایالت های متفاوت یا شایدم چیز دیگه باشه.
Theodor Herzlشما از مزدک انتقاد میکنی ، ولی خودت اون روی سکه ایشون هستی! امیدوارم یک روزی آمریکا بیای ببینی واقعا آمریکا اون بهشتی که فکر میکنی نیست! البته ۱۰۰% از ایران که بهتر هست ، ولی همونطور که شوروی آن بهشت سوسیالیستی نبود که حزب توده تعریف میکرد ، آمریکا هم بهشت کاپیتالیستی نیست. انقدر عین یک بسیجی آمریکایی از هر چیز آمریکا کور کورانه دفاع نکنید!
شما نمیتوانید به کسی بگویید چرا همهیِ بدیها و عیبهایِ خودت را فهرست نمیکنی به ما نمیگویی, پس روشنه آدم بدی هستی (گلایهیِ شما از مزدک).
در این گفتگوها نیز مزدکْ سرور هیچکجا مهر تایید رویِ نادرستیها نزدند و بساکه آنها را در چند دسته پاسخ دادند:
١- لغزشنُماها: تکحزبی خواندن کمونیسم از سوی سرمایهداران: عیب یابی از بلوک شرق و چپ سنتی
٢- لغزشنُماهایِ تاریخی: جنایت کار بودن شوروی در جنگ جهانی دوم: همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - برگ 24
٣- لغزشهایِ برآمده از چوب لایِ چرخ کردن سرمایهداران (آمریکا): چنانکه در همین جُستار از سرمایهداران میخوانید, سرمایهدار برای بهرهکشیِ
و دنبالهدهی به مفتخوری خود چه آماده است فرایافتهایِ اخلاقیات, دادگری, هومندوستی و همچو چیزهای "هومنی"ِ دیگری را یکراست روانهیِ آشغالدان کند.
٤- لغزشِهایِ کمونیستها (و نه کمونیسم): لغزشهایی که وابسته به زمانه/کسان/رویدادهایِ ویژه بودهاند و هر یک باید در بافتار خود باریکتر بررسی شوند.
٥- اندکْ شکنندگیِ خودِ سامانهیِ کمونیستی (= کمونیسم) دربرابر سرمایهداریک
٦- ...
kourosh_bikhodaبرای همین از کانادا بلند میشن میرن امریکا برای ترمیم دندون؟
دندون جزو بیمه عمومی کانادا نیست ، و باید بیمه خصوصی بخرید. هر کسی هم که کار کند یا دانشگاه برود از طرف دانشگاه یا محل کار بیمه دندان میشود. مثلا من زمان تحصیل از طرف دانشگاه بیمه دندان شده بودم و تمامی دندانهایم را صاف کردم ، سالی ۱ بار هم دندان سفید کردم که همه با بیمه پرداخت شد به قیمت هر ترم ۵۰ دلار ، در آمریکا ماهی ۳۰۰-۴۰۰ دلار باید پول بدهید!
kourosh_bikhodaخب یعنی چی؟ الان من اون روی سکه هستم یعنی چیکار کردم؟
یعنی اینکه مثل مزدک در مورد شوروی، فکر میکنید آمریکا هیچ عیب و ایرادی ندارد و این تعصب بیجا باعث بسته شدن دریچه منطق در شما شده. دیگه غیر انسانی بودن و گران بودن سیستم درمانی آمریکا یک چیز self evident هست و خود احزاب داخل آمریکا به آن اذعان میکنند ، آن وقت شما دارید از آن تعریف و تمجید میکنید!
Mehrbodشما نمیتوانید به کسی بگویید چرا همهیِ بدیها و عیبهایِ خودت را فهرست نمیکنی به ما نمیگویی, پس روشنه آدم بدی هستی (گلایهیِ شما از مزدک).
من نگفتم مزدک آدم بدی است ، من گفتم کور کورانه طرفدار یک سیستم خونخوار به اسم شوروی است. من از نظر ایدئولوژیک ۹۰% با مزدک موافق هستم ، تنها اختلاف من نظرات ما در مورد حکومت شوروی است.
Theodor Herzlیعنی اینکه مثل مزدک در مورد شوروی، فکر میکنید آمریکا هیچ عیب و ایرادی ندارد و این تعصب بیجا باعث بسته شدن دریچه منطق در شما شده. دیگه غیر انسانی بودن و گران بودن سیستم درمانی آمریکا یک چیز self evident هست و خود احزاب داخل آمریکا به آن اذعان میکنند ، آن وقت شما دارید از آن تعریف و تمجید میکنید!
شما از کجا میدونید من اینجوری فکر میکنم؟ من اتفاقا همین صفحه قبلی گفتم مشکلی با طرح بیمه درمانی ندارم.
چیزی که باعث این بحث ما شد ننه من غریبم بازی های چپگرایانه شما از سیستم درمانی کنونی امریکا بود که من اومدم وسط و گفتم خیر به اون بدی ها هم که شما تبلیغات میکنید نیست. کاری هم نداره فکر کنم همه ایرانیها یکی یه فامیل در امریکای عزیز دارند. بهتر از اینه که گوگل کنند یا از دهن من و شما بشوند.
کورش و میلاد یک متحد جدید پیدا کردید ، وزیر اطلاعات جمهوری اسلامی😜
اقتصاد - BBC فارسی - انتقاد وزیر اطلاعات از 'رسوبات اندیشه سوسیالیستی' در ایران
محمود علوی، وزیر اطلاعات ایران، از "رسوبات اندیشه سوسیالیستی" و "نفرت از سرمایهداری" در ایران انتقاد کرده و ضمن تاکید بر ضرورت امنیت سرمایهگذاری گفته است: "سرمایه معطل و بیاثر در تولید مورد پسند اسلام نیست."
آقای علوی گفته است اسلام برای سرمایه سقفی تعیین نکرده و "راه صحیح کسب درآمد و مصرف سرمایه و سهیم کردن فقرا و نیازمندان" را نشان داده است.او در جمع شماری از بازرگانان و کارخانهداران آذربایجان شرقی تاکید کرده است که دولت خود را موظف به حمایت از سرمایهگذاران میداند.
آقای علوی گفته است: "همانطور که امنیت لازمه سرمایهگذاری است، برای دستیابی به امنیت هم باید به دنبال تقویت سرمایهگذاری، به ویژه جذب سرمایهگذاری خارجی باشیم."
او گفته است ارتقای جایگاه بخش خصوصی وظیفه دولت است.
از زمان روی کار آمدن حسن روحانی او و مقامهای مختلف دولتش از ضرورت تقویت بخش خصوصی در ایران میگویند و برخی از اعضای حلقه نزدیک به آقای روحانی، همچون محمد نهاوندیان و محمدرضا نعمتزاده خود از چهرههای مطرح بخش خصوصی ایران و طرفدار سیاستهای اقتصاد بازار هستند.
محمود علوی با اشاره به اندیشههای سوسیالیستی گفته است: "متاسفانه هنوز رسوبات این اندیشه در جامعه ما کم و بیش باقی مانده، در حالی که دفاع از سرمایهگذار، غیر از دفاع از سرمایهدار است."
پیش از این حسامالدین آشنا، مشاور حسن روحانی، در مصاحبه با نشریه کلیک اندیشه پویا گفته بود: "پروژه روحانی زدودن چپزدگی است."
Theodor Herzlکورش و میلاد یک متحد جدید پیدا کردید ، وزیر اطلاعات جمهوری اسلامی
این عمله عکره های رژیمم فهمیدن که یپشرفت در گرو سرمایه داری فقط رخ میده.🤭
Theodor Herzlکورش و میلاد یک متحد جدید پیدا کردید ، وزیر اطلاعات جمهوری اسلامی
kourosh_bikhodaاین عمله عکره های رژیمم فهمیدن که یپشرفت در گرو سرمایه داری فقط رخ میده.
👏
Theodor Herzlاو در جمع شماری از بازرگانان و کارخانهداران آذربایجان شرقی
....
....
محمود علوی با اشاره به اندیشههای سوسیالیستی گفته است: "متاسفانه هنوز رسوبات این اندیشه در جامعه ما کم و بیش باقی مانده، در حالی که دفاع از سرمایهگذار، غیر از دفاع از سرمایهدار است."
🐫😃
kourosh_bikhodaاین عمله عکره های رژیمم فهمیدن که یپشرفت در گرو سرمایه داری فقط رخ میده.🤭
بیجاست،
میخواهند آنچه را که هم اکنون دولتی است راهم بالا بکشند.
اینکه دولت جمهوری اسلامی ناشایست و ناکارآمد و دزد بوده،
پیوندی با "کارآمد" بودن سرمایه داری ندارد. دزدی ها و بخور
بخور ها هم با کنار رفتن دولت و خودینه شدن همه ی کارخانه ها
و .. هم از میان نخواهد رفت، بساکه یکی دو تا یارانه ای که مانده
و چند تا کارگاه و کارخانه و نهاد دولتی که گروهی را نان داده
و از گرسنگی گروهی ندار جلوگیری میکند هم از میان خواهد رفت.
---
نمونه ی شوروی، که از یک کشور تزاری واپس مانده، یک اَبَرکشور
جهانی شد، نشان میدهد که پیشرفت با سوسیالیسم ، نه تنها
شدنی است، بساکه دادگرانه تر و همبودین تر هم هست.
•
پارسیگر
sonixaxدر صورتی که لازم باشد باید به هرکاری دست زد و هر چیزی را قربانی کرد و تمام حیله گری ها ، رندی ها ، کارهای غیر قانونی و حاشا و کتمان کردن ها را به کار برد ...
لنین /تاریخ انقلاب بلشویکی/کار/ ترجمه ی نجف دریابندری /جلد 1/صفحه ی 204
غیر قانونی = غیر قانون ساخته و پرداخته ی سرمایه داری
++
حیله گری و رندی در جنگ با دشمن هم رواست و اگر حاشا
و کتمان نکنید ، ساده اندیشانه گرنه در شکنجه گاه بهرهکشان
جان خواهید باخت!
•
sonixaxدیکتاتوری پرولتاریا نه تنها بر بورژوازی، بلکه بر بخشی از پرولتاریا که هنوز ناآگاه و کله شق مانده و بر متّحدان اصلاح طلب آنها نیز اعمال می شود. ما اصلاح طلبان را تیرباران می کنیم.»
(لنین/مبارزات طبقاتی در شوروی/شارل بتلهایم/ جلد 21/3)
درست است، کسانی که ب.ن. چریک های سیاهکل را لو دادند، خود از
بهره دهان ناآگاه بودند. لشگر بسیج هم از همین ناآگاهان ساخته سده.
بر این پایه ، سفسته ی شما، یکی کردن خاستگاه ردهگانی (طبقاتی)
و آگاهی از خاستگاه و جایگاه ردهگانی است. بزبان دیگر چه بسا
کارگرانی که از ناآگاهی و یا برای پول و .. کوشندگان راه رهایی
همین رده ی کارگر را از میان میبرند و یا به سرمایه داران و انگلهای
خود رای میدهند!
•
پارسیگر
sonixax"نفرت بیتساهل نسبت به دشمن، میتواند انسان را فراتر از محدودیتهای انسانی سوق دهد، و اینگونه او را به یک ماشین کشتار موثر، خشن، گروهی و خونسرد تبدیل میکند."
ارنستو چه گوارا // نشریه ترایکانتیننتال // آوریل ۱۹۶۷
درست است، در واژگشت شیرینی نمیدهند و برای اینکه بتوانیم در این جنگ پیروز
باشیم باید بیاد بیاوریم که آنها ( بهره کشان) چه اندازه در دیرای سده ها و هزاره ها
به جهانیان ستم کردند. پس همچنان که نباید در کشتن و له کردن زالو درنگ کرد،
نباید در جنگ با این زالوهای همبودین هم درنگ نمود. کینه جویی یکی از نیرومند ترین
یاران ستمدیدگان است وگرنه ستم تا جاودان پا برجاست! پس باید دلسوزی بر پلنگ
تیزدندان را کنار نهاد!
کنون جنگ با چشم گریان کنم
جهان چون دل خویش، بریان کنم
( رستم در کین سیاوش)
فردوسی
•
پارسیگر
sonixaxه روشنی و صراحت میتوان گفت حکومت اسرائیل حکومتی سرخود و تا حدی فاشیستیست و حق حیات و زندگی در آرامش را برای بخش بزرگی از ساکنین آن سرزمین به رسمیت نمیشناسد و اغلب یهودیان از این حکومت پشتیبانی میکنند لذا تمامی آن یهودیان خواه نا خواه فاشیست محسوب میشوند مگر اینکه رفتار غیر قابل قبول و ضد انسانی حکوت آن کشور را به نقد کشیده و آن را مجبور کنند تا دست از بروز چنین توحشی علیه مردمان بیدفاع بکشد . ظلمی که بر جامعه یهودی پیش از این رفته به هیچ عنوان توجیه کننده جنایات صورت گرفته به دست آنها پس از تصاحب قدرت نیست و هیچ کسی حق ندارد به خاطر اینکه زمانی مظلوم واقع شده بر دیگری ظلم کند و دست به هر عمل غیر انسانی و غیر قانونی بزند.
خودم
خودتان اینها را بیجا گفتید.
نه میدانید فاشیست به چه میگویند
و نه از تاریخ یهود آگاهید و نه
اینکه برگه و گواهی برای سخن خود
آوردید. آنها در جنگ پدافندی پیروز
شده اند و جنگ سرنوشت هومنی
را میسازد و سزامندی هارا دگرگون
میسازد. کنش ناهومنی هم از سوی
فلستینی ها بوده که از ترور( مونیخ/
کشتار ورزشکاران اسرائیلی گرفته تا
پرتاب کور موشک های قسام به شهرها
و روستاها و به مردم سیویل و ترکاندن
اتوبوس بچه های دبستانی و ....) و
هر کار ناهومنی دیگر رویگردان نیستند.
•
پارسیگر
اینها خودشان ایجنت نارنجی به سر مردم ریختند ، حالا که سوسیالیستها یه ۲ تا چک به گوش سرمایه دار میزنند یا سربازان ورماخت را به بیگاری میکشند انسانیت اینها گل میکند!
مزدك بامدادغیر قانونی = غیر قانون ساخته و پرداخته ی سرمایه داری
++
حیله گری و رندی در جنگ با دشمن هم رواست و اگر حاشا
و کتمان نکنید ، ساده اندیشانه گرنه در شکنجه گاه بهرهکشان
جان خواهید باخت!
در صورتی که لازم باشد باید به هرکاری دست زد و هر چیزی را قربانی کرد و تمام حیله گری ها ، رندی ها ، کارهای غیر قانونی و حاشا و کتمان کردن ها را به کار برد ...
لنین /تاریخ انقلاب بلشویکی/کار/ ترجمه ی نجف دریابندری /جلد 1/صفحه ی 204.
😏
مزدك بامداددرست است، کسانی که ب.ن.[١] چریک های سیاهکل را لو دادند، خود از
بهره دهان ناآگاه[٢] بودند. لشگر بسیج هم از همین ناآگاهان ساخته سده.
بر این پایه ، سفسته ی شما، یکی کردن خاستگاه[٣] ردهگانی (طبقاتی)
و آگاهی از خاستگاه و جایگاه ردهگانی است. بزبان دیگر چه بسا
کارگرانی که از ناآگاهی و یا برای پول و .. کوشندگان راه رهایی
همین رده[٤] ی کارگر را از میان میبرند و یا به سرمایه داران و انگلهای
خود رای میدهند!
مگر من نظری دادم که مرا متهم به سفسطه میکنید ؟ تنها گفته لنین را نقل قول کردم ناراحتید بروید یقه رفیق لنین را بگیرید!!!
مزدك بامداددرست است، در واژگشت[١] شیرینی نمیدهند و برای اینکه بتوانیم در این جنگ پیروز
باشیم باید بیاد بیاوریم که آنها ( بهره کشان) چه اندازه در دیرای[٢] سده ها و هزاره ها
به جهانیان ستم کردند. پس همچنان که نباید در کشتن و له کردن زالو درنگ[٣] کرد،
نباید در جنگ با این زالوهای همبودین[٤] هم درنگ نمود. کینه[٥] جویی یکی از نیرومند ترین
یاران ستمدیدگان است وگرنه ستم تا جاودان پا برجاست! پس باید دلسوزی بر پلنگ
تیزدندان را کنار نهاد!
کنون جنگ با چشم گریان کنم
جهان چون دل خویش، بریان کنم
( رستم در کین سیاوش)
فردوسی
در صورتی که لازم باشد باید به هرکاری دست زد و هر چیزی را قربانی کرد و تمام حیله گری ها ، رندی ها ، کارهای غیر قانونی و حاشا و کتمان کردن ها را به کار برد ...
لنین /تاریخ انقلاب بلشویکی/کار/ ترجمه ی نجف دریابندری /جلد 1/صفحه ی 204
😏
مزدك بامدادخودتان اینها را بیجا گفتید.
نه میدانید فاشیست به چه میگویند
و نه از تاریخ یهود آگاهید[١] و نه
اینکه برگه[٢] و گواهی برای سخن خود
آوردید. آنها در جنگ پدافندی[٣] پیروز
شده اند و جنگ سرنوشت هومنی[٤]
را میسازد و سزامندی[٥] هارا دگرگون
میسازد. کنش ناهومنی[٤] هم از سوی
فلستینی ها بوده که از ترور( مونیخ/
کشتار ورزشکاران اسرائیلی گرفته تا
پرتاب کور موشک های قسام به شهرها
و روستاها و به مردم سیویل و ترکاندن
اتوبوس بچه های دبستانی و ....) و
هر کار ناهومنی دیگر رویگردان نیستند.
بیجا یا باجایش را شما مشخص نمیکنید!
شما هم میتوانید علی الحساب بروید به هر بی اخلاقی و حیله گری و رندی برای
شکست جبهه بورژوا بپردازید مبادا پروپاگاندای بورژواها موفق شود چهره رفیق استالین را خدشه دار کند.
البته ما خوب میدانیم فاشیسم به چه میگویند و فاشیست کیست
😜
sonixax
این حرفها مزخرف هست ، خوب است بگوییم این اینها بیخدا بودند ، پس بیخدایی مقصر است؟ و بیخدایی منجر به کشتار میشود؟
Theodor Herzlاین حرفها مزخرف هست ، خوب است بگوییم این اینها بیخدا بودند ، پس بیخدایی مقصر است؟ و بیخدایی منجر به کشتار میشود؟
خنده دار بود
:)))
sonixaxخنده دار بود :)))
خنده دار چی؟ لنین ، استالین و اینها همه بیخدا نیز بودند! چرا شما بیخدایی را مقصر نمیدانید؟ مسیحیهای آمریکا هی مثل میزنند که ببینید این بیخداها چقدر آدم کشتند! و بعد نتیجه میگیرند که بیخدایی چیز بدی است! خوب آمریکا هم ۲ تا بمب اتم به سر مردم معمولی انداخته است! ایجنت نارنجی به سر مردم ریخته است ، در بسیاری از کشورهای جهان کودتا کرده است ، نازیها را فراری داده است! من هم پس باید از اینها نتیجه بگیرم که کاپیتالیسم منجر به جنایت و خون ریزی و نازیسم میشود؟ شما از یک سفسطه استفاده میکنید اینجا! اگر رابطه بین مارکسیسم و جنایت هست ، پس بین کاپیتالیسم و جنایت نیز رابطه است!
sonixax
این مهملات چیه آخه؟ اندازه یک جلبک یک نفر از هیتلر اطلاع داشته باشد میداند که هیتلر شدیدا ضّد شوروی و کمونیسم و به خصوص بلشویکها بود! و نازیسم رو ضّد انقلاب در مقابل بلشویسم میدونست!
In Nazi Germany, this concept of Jewish Bolshevism reflected a common perception that Communism was a Jewish-inspired and Jewish-led movement seeking world domination from its origin. The term was popularized in print in German journalist Dietrich Eckhart's 1924 pamphlet "Der Bolschewismus von Moses bis Lenin" ("Bolshevism from Moses to Lenin") which depicted Moses and Lenin as both being Communists and Jews. This was followed by Alfred Rosenberg's 1923 edition of the Protocols of the Elders of Zion and Hitler's Mein Kampf in 1924, which saw Bolshevism as "Jewry's twentieth century effort to take world dominion unto itself."
According to French spymaster and writer Henri Rollin, "Hitlerism" was based on "anti-Soviet counter-revolution" promoting the "myth of a mysterious Jewish-Masonic-Bolshevik plot"
Theodor Herzlخنده دار چی؟ لنین ، استالین و اینها همه بیخدا نیز بودند! چرا شما بیخدایی را مقصر نمیدانید؟ مسیحیهای آمریکا هی مثل میزنند که ببینید این بیخداها چقدر آدم کشتند! و بعد نتیجه میگیرند که بیخدایی چیز بدی است! خوب آمریکا هم ۲ تا بمب اتم به سر مردم معمولی انداخته است! ایجنت نارنجی به سر مردم ریخته است ، در بسیاری از کشورهای جهان کودتا کرده است ، نازیها را فراری داده است! من هم پس باید از اینها نتیجه بگیرم که کاپیتالیسم منجر به جنایت و خون ریزی و نازیسم میشود؟ شما از یک سفسطه استفاده میکنید اینجا! اگر رابطه بین مارکسیسم و جنایت هست ، پس بین کاپیتالیسم و جنایت نیز رابطه است!
خنده دارش اینجاست که درک نمیکنید تمام این استدلالی که کردید در مورد مسلمانها که چشم دیدنشان را ندارید هم صدق میکند!!! در مورد مسیحی ها هم صدق میکند! در مورد یهودی ها هم صدق میکند!!!! در مورد هر کسی که یک عقیده سیاسی داشته باشه و بر اساس عقیده سیاسیش یک گندی بزنه و در عین حال متدین به یک دین خاص باشه هم صدق میکنه .
خنده دار تر ترش اینجاست که فکر میکنید ما میگوییم کاپیتالیستها فرشته اند!!! نه خیر ما میگوییم کاپیتالیستها در مقابل کمونیستها رو سفید هستند وگرنه بحثهای من با شما در مورد کارهای آمریکا و اسرائیل و ... و گند و گه هایی که بالا آورده اند هنوز سر جایش هست.
Theodor Herzlاین مهملات چیه آخه؟ اندازه یک جلبک یک نفر از هیتلر اطلاع داشته باشد میداند که هیتلر شدیدا ضّد شوروی و کمونیسم و به خصوص بلشویکها بود! و نازیسم رو ضّد انقلاب در مقابل بلشویسم میدونست!
Stephen Hicks, Ph.D. � Bertrand Russell on Hitler
“Besides, there is more that binds us to Bolshevism than separates us from it. There is, above all, genuine, revolutionary feeling, which is alive everywhere in Russia except where there are Jewish Marxists. I have always made allowance for this circumstance, and given orders that former Communists are to be admitted to the party at once. The petit bourgeois Social-Democrat and the trade-union boss will never make a National Socialist, but the Communist always will.”
— Adolf Hitler[174]