خب دولت اسرائیل داره با حماس معامله میکنه. هم وزن نیستند ولی بسیار این معامله براشون ارزش داره.
یعنی میخوای بگی اینا ایرانی هستند؟
آره ایرانی هستند تقریبن همشون. اینکه جدایی طلب هستند یا توی پاکستان قایم شدند ملیتشون رو مادامی که سرزمین مستقلشون رو سازمان ملل به رسمیت نشناسه عوض نمیکنه.
گویا سپاه یک عملیات انجام داده ، این سربازها آزاد شدند!
دست پاکستانی ها درد نکنه! سپاه پاسداران جمهوری اسلامی ایران که فقط یه قطار لازمه اسمش رو بکشه متشکل شده از یک سری بنگی و مفنگی و سرباز وظیفه آماتور که با فرماندشون میشه خیابون آسفالت کرد! و تنها قابلیت نظامی که داره اینه که لوبیا بخوره شیمیایی بزنه سربازهای خودی رو بکشه!!!!
بنظر میرسه من تنها کسی نیستم که در سیستم اخلاقیش دارای دوگانگی هست؛ Bro، چجور آبزودیستی هستی پس !!
من که قبلا توضیح دادم دیگه،یک استاندارد دارم،یک روش عملی. البته در مورد بازی من ایراد اخلاقی از جهت استفاده ابزاری از ادم ها نمیگیرم،صرفا نظر تو رو خواستم بدونم. خوبی آبزورد اینه که مجبورت نمیکنه لزوما پایبند یک ایدولوژی یا سیستم اخلاقی باشی،با تفاوت هایی شبیه خداناباوری هست:))
من که قبلا توضیح دادم دیگه،یک استاندارد دارم،یک روش عملی. البته در مورد بازی من ایراد اخلاقی از جهت استفاده ابزاری از ادم ها نمیگیرم،صرفا نظر تو رو خواستم بدونم. خوبی آبزورد اینه که مجبورت نمیکنه لزوما پایبند یک ایدولوژی یا سیستم اخلاقی باشی،با تفاوت هایی شبیه خداناباوری هست:))
من آن موقع هم پایبند یک سیستم نبودم و اخلاق کانتی را تنها یکی از میان چندین اصل میدیدم؛ اینرا هم من گفته بودم ولی درست نمیخواندی که !! یاد آن دوران بخیر
من آن موقع هم پایبند یک سیستم نبودم و اخلاق کانتی را تنها یکی از میان چندین اصل میدیدم؛ اینرا هم من گفته بودم ولی درست نمیخواندی که !! یاد آن دوران بخیر !!
اینها بالاخره آزاد شدند یا نشدند؟ امروز من خوندم که یک هیات مذاکره کننده میخوان برن پاکستان. من فکر میکنم حالا اسیر دولت پاکستان شدند اگر هم از دست تروریست ها رها شده باشند. گویا پاکستان بخواد گروکشی کنه!
اینها بالاخره آزاد شدند یا نشدند؟ امروز من خوندم که یک هیات مذاکره کننده میخوان برن پاکستان. من فکر میکنم حالا اسیر دولت پاکستان شدند اگر هم از دست تروریست ها رها شده باشند. گویا پاکستان بخواد گروکشی کنه!
اینها در بین اون 11 نفری که پاکستان نجات داده نبودند گویا!
اگر امروز حکومت حاضر به دادن امتیاز به غرب شده و در برنامه اتمی اش عقب کشیده تنها و تنها به خاطر فعالیتهای اطلاعاتی مجاهدینه که هر بار یک گند بزرگ از فعالیتهای هسته ای ایران رو لو میدند.
اقدام گروهک تروریستی الجیش العدل را که مشروع می دانید، از سازمان مجاهدین هم که حمایت می کنید، موافق کشت و کشتار و انقلاب هم که هستید، چیز دیگری هم هست که رو نکرده باشید؟!!
بزنم به تخته یک پا مسعود رجوی هستید برای خودتان!
sonixax
شماها فکر میکنید چون رفتید توی توالت خونتون یواشکی گفتید "الله اکبر" الان خیلی خفن پفنید و صاحب مملکت!
الله اکبر نمی گوییم، شعار ننگ بر دیکتاتور سر می دهیم!
من جایی کار اونها رو تایید نکردم که میگید از دید من هدف وسیله رو توجیه میکنه . ما داریم میگوییم ریگی و امثالهم نتیجه حکومت جمهوری اسلامیست و ریشه در جای دیگریست شما میگی من معتقدم هدف وسیله رو توجیه میکنه ؟ چهار تا کلمه و جمله یاد گرفتید همین طوری بدون اینکه بدونید کجا باید استفاده کنید بلغور میکنید!
همین چند صفحه پیش جنابعالی فرمودید جان این سربازان کوچکترین ارزشی برایتان ندارد و اگر هزاران سرباز هم قربانی شوند باز ارزش آن را دارد که جمهوری اسلامی سقوط کند. خب این به چه معناست؟! این یعنی شما حاضر هستید به هر قیمتی به هدف خود برسید. و این خطرناک است
همین چند صفحه پیش جنابعالی فرمودید جان این سربازان کوچکترین ارزشی برایتان ندارد و اگر هزاران سرباز هم قربانی شوند باز ارزش آن را دارد که جمهوری اسلامی سقوط کند. خب این به چه معناست؟! این یعنی شما حاضر هستید به هر قیمتی به هدف خود برسید. و این خطرناک است
حتما چاره شما تظاهرات سکوت و روشن کردن یک شمع در زیر زمین است؟
اقدام گروهک تروریستی الجیش العدل را که مشروع می دانید، از سازمان مجاهدین هم که حمایت می کنید، موافق کشت و کشتار و انقلاب هم که هستید، چیز دیگری هم هست که رو نکرده باشید؟!!
بزنم به تخته یک پا مسعود رجوی هستید برای خودتان!
خنده دار حرف میزنید! و این بلاهتی که در سخنانتان موج میزند بیش از پیش آن را خنده دار هم میکند!
سوای اینها میپردازیم به اراجیف یک سبزی فروش :
1 - من کجا جیش العدل رو مشروع دانستم!؟ نشان دهید یا اگر نمیتوانید
زبان بر کام گیرید.
2 - کجا از مجاهدین حمایت کردم ؟ نشان دهید یا اگر نمیتوانید زبان بر کام گیرید.
3 - کجا با کشت و کشتار موافقت کردم ؟ باز هم نشان دهید یا زبان مبارک را در دهانتان نگاه دارید.
در یک خط سه تا دروغ رو بستید به من! که البته از اخلاقیات سبز اللهی هستش و چندان هم عجیب نیست.
همین چند صفحه پیش جنابعالی فرمودید جان این سربازان کوچکترین ارزشی برایتان ندارد و اگر هزاران سرباز هم قربانی شوند باز ارزش آن را دارد که جمهوری اسلامی سقوط کند. خب این به چه معناست؟! این یعنی شما حاضر هستید به هر قیمتی به هدف خود برسید. و این خطرناک است
هنوز هم میگم ارزشی نداره! نتیجه گیری های مغز شویی شده ی شما فقط اعتبار نداشته تان را بیشتر از بین میبرد جانم! معلومه که من میگم پرداخت یک هزینه سنگین برای اجتناب از پرداخت یک هزینه به مراتب سنگین تر اخلاقیست! منتها ذهن بیمار شما این جمله را قربانی کردن افراد ترجمه میکند.
هم شما ، هم جناب کافر هم بقیه کسانی که دارند خودشون رو برای 5 نفر قربانی شهید میکنند نه تنها دست از سر باعث بانی تمام این داستان برداشتید بلکه رفتید گیر دادید به یک سری مردم بدبخت که قربانی شدن و سلاخی شدنشون از 30 سال پیش شروع شده و امروز کارشون رسیده به اینجا! اون موقع کجا بودید ؟! زبان مبارک را موش خورده بود ؟
خیر، آن زمان به دنیا نیامده بودیم!
وقتی هم افتخار دادیم و قدم مبارکمان را به این دنیا گذاشتیم طفل بودیم قدرت سخن گفتن نداشتیم!
وگرنه ما از همان ابتدا به ددمنشی و ستمکاری این حکومت آگاه بودیم!
حتما چاره شما تظاهرات سکوت و روشن کردن یک شمع در زیر زمین است؟
این شیوه مبارزاتی اینها میدونی من رو یاد چه داستانی میندازه کسرا ؟ یک پادشاهی تصمیم میگیره گوزیدن و چسیدن رو ممنوع اعلام کنه! بعد مردم توی خلوت خودشون میچسیدن و میگوزیدن و فکر میکردن دارند مبارزه سیاسی میکنند و همین روزهاست که پادشاه به خاطر گوزیدنهای اینها حکومتش سقوط کنه! پادشاه هم به مردمان آن سرزمین میخندید که چگونه آنها را در گوز خویش گرفتار ساخته!
این موجودات شریفی که ازشون حرف میزنی در کشتار زندانیان سیاسی سال 67 دست داشتند
میرحسین موسوی:
"بنده به هیچ وجه نه نقشی داشتم نه اطلاعی، هتا با اینکه یکی از اعضای هیات سه نفره منصوب به نماینده وزارت اطلاعات بود و به طور طبیعی وزیر اطلاعات می بایست من و دولت را در جریان می گذاشت، آقای ری شهری هتا کلمه ای را هم راجع به این موضوع نگفت، نه در هیات دولت، نه به طور خصوصی به شخص بنده، ما در بی اطلاعی محض بودیم و وقتی هم خبر دار شدیم، سعی در جلوگیری داشتیم. اینکه بنده نقش داشتم خلاف واقع است و اصلن به ما اجازه ورود به این موضوع را نمی دادند. با این حال این جنایتی است که رخ داد و واقعیت این است که هنوز هیچ کسی از ابعاد واقعی آن خبر ندارد و شاید در آینده بتوان بیشتر و جامع تر به این واقعه و ابعاد آن پرداخت."
اگر امروز حکومت حاضر به دادن امتیاز به غرب شده و در برنامه اتمی اش عقب کشیده تنها و تنها به خاطر فعالیتهای اطلاعاتی مجاهدینه که هر بار یک گند بزرگ از فعالیتهای هسته ای ایران رو لو میدند
تمام سبزها روی هم یک هزارم سوریه ای ها کار نکردند.
اگر طرفدار شخص یا گروهی هستید آنقدر شهامت داشته باشید تا موضع خود را علنی اعلام کنید، نه اینکه از ترس سرزنش احتمالی دیگران مدام پنهان کاری کنید.
پست های شما به صورت کلی نشانگر این است که علاقه ی زیادی به خون و خونریزی و خشونت طلبی دارید و این قابل کتمان نیست.
مشکل دیگری که دارید این است که یا همه چیز را به طور کامل سفید سفید یا سیاه سیاه می بینید و این از علایم افراطی گری است. خاکستری هم برای خودش رنگی است برادر!
"بنده به هیچ وجه نه نقشی داشتم نه اطلاعی، هتا با اینکه یکی از اعضای هیات سه نفره منصوب به نماینده وزارت اطلاعات بود و به طور طبیعی وزیر اطلاعات می بایست من و دولت را در جریان می گذاشت، آقای ری شهری هتا کلمه ای را هم راجع به این موضوع نگفت، نه در هیات دولت، نه به طور خصوصی به شخص بنده، ما در بی اطلاعی محض بودیم و وقتی هم خبر دار شدیم، سعی در جلوگیری داشتیم. اینکه بنده نقش داشتم خلاف واقع است و اصلن به ما اجازه ورود به این موضوع را نمی دادند. با این حال این جنایتی است که رخ داد و واقعیت این است که هنوز هیچ کسی از ابعاد واقعی آن خبر ندارد و شاید در آینده بتوان بیشتر و جامع تر به این واقعه و ابعاد آن پرداخت."
خبر نداشتن و دست نداشتن کسی که اون دوران رو دوران طلایی میدونه و میخواد بهش برگرده! اگر شما در مغز مبارک رو تخته کردید و این یاوه ها رو باور میکنید مختارید! ولی بقیه تا به این حد در حق عقل و شعور خودشون ظلم و خیانت نمیکنند.
کافر_مقدس
اونها خودشون رو تروریست نمی دونند و شماها رو تروریست می دونند!
اون 5 تا سرباز برای من اصلن مهم نیستند!
و اونوقت این گفته ی من چه طوری نشون میده که من اونها رو مشروع دونستم ؟
اگر امروز حکومت حاضر به دادن امتیاز به غرب شده و در برنامه اتمی اش عقب کشیده تنها و تنها به خاطر فعالیتهای اطلاعاتی مجاهدینه که هر بار یک گند بزرگ از فعالیتهای هسته ای ایران رو لو میدند
میشه بفرمایید این چه ربطی به حمایت از مجاهدین داره ؟ نکنه باید به خاطر خوش خوشان سبزی فروشانِ متوهم حقایقی که اتفاق افتاده رو هم بپیچونیم ؟ شما بفرمایید چه کسانی برنامه هسته ای ایران ، پایگاه های نظامی هسته ای و نیت نظامی اون رو افشا کردند ؟ کمونیستها ؟ سلطنت طلبها ؟ مجاهدین ؟ یا سبزی فروشان دوره گرد ؟
پیشنهاد میکنم بیش از فهم و شعور خودتون رو با نوشته های این طوری به بازی نگیرید چرا که برای خودتون خوب نیست به ما چیزی نمیشود.
اگر طرفدار شخص یا گروهی هستید آنقدر شهامت داشته باشید تا موضع خود را علنی اعلام کنید، نه اینکه از ترس سرزنش احتمالی دیگران مدام پنهان کاری کنید.
من شهامتش را داشته ام! و بارها و بارها هم گفته ام که پیشتر باورهای کمونیستی داشته ام که امروز به پوچ بودنشون پی بردم. ولی هرگز هرگز هرگز در حدی نماد و مجسمه بلاهت نبودم که دنباله روی سیاستهای جمهوری اسلامی نظیر سبز و بنفش و ... باشم.
پست های شما به صورت کلی نشانگر این است که علاقه ی زیادی به خون و خونریزی و خشونت طلبی دارید و این قابل کتمان نیست.
ما تنها گفته ایم برای پرهیز از هزینه های گزاف در دراز مدت باید یک هزینه کلی و البته زیاد پرداخت کرد. این هیچ ربطی به این جفنگی که شما دارید میگید نداره. اگر سخن ما مبنی بر اینکه پرداخت یک هزینه سنگین برای پرهیز از هزینه های بسیار بسیار سنگین تر میشود خشونت طلبی و علاقه داشتن به خون و خون ریزی! علاقه شما به تداوم وضعیت فعلی که منجر به پرداخت هزینه های بسیار سنگین تر میشود که یک هیتلر دومی از شما میسازد و تازه احتمالن نشان دهنده ی خلقیات سادیسمی هم در شما هست چرا که بنا به استدلال خودتون شما از زجر کش شدن و زجر کشیدن کل جمعیت ایران لذت میبرید!!!
مشکل دیگری که دارید این است که یا همه چیز را به طور کامل سفید سفید یا سیاه سیاه می بینید و این از علایم افراطی گری است. خاکستری هم برای خودش رنگی است برادر!
بله خاکستری هم رنگیست برای خودش ولی سیرک سبز قطعن در سیاه ترین نقطه این طیف رنگی قرار دارد. همچنین شما به جای پرداختن به من بهتر است یک بازنگری در آنچه اتفاق افتاده با چشم باز بکنید و واقع بین باشید. آن موقع اگر این حس کل کل و رفتار کودکانه ای که بروز میدهید کنار بکشد شاید تازه یک مقداری بتوانید درست تر و عمیق تر به داستان نگاه کنید.
جناب sonixax برخی از پست های شما هتا ارزش پاسخ دادن را هم ندارند! فقط لطف بفرمایید پست شماره ی 63 را ملاحظه کنید. یعنی اگر نام نویسنده اش را نمی دیدم گمان می کردم پست مورد نظر متعلق به یکی از اعضای گروهک الجیش است!! مگر طرفداری شاخ و دم دارد؟! حتمن که نباید شعار زنده باد سر دهید تا دلبستگی خودتان را ابراز کنید. وقتی گروگانگیری و آدم ربایی این گروهک را با آب و تاب تعریف می کنید و جان سربازان هم اندازه ی پشم گوسفند نزد شما ارزش ندارد یعنی اینکه در اعماق دلتان چندان هم ناراضی نیستید از اتفاقی که رخ داده. آن ها به خیال خام خود در حال مبارزه با جمهوری اسلامی هستند، شما نیز چنین می پندارید و قند توی دلتان آب می شود!
"بنده به هیچ وجه نه نقشی داشتم نه اطلاعی، هتا با اینکه یکی از اعضای هیات سه نفره منصوب به نماینده وزارت اطلاعات بود و به طور طبیعی وزیر اطلاعات می بایست من و دولت را در جریان می گذاشت، آقای ری شهری هتا کلمه ای را هم راجع به این موضوع نگفت، نه در هیات دولت، نه به طور خصوصی به شخص بنده، ما در بی اطلاعی محض بودیم و وقتی هم خبر دار شدیم، سعی در جلوگیری داشتیم. اینکه بنده نقش داشتم خلاف واقع است و اصلن به ما اجازه ورود به این موضوع را نمی دادند. با این حال این جنایتی است که رخ داد و واقعیت این است که هنوز هیچ کسی از ابعاد واقعی آن خبر ندارد و شاید در آینده بتوان بیشتر و جامع تر به این واقعه و ابعاد آن پرداخت."
مزخرف محض است که موسوی خبر ناداشته است ، خود موسوی در مصاحبه با تلویزیون اتریش به این کشتارها اذعان میکنه در همون زمان اعدام ها
همون زمان جنبش سبز اگه خشم مردم رو به سوی ولایت فقیه و سقوط نظام میبردند بجای " حرف ما یک کلام... نخست وزیر امام" و دوران طلایی خمینی جاکش ، الان این حکومت سقوط کرده بود! خود همین کروبی زمانی که رئیس بنیاد شهید بود زمان جنگ داروهای جانبازهای جنگ رو میدزدید توی ناصر خسرو میفروخت! دیگه از این حرومزادگی بیشتر؟
حتی اگه حرف موسوی رو هم باور کنیم که خبر نداشته ، پس چه رئیس جمهور بی کفایت و بی عرضهای بوده که به عنوان شخص دوم مملکت از کشتار مردم خبر نداشته👌
البته لازم به یادآوری است که موسوی هرگز رییس جمهور نبوده، بلکه نخست وزیر بوده! رییس جمهور وقت آن زمان رهبر فعلی ایران یعنی سید علی خامنه ای بود.
آن به اصطلاح خبری هم که لینک دادید بارها و بارها توسط افراد ناآگاه یا مغرض گذاشته شده و تنها چیزی که در آن یافت نمی شود همان اعتراف به کشتار است! تنها اظهار نظر ساده ای بوده در مورد زندانیان. این با آن چیزی که شماها ادعا دارید زمین تا آسمان توفیر می کند.
حالا به فرض محال حرف شما هم درست باشد و موسوی در گذشته یک آدمکش حرفه ای خونخار بوده و همه ی زندانی ها هم به دستور مستقیم موسوی قتل عام شده باشند، باز هم تا زمانی که یک دادگاه تشکیل نشود و این اتهامات ثابت نشود ایشان کاملن بی گناه است
تهمت زدن به یک بی گناه و خودسرانه حکم صادر کردن آن هم در شرایطی که فرد متهم توانایی دفاع از خود را ندارد به دور از انصاف و انسانیت استنگارهای از daftarche.com — در دسترس نمیباشد
جناب sonixax برخی از پست های شما هتا ارزش پاسخ دادن را هم ندارند! فقط لطف بفرمایید پست شماره ی 63 را ملاحظه کنید. یعنی اگر نام نویسنده اش را نمی دیدم گمان می کردم پست مورد نظر متعلق به یکی از اعضای گروهک الجیش است!! مگر طرفداری شاخ و دم دارد؟! حتمن که نباید شعار زنده باد سر دهید تا دلبستگی خودتان را ابراز کنید. وقتی گروگانگیری و آدم ربایی این گروهک را با آب و تاب تعریف می کنید و جان سربازان هم اندازه ی پشم گوسفند نزد شما ارزش ندارد یعنی اینکه در اعماق دلتان چندان هم ناراضی نیستید از اتفاقی که رخ داده. آن ها به خیال خام خود در حال مبارزه با جمهوری اسلامی هستند، شما نیز چنین می پندارید و قند توی دلتان آب می شود!
کسی هم مجبورتون نکرده پاسخ بدید! پستهای شما هم نه تنها خواننده را یاد یک کافر!!! نمیندازد بلکه آدم این طور فکر میکند که یک بسیجی ساعتی 8 تومانی پشت کیبورد نشسته که این چنین خود را برای جمهوری اسلامی دارد پاره پاره میکند. ما هر چه هستیم و هر طور که فکر میکنیم! دست کم دروغگو و فریبکار نیستیم جانم 😉
تهمت زدن به یک بی گناه و خودسرانه حکم صادر کردن آن هم در شرایطی که فرد متهم توانایی دفاع از خود را ندارد به دور از انصاف و انسانیت است
بمیرم برای سر بریده میر حسین ! چه قدر مظلوم!!!! اول از همه اینکه میر حسین موسوی بیگناه نیست. دوم اینکه شریف هم نیست! همینکه مسلمانه و به اسلامگرایی اعتقاد داره به اندازه کافی بی شرفش میکنه. سوم اینکه دروغگو هم هست درست مثل تمامی طرفدارانش.
به چه دلیل :
1 - اگر میرحسین از اعدامها خبر نداشته در آن زمان! و بعدها در همان زمان فهمیده (طبق نقل قولی که خودتون آوردید) غلط میکنه اون دوران رو دوران طلایی مینامه! پس یا خبر داشته و خودش هم دست داشته و یا این مساله رو تائید میکنه که اون دوران رو دوران طلایی مینامه! 2 - کروبی در جایی گفته بود که خبر نداشته و هنوز هم خبر نداره! حتا اگر فرض کنیم بخش اول این مساله حقیقت باشه، قسمت دومش دروغ محض هست چون در موردش اظهار نظر کرده! و این نشون میده کروبی هم دروغگو هستش! 3 - کروبی در جایی گفته بود که از جزایری پولِ رشوه گرفته بوده و به این مساله اعتراف کرده بوده پس همین مساله از کروبی در کنار دروغگو بودن یک دزد هم میسازه و یک دزدِ دروغگو هر چه هست شریف نیست! 4 - کروبی که رسمن آخونده! موسوی هم که قطعن مسلمانه پس هر دو بر طبق دین اسلام کافر رو نجس میدونند و کشتنش ، شکنجه کردن و دزدی اموالش رو طبق آیه 5 سوره توبه عملی درست و شرعی میدونند پس در اینجا در مورد شما دو حالت وجود داره : نقل قولهایی نظیر این از شما :
دروغ محضه و شما مشغول دروغ گفتن هستید! چرا که یک کافر! یک کسی که علیه اسلام مبارزه میکنه! هرگز به کسی که عقاید اسلامیش میگه باید گردنش رو بزنند و زندانیش کنند و ... نمیگه شریف و دنباله روش نمیشه! یا کما فی السابق شما تحت تاثیر جو هستید و همین طوری برای خودتون یک چیزهایی میپرونید . البته هدف من در اینجا قضاوت شما نیست - فقط قصدم نشان دادن تضادیست که در گفته ها و ادعاهای شما موج میزند!!! یک جایی هم یادمه گفته بودید هرگز در جمهوری اسلامی رای نخواهید داد و بعد یعو شدید مدافع رای دادن و بادنجان فروشان دوره گرد و ...!
دیگه قضاوت با خوانندگان! شما هم اگر فکر میکنی ارزش پاسخ دهی نداره حرفهای من مجبور نیستی جواب بدی و کسی با سیخ داغ و چوب نیم سوز بالای سرتون منتظر نیست 😉
میگم در این تاپیک که از هر دری سخنی رفت، من هم به همین مناسبت میخواهم نظر دوستان را دربارهیِ سخنرانی اوباما و کری در APAC بدونم.
AIPAC دیگه کرک و پرش ریخته است ، در ۲ تا مساله که در مورد اون کمپین کردند اخیرا شکست خوردند که یکی حمله به سوریه بود و یکی تحریمهای بیشتر در مورد ایران!
AIPAC دیگه کرک و پرش ریخته است ، در ۲ تا مساله که در مورد اون کمپین کردند اخیرا شکست خوردند که یکی حمله به سوریه بود و یکی تحریمهای بیشتر در مورد ایران!
به نظر من سیاستهای تند و تیز نتانیاهو حزبی که در حال حاضر در اسرائیل سر کار هست موقعیت اسرائیل رو خیلی در جهان تضعیف کرده. شاهدش هم تمامی اتفاقهایی که تا اخیرن افتاده! از تهدید تحریم اتحادیه اروپا بگیر تا همین داستان AIPAC و ...
ما میگیم این 5 تا + تمام جند الله و تمام اعدامی ها و 70 میلیون جمعیت ایران همگی با هم قربانیان حکومتی هستند به نام جمهوری اسلامی و مادامی که این حکومت هست شنیدن چنین اخباری شبانه روزی هست و در مقابل زندگی هزاران نفر بلکه میلیونها نفری که به واسطه این حکومت همه روزه کشته میشند ، شکنجه میشند ، به گروگان گرفته میشند ، زندگی سگی دارند و ... این مساله گروگان گیری چندان مهم نیست.
مقدمهی بدیهیِ شما با نتیجهاش هیچ سنخیتی ندارد. من دیگر امیدی به توضیحِ کلیِ مساله در چهارچوبهای کلامی ندارم و ناچارا مثالی میزنم: فرض کنید من با هلیکوپتر دارم از فرازِ شهری میگذرم که غرق در سیل است و مردم را میبینم که دستهدسته در سیل در حالِ غرق شدن هستند. من با هلیکوپترِ خودم میتوانم حداکثر دو سه نفر را نجات داده و به محلی امن برسانم ولی شما میگویید در میانِ هزاران انسانی که در آنجا در حالِ جان دادن هستند، این دو سه نفر گم و ناپیدا و بیارزش هستند و فرقی بین زنده ماندن و نماندنشان نیست؟!
ملت جوگیر میگند نه خیر! همه از دم تشریف ببرند سیکتیر! همین 5 تا رو که شدند نماد مظلومیت جمهوری اسلامی رو عشقه!
خب اینها را به همان ملت جوگیر بگویید، کسی در اینجا چنین سخنی نگفته. قربانیانِ فساد و خونخواریِ جمهوری اسلامی همگی از لحاظِ قربانی بودن در جایگاهِ مشابهی هستند و کسی اولویتی برای دریافتِ کمک نسبت به دیگری ندارد.
سوای اینها اینها سرباز بودند! اجباری یا غیر اجباریش مهم نیست. من هم روزگاری باید میرفتم سربازی ولی به خاطر محدودیتهایی که سر سربازی نرفتن برایم ایجاد میشد نگفتم برم سربازی که این محدودیتها رو بر دارم و تن بهش ندادم. بعد داریوش جان گذشته اون زمانی که توی خیابون میوفتادند دنبال ملت به زور ببرنشون سربازی!
خب باز هم این حرفِ شما بیربط است. این گروه مشخصا گروهی تروریستی است و فکر نکنم شما بخواهید در قبال گروهی تروریستی شرایطِ جنگی را برقرار بدانید. بالا بروید، پائین بیایید، این 5 جوان قربانی هستند و هر کس هر کاری از دستاش برمیآید باید برای نجات دادنِ اینان انجام دهد. اگر این موجِ خبررسانی باعث شود که دولتِ ایران ناچار به واکنش شده و عملیاتی برای نجاتِ آنها انجام دهد، شما زیاد خوشحال نخواهید شد انگار! دیگر اینکه شما با سربازی نرفتن هزینهای پرداخت کردید که شاید دیگران نخواهند پرداخت کنید، شاید آن نوع از هزینه دادن را نمیخواهند، شاید در عین ِ مخالف بودن و فعالیتِ سیاسی ناچار به سربازی رفتن شوند و... آن قسمتِ آخر هم که هیچ...
وقتی قبول کنی بری سربازی خواه نا خواه از دید دشمن شما یک هدف مشروع هستید. در تمام دنیا هم سرباز دشمن رو حتا اگر به زور به سربازی برده شده باشه سرباز دشمن میدونند و به مجرد اینکه امکانش باشه یک تیر توی مغزش خالی میکنند یا به اسارت میگیرنش.
!!
حتا در شرایطِ جنگی و اگر بخواهیم یک گروه تروریستی را طرف جنگی بدانیم، باز قوانینی در موردِ اسراء هست که این را دیگر حماس و حزبالله هم میدانند.
در این مورد هم همینه! اینها که نرفتند 5 تا شهروند غیر نظامی که مشغول گوسفند چرانی بودند رو گروگان بگیرند که بگیم وای چه جانورانی! رفتند 5 تن از سربازان دشمنشون رو به گروگان گرفتند.
دقیقا همان کار اول را کردهاند. شما اگر گروهی مخالف جمهوری اسلامی هستید، باید بدانید که در این نظام سربازان کمترین نقشی جز توالتشویی و سرِ چهارراه ایستادن ندارند و شما به کشتنِ پنج سرباز تنها 5 انسانِ بیگناه را کشتهاید که نظام در کمالِ خونسردی و آرامش پنج تنِ دیگر را جانشینِ آنها خواهد کرد و کمترین خسرانی به او وارد نخواهد آمد. این کارِ این گروهِ تروریستی در واقع نوعی عقدهگشاییِ کودکانه است؛ همچون کسی که در خانه با همسرش دعوایش شده و وقتی واردِ خیابان میشود از روی خشم و عصبانیت یک مشت به صورت اولین کسی که میبیند میکوبد.
مقدمهی بدیهیِ شما با نتیجهاش هیچ سنخیتی ندارد. من دیگر امیدی به توضیحِ کلیِ مساله در چهارچوبهای کلامی ندارم و ناچارا مثالی میزنم: فرض کنید من با هلیکوپتر دارم از فرازِ شهری میگذرم که غرق در سیل است و مردم را میبینم که دستهدسته در سیل در حالِ غرق شدن هستند. من با هلیکوپترِ خودم میتوانم حداکثر دو سه نفر را نجات داده و به محلی امن برسانم ولی شما میگویید در میانِ هزاران انسانی که در آنجا در حالِ جان دادن هستند، این دو سه نفر گم و ناپیدا و بیارزش هستند و فرقی بین زنده ماندن و نماندنشان نیست؟!
چند نکته :
سیل یک حادثه ی گذراست! پس مثلا شما اینجا مثال درستی نیست. ولی من طور دیگری برای شما مثال میزنم : فرض کنید در منطقه ای مدام زلزله می آید و انسانهای بیشماری به خاطر سست بودن ساختمانها و شهر سازی کشته میشوند! آن موقع آنجا رفتن و دست یکی دو نفر را گرفتن و نجات دادن به جز خودنمایی و تبلیغات و ... چیز دیگری نیست و جان آن یکی دو نفر نفر هم در قبال جان هزاران نفری که قرار است در آینده گرفته شود و میشود از آن پیشگیری کرد بی ارزش است!
خب اینها را به همان ملت جوگیر بگویید، کسی در اینجا چنین سخنی نگفته. قربانیانِ فساد و خونخواریِ جمهوری اسلامی همگی از لحاظِ قربانی بودن در جایگاهِ مشابهی هستند و کسی اولویتی برای دریافتِ کمک نسبت به دیگری ندارد.
بله الویتی ندارند! ولی وقتی هیچ تلاشی برای حذف عامل اصلی تمام این اتفاقات نمیشود به بهانه های مختلف آن موقع جان یکی دو قربانی که خوراک تبلیغات رسانه ای شده اند بی ارزش است به خصوص که اگر قرار باشد به وجه المصالحه قرار دادن جان این چند نفر برای باعث و بانی تمام این اتفاقات اعتبار خرید!
خب باز هم این حرفِ شما بیربط است. این گروه مشخصا گروهی تروریستی است و فکر نکنم شما بخواهید در قبال گروهی تروریستی شرایطِ جنگی را برقرار بدانید. بالا بروید، پائین بیایید، این 5 جوان قربانی هستند و هر کس هر کاری از دستاش برمیآید باید برای نجات دادنِ اینان انجام دهد. اگر این موجِ خبررسانی باعث شود که دولتِ ایران ناچار به واکنش شده و عملیاتی برای نجاتِ آنها انجام دهد، شما زیاد خوشحال نخواهید شد انگار! دیگر اینکه شما با سربازی نرفتن هزینهای پرداخت کردید که شاید دیگران نخواهند پرداخت کنید، شاید آن نوع از هزینه دادن را نمیخواهند، شاید در عین ِ مخالف بودن و فعالیتِ سیاسی ناچار به سربازی رفتن شوند و... آن قسمتِ آخر هم که هیچ...
اتفاقن در مورد گروه های تروریستی هم شرایط جنگی بر قرار است! اگر همین 5 سرباز آن تروریستها را میدیدند میگفتند بروید رد کارتان چون شرایط جنگی نیست ؟ طبیعیست که آن تروریستها به سربازان دشمن به چشم دشمن نگاه میکنند و در حال جنگ هستند. جنگ که فقط حمله آمریکا به ایران نیست!! جمهوری اسلامی هم خیالتان راحت کاری نمیکند! بکند هم چرا باید من ناراحت بشوم ؟ همچنین من به شدت معتقدم که هر چیزی بهایی دارد و هیچ چیز مفتی نیست! پس اگر کسی برای به دست آوردن چیزی تن به سربازی زورکی میدهد باید بداند ممکن است مجبور به پرداخت چنین هزینه هایی هم بشود!
دقیقا همان کار اول را کردهاند. شما اگر گروهی مخالف جمهوری اسلامی هستید، باید بدانید که در این نظام سربازان کمترین نقشی جز توالتشویی و سرِ چهارراه ایستادن ندارند و شما به کشتنِ پنج سرباز تنها 5 انسانِ بیگناه را کشتهاید که نظام در کمالِ خونسردی و آرامش پنج تنِ دیگر را جانشینِ آنها خواهد کرد و کمترین خسرانی به او وارد نخواهد آمد. این کارِ این گروهِ تروریستی در واقع نوعی عقدهگشاییِ کودکانه است؛ همچون کسی که در خانه با همسرش دعوایش شده و وقتی واردِ خیابان میشود از روی خشم و عصبانیت یک مشت به صورت اولین کسی که میبیند میکوبد.
داریوش جان ما در مورد رویاهای خودمون که حرف نمیزنیم! تمام دنیا سربازان ایران رو ولو وظیفه ، ولو اسیر ، ولو زورکی ، ولو برده ! سرباز میدونند و نیروی نظامی. این تروریستها که جای خود دارند. این کار این گروه تروریستی هم نامش جنگیدن با دشمن است! فرقی نمیکند چگونه این کار را میکند! اینها رفته اند 5 نفر از نیروی نظامی جمهوری اسلامی را گرفته اند. نه شهروندان غیر نظامی را. هر طوری هم که بخواهید استدلال کنید حقیقت امر این است که این 5 نفر نیروی نظامی جمهوری اسلامی هستند.
توی جریان جنبش سبز خیلی از سربازها رو باتون به دست میدیدی مردم رو میزدند! سربازان وظیفه رو میدیدی از کهریزک و غیره محافظت میکنند مثل گاردهای اشویتز!
توی جریان جنبش سبز خیلی از سربازها رو باتون به دست میدیدی مردم رو میزدند! سربازان وظیفه رو میدیدی از کهریزک و غیره محافظت میکنند مثل گاردهای اشویتز!
من حالا کاری به این 5 تا سرباز ندارم اما امروز مطلب یکی از دستگیر شدگان 88 که 5 روز تو کهریزک بودن رو میخوندم ، کلی از کتکی که میخوردن از همین سربازای وظیفه بوده اونجا !!! خودم هم شخصا شاهد بودم سربازای وظیفه به صرف لباسی که تنشون بود چطوری احساس قدرت میکردن و مردم رو میزدن و اذیت میکردن ...
تو صحنه اعدام دو نفر از بلوچ ها هم که فیلمش پخش شده بود ، دیدم که سرباز وظیفه اومد صندلی رو از زیر پاشون کشید ، زیرش اتفاقا نوشته بود وقتی سربازای وظیفه این کار رو میکنن توقع نداشته باشید ما به اینها رحم کنیم . تیر اندازی به مردم بدبخت بلوچ هم که مثلا چند لیتر گازوئیل دارن قاچاق میکنن باز خیلیش کار همین سربازای وظیفه هست.
خب متاسفانه تو چنین شرایطی تر و خشک با هم میسوزن و این سربازا هم ممکنه قربانی بشن ، چون توئیتر جیش العدل اعلام کرده دادگاه شرعی اونها حکم اعدام هر 5 نفر رو صادر کرده !! اونا فکر کردن جمهوری اسلامی برای آزادی 5 تا سرباز میاد این همه امتیاز میده ؟
سرباز نیروی کار مجانی برای نیروهای مسلح ایران هست و مهم نیست چه بلایی سرشون میاد
توی جریان جنبش سبز خیلی از سربازها رو باتون به دست میدیدی مردم رو میزدند! سربازان وظیفه رو میدیدی از کهریزک و غیره محافظت میکنند مثل گاردهای اشویتز!
کسری جان نمودی اینقد با آلمان نازی مقایسه میکنی:)) ولی کلا اگر بخوایم همه سربازها رو به صرف اینکه میدونیم شماریشون در جنایات حکومت نقش داشتند محکوم کنیم دچار سفسطه شدیم. مثل جمهوری اسلامی که ملت رو به جرم طاغوتی بودن مجازات میکرد،یعنی صرفا داشتن یه ارتباط با حکومت!
من حالا کاری به این 5 تا سرباز ندارم اما امروز مطلب یکی از دستگیر شدگان 88 که 5 روز تو کهریزک بودن رو میخوندم ، کلی از کتکی که میخوردن از همین سربازای وظیفه بوده اونجا !!! خودم هم شخصا شاهد بودم سربازای وظیفه به صرف لباسی که تنشون بود چطوری احساس قدرت میکردن و مردم رو میزدن و اذیت میکردن ...
تو صحنه اعدام دو نفر از بلوچ ها هم که فیلمش پخش شده بود ، دیدم که سرباز وظیفه اومد صندلی رو از زیر پاشون کشید ، زیرش اتفاقا نوشته بود وقتی سربازای وظیفه این کار رو میکنن توقع نداشته باشید ما به اینها رحم کنیم . تیر اندازی به مردم بدبخت بلوچ هم که مثلا چند لیتر گازوئیل دارن قاچاق میکنن باز خیلیش کار همین سربازای وظیفه هست.
خب متاسفانه تو چنین شرایطی تر و خشک با هم میسوزن و این سربازا هم ممکنه قربانی بشن ، چون توئیتر جیش العدل اعلام کرده دادگاه شرعی اونها حکم اعدام هر 5 نفر رو صادر کرده !! اونا فکر کردن جمهوری اسلامی برای آزادی 5 تا سرباز میاد این همه امتیاز میده ؟
سرباز نیروی کار مجانی برای نیروهای مسلح ایران هست و مهم نیست چه بلایی سرشون میاد !
قضیه اون آزمایشه رو شنیدی که آزمایش شوندگان رو به دو گروه زندانی و زندان بان تقسیم کردند،کاملا رندوم و در پایان زندان بان ها با اینکه بهشون تاکید شده بود سعی کنند منصفانه رفتار کنند از قدرتشون سواستفاده کردند و کار به خشونت کشیده شد؟! قدرت فساد آوره به همین خاطر تا حد ممکن نباید به آدم ها دادش!جنبه آدم ها فرق میکنه یکی رو اسلجه داشتن جو گیر میکنه،یکی رو رئیس جمهور بودن ولی در هر حال نباید به فرشته خو ترین آدم ها هم زیاد قدرت داد.
قضیه اون آزمایشه رو شنیدی که آزمایش شوندگان رو به دو گروه زندانی و زندان بان تقسیم کردند،کاملا رندوم و در پایان زندان بان ها با اینکه بهشون تاکید شده بود سعی کنند منصفانه رفتار کنند از قدرتشون سواستفاده کردند و کار به خشونت کشیده شد؟! قدرت فساد آوره به همین خاطر تا حد ممکن نباید به آدم ها دادش!جنبه آدم ها فرق میکنه یکی رو اسلجه داشتن جو گیر میکنه،یکی رو رئیس جمهور بودن ولی در هر حال نباید به فرشته خو ترین آدم ها هم زیاد قدرت داد.
این را چه کسی گفته بود که قدرت دادن به کسانی جنبهاش را ندارند خود نوعی بیرحمی و ظلم است. شما به یک سرباز دهاتی اسلحهی پر بدهید روانهاش کنید در خیابان، ممکن است به هر کس که یک فحشِ ناموسی به او بدهد تیراندازی کند...
سیل یک حادثه ی گذراست! پس مثلا شما اینجا مثال درستی نیست. ولی من طور دیگری برای شما مثال میزنم : فرض کنید در منطقه ای مدام زلزله می آید و انسانهای بیشماری به خاطر سست بودن ساختمانها و شهر سازی کشته میشوند! آن موقع آنجا رفتن و دست یکی دو نفر را گرفتن و نجات دادن به جز خودنمایی و تبلیغات و ... چیز دیگری نیست و جان آن یکی دو نفر نفر هم در قبال جان هزاران نفری که قرار است در آینده گرفته شود و میشود از آن پیشگیری کرد بی ارزش است!
بله الویتی ندارند! ولی وقتی هیچ تلاشی برای حذف عامل اصلی تمام این اتفاقات نمیشود به بهانه های مختلف آن موقع جان یکی دو قربانی که خوراک تبلیغات رسانه ای شده اند بی ارزش است به خصوص که اگر قرار باشد به وجه المصالحه قرار دادن جان این چند نفر برای باعث و بانی تمام این اتفاقات اعتبار خرید!
اتفاقن در مورد گروه های تروریستی هم شرایط جنگی بر قرار است! اگر همین 5 سرباز آن تروریستها را میدیدند میگفتند بروید رد کارتان چون شرایط جنگی نیست ؟ طبیعیست که آن تروریستها به سربازان دشمن به چشم دشمن نگاه میکنند و در حال جنگ هستند. جنگ که فقط حمله آمریکا به ایران نیست!! جمهوری اسلامی هم خیالتان راحت کاری نمیکند! بکند هم چرا باید من ناراحت بشوم ؟ همچنین من به شدت معتقدم که هر چیزی بهایی دارد و هیچ چیز مفتی نیست! پس اگر کسی برای به دست آوردن چیزی تن به سربازی زورکی میدهد باید بداند ممکن است مجبور به پرداخت چنین هزینه هایی هم بشود!
طرف دیگر بازی! یعنی جمهوری اسلامی با اسرا! (یا بهتر بگویم زندانیانِ) طرف دیگر چگونه رفتار میکند ؟ پس چیزی که عوض داره گله نداره داریوش جان.
داریوش جان ما در مورد رویاهای خودمون که حرف نمیزنیم! تمام دنیا سربازان ایران رو ولو وظیفه ، ولو اسیر ، ولو زورکی ، ولو برده ! سرباز میدونند و نیروی نظامی. این تروریستها که جای خود دارند. این کار این گروه تروریستی هم نامش جنگیدن با دشمن است! فرقی نمیکند چگونه این کار را میکند! اینها رفته اند 5 نفر از نیروی نظامی جمهوری اسلامی را گرفته اند. نه شهروندان غیر نظامی را. هر طوری هم که بخواهید استدلال کنید حقیقت امر این است که این 5 نفر نیروی نظامی جمهوری اسلامی هستند.
به جای اینها، به این پرسشِ من پاسخ دهید: فرض کنید شما را به زور گرفتهاند بردهاند به جنگی ناخواسته تا برایشان بجنگید و در صورتی که نخواهید اوامرشان را اجرا کنید هزینههای سنگینی به شما تحمیل میشود. حال اگر دستِ دشمن به شما برسد و اسیرتان کند، با توجه به اینکه شما هیچ تعلق ایدئولوژیک با آن ارتشی که شما را به زور به جبهه برده ندارید و بود و نبودتان نیز فرقی برایشان ندارد(چون شما برای آنها چیزی فراتر از یک برده نیستید) آیا از لحاظِ اخلاقی درست است که با شما همچون یک اسیرِ نیروی نظامی وفادار به جبههی مقابل برخورد کند؟
بنظر من این قرار گرفتن یا بهتر بگویم قرار دادن مردم دربرابر مردم یکی از دشواریهایِ اساسی هرگونه تغییریست. سرباز وظیفه هم یک انسان است که بطور کاملا تصادفی آنجا قرار گرفته، البته قطعا اگر پارتی داشته باشد چنین جایی نمیافتاده. یک اپسیلون هم حق را به میلاد میدهم البته، تمام مشکلات ایران پایهایست و با اندکی تلاش میشود آنها از وضع اولترا به گا رفته به نسبتا بگا رفته تغییر داد. تنها وقتی یک مشکل رسانهای میشود یکمقدار آه و ناله میشود و باز برمیگردد سرجای اول. با توجه به بیتفاوتی شدید مردم در حالت عادی من گمان میکنم این سر و صدا هم اعلب برای تفریحی چیزیست و حقیقتا این طور است که Nobody gives a good fuck
به جای اینها، به این پرسشِ من پاسخ دهید: فرض کنید شما را به زور گرفتهاند بردهاند به جنگی ناخواسته تا برایشان بجنگید و در صورتی که نخواهید اوامرشان را اجرا کنید هزینههای سنگینی به شما تحمیل میشود. حال اگر دستِ دشمن به شما برسد و اسیرتان کند، با توجه به اینکه شما هیچ تعلق ایدئولوژیک با آن ارتشی که شما را به زور به جبهه برده ندارید و بود و نبودتان نیز فرقی برایشان ندارد(چون شما برای آنها چیزی فراتر از یک برده نیستید) آیا از لحاظِ اخلاقی درست است که با شما همچون یک اسیرِ نیروی نظامی وفادار به جبههی مقابل برخورد کند؟
بله کاملن درست است چرا که از دید دشمن من نیروی نظامی طرف مقابل هستم! وفادار بودن یا نبودن من دخلی به وضعیت جنگی و شرایط اسارتِ من ندارد.
کسری جان نمودی اینقد با آلمان نازی مقایسه میکنی:)) ولی کلا اگر بخوایم همه سربازها رو به صرف اینکه میدونیم شماریشون در جنایات حکومت نقش داشتند محکوم کنیم دچار سفسطه شدیم. مثل جمهوری اسلامی که ملت رو به جرم طاغوتی بودن مجازات میکرد،یعنی صرفا داشتن یه ارتباط با حکومت!
شما باید اون ور داستان رو هم ببینی! همین سربازها وقتی بهشون شکایت میکنی میگند دستور داشتیم!!!! و شما میگی شماریشون من میگم 90% شون (اونهایی که در مناطق درگیری خدمت میکردند) از ترس اینکه اضافه خدمت نخورند در این داستانِ کتک زدن مردم یا آماده کردن شرایط برای کتک زدن مردم نقش داشتند. اون 10% ای هم که شرکت نداشتند یا اضافه خدمت خوردند! یا کشته شدند!!!! یا فراری از کشور. شرط میبندم اگر گستره درگیریها به تمام شهرها و مناطق کشور کشیده میشد بیش از 90% سربازان کل کشور در کتک زدن مردم شرکت میکردند.
سرباز آمده تا خدمت اجباری بكنه و بره سراغ زندگیش و هیچ تعهدی هم نداره . در هر صورت اینها فکر نکنم دیگه زنده برگردند چون اگر به این گروهک اسلامیِ جیش العدل باج داده بشه این شیوه باب خواهد شد! این نوع اعمال تروریستی فقط باید با پاسخ قاطع و نظامی از طرف ایران پاسخ داده شود.
شما باید اون ور داستان رو هم ببینی! همین سربازها وقتی بهشون شکایت میکنی میگند دستور داشتیم!!!! و شما میگی شماریشون من میگم 90% شون (اونهایی که در مناطق درگیری خدمت میکردند) از ترس اینکه اضافه خدمت نخورند در این داستانِ کتک زدن مردم یا آماده کردن شرایط برای کتک زدن مردم نقش داشتند. اون 10% ای هم که شرکت نداشتند یا اضافه خدمت خوردند! یا کشته شدند!!!! یا فراری از کشور. شرط میبندم اگر گستره درگیریها به تمام شهرها و مناطق کشور کشیده میشد بیش از 90% سربازان کل کشور در کتک زدن مردم شرکت میکردند.
به این خاطر که ما فرض میکنیم در آینده ممکنه سربازا کاری رو انجام بدند،اون ها رو در حال حاضر گناه کار نمیکنه.
من هم شرط میبندم خیلی از ادما اگر در شرایط مناسب باشند دست به اعمال وحشیانه میزنند،ولی این به وضعیت فعلیشون و قضاوت اخلاقی در موردشون ربطی نداره.
به این خاطر که ما فرض میکنیم در آینده ممکنه سربازا کاری رو انجام بدند،اون ها رو در حال حاضر گناه کار نمیکنه.
نه گناه کار نمیکنه ولی نیروی نظامی تحت فرمان جمهوری اسلامی میکنه! و همین کافیه که اون سربازها یک هدف مشروع نظامی برای دشمنان اسلحه به دست جمهوری اسلامی محسوب بشند. که طیف این دشمنان از جندالله شروع میشه تا اسرائیل و آمریکا و ...
نه گناه کار نمیکنه ولی نیروی نظامی تحت فرمان جمهوری اسلامی میکنه! و همین کافیه که اون سربازها یک هدف مشروع نظامی برای دشمنان اسلحه به دست جمهوری اسلامی محسوب بشند. که طیف این دشمنان از جندالله شروع میشه تا اسرائیل و آمریکا و ... سرباز وظیفه در وضعیت قدرت داشتن نیست! بلکه در وضعیت فرمان بری هستش.
من منظورت رو از مشروع نمیفهمم! از دید نتیجه گرایانه همه چی مشروع میتونه باشه،یعنی اگر کشتن غیر نظامی ها باعث بشه گروه مورد نظر به اهداف سیاسی یا اقتصادیش برسه،خب مشروعه. اگر از دید اخلاقی میگی،خب من میگم نیست،مگرنه اصلا شاید اینکه طرف کارمند یک ارگان مهم ولی غیر نظامی-اطلاعاتی جمهوری اسلامی هم باشه باز هم هدفی بشه که نابودکردنش "مشروعه"!
نگفتم لزوما قدرت داشتن،گفتم در وضعیت مناسب ممکنه خیلی ها دست به وحشی گری بزنند.
ببینید یک چیزی که میلاد هم فکر کنم موافق باشه اینه که شما حق دارید در یک جنگ طرف یک گروه رو بگیرید! کسی هم اینجا نمیگه طرفداری از سربازها کار اشتباهی هست ، فقط من میگم که rationale طرف مقابل رو هم ببینید که سرباز دشمن رو گرفته نه مردم معمولی رو!
ببینید یک چیزی که میلاد هم فکر کنم موافق باشه اینه که شما حق دارید در یک جنگ طرف یک گروه رو بگیرید! کسی هم اینجا نمیگه طرفداری از سربازها کار اشتباهی هست ، فقط من میگم که rationale طرف مقابل رو هم ببینید که سرباز دشمن رو گرفته نه مردم معمولی رو!
خب اگر مثلا بین مردم عادی بمب گزاری بکنند یا مردم عادی رو بکشند و سر ببرند اون وقت چی؟
من منظورت رو از مشروع نمیفهمم! از دید نتیجه گرایانه همه چی مشروع میتونه باشه،یعنی اگر کشتن غیر نظامی ها باعث بشه گروه مورد نظر به اهداف سیاسی یا اقتصادیش برسه،خب مشروعه. اگر از دید اخلاقی میگی،خب من میگم نیست،مگرنه اصلا شاید اینکه طرف کارمند یک ارگان مهم ولی غیر نظامی-اطلاعاتی جمهوری اسلامی هم باشه باز هم هدفی بشه که نابودکردنش "مشروعه"!
نگفتم لزوما قدرت داشتن،گفتم در وضعیت مناسب ممکنه خیلی ها دست به وحشی گری بزنند.
ببینید مساله روشنه! آیا از دید همین سربازها هر عضو جندالله یک هدف نظامی مشروع هست یا نیست ؟ اگر نیست که پس به کل مبارزه جمهوری اسلامی توسط همین سربازها با جندالله عیر اخلاقی واشتباهه!!!! اگر هست که پس دیگه بحثی نمیمونه! دو طرف نیروی مسلح هستند که با هم دشمن هستند و درگیری نظامی دارند پس هر عضو از طرف دیگه یک هدف مشروع نظامی هستش. شما باید هر چیزی رو بسته به اون حقیقت وجودیش بسنجید نه چیزی که فکر میکنید درسته!
این حقایق عبارتند از :
1 - گروه جندالله فارق از ماهیت وجودیش دشمن جمهوری اسلامی محسوب میشه و برعکس. 2 - هر عضو از هر طرف از دید طرف مقابل دشمن فرض میشه . 3 - این دو در حال جنگ با یکدیگر هستند در مناطق مرزی. 4 - عکس این داستان به این شکل میشد که اگر این سربازها گاگول بازی در نمیاوردند و سر پست نمیخوابیدند به محض دیدن کسانی که دارند بهشون نزدیک میشند و خودشون رو معرفی نمیکنند و اسم شب و چمیدونم از این بساط رو نمیدونند بهشون شلیک میکردند حتا اگر یک کودک 5 ساله داشته بهشون نزدیک میشده.
با توجه به حقایق بالا فارق از اینکه ماهیت جندالله چی هست و برای چی وجود داره کارشون نه تنها غیر اخلاقی نیست بلکه هیچ ایرادی هم بهش وارد نیست. در حقیقت مسئولیت اصلی این داستان در اینجا گردن خود اون 5 سرباز (که آموزشهای دوره آموزشی رو به بیضه هاشون گرفتند) و جمهوری اسلامیه (که برای محافظت از مرزها چند تا گاگول رو فرستاده) نه جندالله که دشمنه!
خب کشتن اسیر هم جنایت جنگیه! ظاهرا که قراره بکشنشون.
نه کشتن اسیر در صورتی که طرف مقابلت هم وقتی به اسارت میگیره میکشتت جنایت جنگی نیست. جمهوری اسلامی هم هر کدوم از اینها رو بگیره جلوی چشم همه اعدامشون میکنه!!! قواعد بازی در این مورد به خصوص این طوری چیده شده.
بله کاملن درست است چرا که از دید دشمن من نیروی نظامی طرف مقابل هستم! وفادار بودن یا نبودن من دخلی به وضعیت جنگی و شرایط اسارتِ من ندارد.
راستاش کم آوردم! یعنی شما میفرمائید فردا هر چند نفر که دورِ هم جمع شدند و اسلحه به دست گرفته و جمهوری اسلامی را دشمنِ خود خواند این حق را دارد که سربازِ سرِ چهارراه یا در حالِ نگهبانی را اسیر بگیرد و تیرباران کند؟
راستاش کم آوردم! یعنی شما میفرمائید فردا هر چند نفر که دورِ هم جمع شدند و اسلحه به دست گرفته و جمهوری اسلامی را دشمنِ خود خواند این حق را دارد که سربازِ سرِ چهارراه یا در حالِ نگهبانی را اسیر بگیرد و تیرباران کند؟
خیلی صریح و روشن در صورتی که مشغول جنگِ مسلحانه با جمهوری اسلامی بشوند بله! چون همون سربازها هم در صورتی که هر کدوم از اینها رو بگیرند صندلی رو از زیر پاشون میکشند!!! کسی که میره سربازی خواسته یا ناخواسته قبول میکنه که بخشی از بدنه ی رسمی جمهوری اسلامی باشه و باید به فکر اینجاهاش هم باشه. دلیل فرار من از سربازی همین چیزها بود که بخشی از بده جمهوری اسلامی نباشم ، دشمن مشروع دشمنان جمهوری اسلامی نباشم در شرایطی که خودم مخالفش هستم ، برای بقای آخوندها کاری نکرده باشم ، بهترین سالهای عمرم رو خرج یک مشت ملای آشغال نکنم.
خیلی صریح و روشن در صورتی که مشغول جنگِ مسلحانه با جمهوری اسلامی بشوند بله! چون همون سربازها هم در صورتی که هر کدوم از اینها رو بگیرند صندلی رو از زیر پاشون میکشند!!! کسی که میره سربازی خواسته یا ناخواسته قبول میکنه که بخشی از بدنه ی رسمی جمهوری اسلامی باشه و باید به فکر اینجاهاش هم باشه. دلیل فرار من از سربازی همین چیزها بود که بخشی از بده جمهوری اسلامی نباشم ، دشمن مشروع دشمنان جمهوری اسلامی نباشم در شرایطی که خودم مخالفش هستم ، برای بقای آخوندها کاری نکرده باشم ، بهترین سالهای عمرم رو خرج یک مشت ملای آشغال نکنم.
خب این تناقض بسیار جالبیست : مختار بودن برای نرفتن به سربازی اجباری! عزیزم شما وقتی میتوانید بگویید "سرباز قبول کرده که جزئی از بدنه نظام باشد" که سربازِ مربوطه اختیاری برای انجام ندادنِ این کار داشته باشد. بسیاری کسان هستند که امکاناتِ شما را برای سربازی نرفتن ندارند یا عقلشان نمیرسد یا مثل شما فکر نمیکنند
...
میلاد جان جسارتا شما در رویاها سیر نمیکنی برادر؟خندهدار نیست که همه مثل شما فکر کنند؟ اصلا تصوری از این دارید که بخشِ عظیمی از جامعهی ایران در ناآگاهی و سانسور و خفقان زندگی میکنند؟ پیشنهادِ من این است که اندکی از آن ذهنیتِ کودکانهی خودتان فاصله بگیرید و به جهان واقعیت بیایید که در آن آدمها به دوستهی خوب و بد تقسیم نمیشوند که خوبها دشمنانِ خونیِ جمهوری اسلامی و بدها غیردشمنان یا منفعلان (منفعل از نگاهِ شما البته) نسبت به ج.ا هستند!
نه کشتن اسیر در صورتی که طرف مقابلت هم وقتی به اسارت میگیره میکشتت جنایت جنگی نیست. جمهوری اسلامی هم هر کدوم از اینها رو بگیره جلوی چشم همه اعدامشون میکنه!!! قواعد بازی در این مورد به خصوص این طوری چیده شده.
همه قواعد اخلاقیات و منطق رو هم ببوسیم و بزاریم کنار! قانون بین المللی در این زمینه نص صریحی داره،هر کس که قوانین بین المللی جنگ رو نقض بکنه مجرم هست و یا اینکه پایبند نبودن دشمن شما به این قواعد به معنای مجوز شما برای نقضش نیست.
