sonixaxحالت خوبه ؟ سلامتی ؟
من سالم و سرحالم، ولی همه مثل اینکه اینطور نیستند
!!
sonixaxزن بابا !!
!!
یک گروه سنی تروریستی به نام "جیش العدل" 5 مرزبان ایرانی را ربودند
sonixaxبرخی دوستان گفتند که اینها به زور به سربازی برده شدند! ما هم گفتیم اولن که زور دورش مال زمان تیرکمون وزوزکه نه الان!
علی الحساب باید به تک تک سربازانی که بی بروبرگرد دستورات جمهوری اسلامی را اجرای میکنند به بهانه اینکه دستور داشتیم و فلان و بهمان را باید به چشم متخلف دید ولو کوروش بیخدا باشد!
وقتی کسی همچون شاهین نجفی با آن طرز فکر به خدمت سربازی می رود از دیگران چه انتظاریست؟!! تصور کنید زمانی شاهین نجفی جزیی از نیروی نظامی جمهوری اسلامی بوده!!
گرچه فرار کردن از دید من هزینه دادن نیست، شما به اینکه فلان کشور به شما اقامت نداده می گویید مبارزه؟!! به اینکه چند نفر شما را در خیابان های بلاد فرنگ کتک زده اند می گویید مبارزه علیه جمهوری اسلامی؟! زرشک!
این ها فقط بدبیاری است و هر چه بوده برای خود کرده اید و منتی بر سر دیگران نیست.
مبارزه ی واقعی را کسانی می کنند که داخل کشور در حال فعالیت هستند، در واقع هسته ی اصلی مقاومت اینجاست.
به قول راسل شما روضه تان را خاندید، حال بگذارید کمی من برایتان مدیحه سرایی کنم!
هزینه این است که به شما گواهینامه ندهند.
جواز کسب و کار ندهند.
شما را در هیچ نهاد دولتی استخدام نکنند.
حق خروج از کشور را نداشته باشید.
حق معامله های کلان را نداشته باشید.
و ....
به این ها اضافه کنید ترس از بازداشت شدن در سفرهای بین جاده ای یا گیر دادن های گاه و بیگاه مامورین. یا وحشت از جنگ به خاطر آغاز سربازگیری و پیامدهای آن.
در کل مانند این می ماند که داخل کشور خود همچون یک پناهنده ی افغانی زندگی کنید. چرا ؟!! چون حاضر نشده اید به سربازی بروید. حاضر نشده اید که دو سال بردگی کنید و کاری را انجام دهید که برخلاف میل تان بوده.
از هر 100 نفر شاید فقط دو سه نفر قادر باشند چنین شرایطی را آن هم برای سال های متمادی تحمل کنند.(حدود 30 سال!) ولی من مثل جناب میلاد بر سر کچل هیچکس منتی نمی گذارم و برای کسی روضه ی طفلان مسلم نمی خانم، چون این راهی بوده که خود انتخاب کرده ام و تا آخرش هم هستم.
البته کسانی را هم که مجبور به تمکین در مقابل خدمت اجباری شده اند سرزنش نمی کنم، ولی تن به بردگی ندادن بسیار ارزشمند است که جای تقدیر دارد و همانطور که گفتم کنار آمدن با این شرایط کار هر کسی نیست
در پایان خطاب به از خود متشکرانی که دیگران را هشت هزار تومنی و شیره ای خطاب می کنند و خود را باهوش ترین و صادق ترین انسان روی کره ی زمین می دانند باید خاطرنشان کنم که دموکراسی یعنی همین! شما اگر ایده ای برای آزادی ایران دارید این گوی و میدان در اختیار شما ، ولی حق ندارید فردی رو گوسفند خطاب کنید فقط به صرف اینکه طرفدار کسی است که شما را خوش نمی آید.
برای آزادی ایران هزار و یک راه وجود دارد، ما به راه خود می رویم شما نیز راه دیگری را انتخاب کنید ببینیم چه کسی زودتر به مقصد می رسد.
دیگر تحقیر و تمسخر دیگران چه معنایی دارد؟!
شما خود آنقدر ضد و نقیض صحبت می کنید که گفته های خودتان را هم به خاطر نمی آورید و بابت یادآوری آن به شما بایستی سند ارایه داد!
شما از یک طرف ادعا می کنید کشتن انسان ها را اخلاقی نمی دانید ولی از طرف دیگر مبارزه مسلحانه علیه جمهوری اسلامی را جایز می دانید! دم خروس را باور کنیم یا قسم امام نقی را ؟!
شاید جمهوری اسلامی یک حکومت غیرقانونی باشد، ولی یقین دارم حکومتی که مورد نظر شماست اگر سر کار بیاید از این هم غیرقانونی تر و خودکامه تر می شود و به کوچک و بزرگ رحم نخاهد کرد
به قول بزرگی "قدرت فساد می آورد"، شما هنوز قدرتمند نیستید رجز می خانید و می خاهید گردن ما را بزنید، وای به روزی که زبانم لال صاحب قدرت هم بشوید!
که اگر بشوید با آن خشم و کینه ای که نزد شما سراغ دارم بی تردید تقاوت چندانی با احمد خاتمی و ملاحسنی نخاهید داشت!
دوستان ظاهرا قضیه اعدام یکی از سربازان فعلا منتفی شده !!
ایسنا - پنج مرزبان کشورمان در نزدیکی مرز ایران نگهداری میشوند
[h=4]چرا تهدید جیشالعدل برای اعدام یکی از گروگانها عملی نشد؟[/h]
وی درباره تهدید اخیر جیشالعدل به اعدام یکی از این سربازان نیز اظهار کرد: یکی از افراد آنها که در یکی از زندانهای کشورمان تحت درمان بود، در حالت مریضاحوالی فوت کرد، نه این که اعدام شده باشد. آنها فکر کردند که این فرد اعدام شده و نسبت به این موضوع واکنش نشان دادند و ما نیز تدبیر کردیم و دیدیم بهترین منبع برای اینکه آنها به اصالت خبر دسترسی پیدا کنند، خانواده متوفی است و از طریق آنها میتوانند کسب خبر کنند که آیا آن فرد اعدام شده یا اینکه در اثر بیماری فوت کرده است. هماکنون نیز قطعاً آنها به شکلی به این نتیجه رسیدهاند که تصورشان اشتباه بوده است.
[h=4]پنج مرزبان ایرانی در نزدیکترین منطقه به مرز ایران نگهداری میشوند[/h]
استاندار سیستان و بلوچستان همچنین از نگهداری این سربازان توسط جیشالعدل در منطقهای نزدیک به مرز استان سیستان و بلوچستان کشورمان خبر داد و گفت: آزادی این سربازان فرصتی برای گفتوگو است و ما مطمئن هستیم که این عزیزان سالم هستند و در نزدیکترین منطقه به استان خودمان نگهداری میشوند.
[h=4]نباید بر خصومت باقی بمانیم[/h]
استاندار سیستان و بلوچستان در ادامه با بیان اینکه "این موضوع برای آن گروهک نیز فرصتی را فراهم میکند تا باب جدیدی توأم با تغییر در نگاهها شکل دهد"، خاطرنشان کرد: من اعلام کردم که پایان هر جنگ و خصومتی گفتوگو و صلح است، پس چرا دیر این کار انجام شود؟ چرا اجازه دهیم که خسارتها بالا برود؟ چرا بگذاریم که منافع طرفین آسیب ببینند؟ البته این موضوع قبل از این اتفاق تدبیر خود من بوده است و نباید آنها الآن بر این تصور باشند که امروز این فشار، زمینهای برای انعطاف بوده است. مستندات در استان و آنچه خودم در شورای تامین هم بیان کردم، این بوده است.
Russellقضیه کوانتومی شد پس !! lol
برای فهم بهتر قضیه فرض کنید داستان مسلمانیست که در ارتش آمریکا اسلحه بر میدارد 10-20 نفر از سربازان یک پایگاه در آمریکا را می کشد، بنا برتعریف شما هرکس با سیستم موجود حال نکرد رفت اسلحه برداشت شرایط آن کشور/منطقه جنگی میشود !!
الان مثلا بین حزبالله لبنان و اسرائیل یا بین حماس و اسرائیل شرایط جنگی برقرار نیست؟ به نظر شما شرایط جنگی یعنی فقط جنگ کلاسیک که و تانک و نفربر یک کشوری به یک کشور دیگه حمله کنه؟
در ضمن گفتن شرایط جنگی برقرار بودن فقط به این معنی است که یک حداقلهایی باید رعایت بشود ، به این معنی نیست که cause شما عادلانه است و باید از آن طرفداری کرد. الان مثلا حماس با سرباز اسرائیلی بجنگد من مشکل اخلاقی با آن ندارم ، ولی خوب ۱۰۰% طرفدار cause آنها که نیستم و فکر میکنم باید این گروه نابود شود! ولی وقتی حماس در کودکستان انتحاری میفرستد با آن مشکل اخلاقی نیز دارم. سرباز لب مرز نیز شاید فامیل و رفیق شما باشد ولی باید از دید دشمن نگاه کنید که اینگونه نیست!
کافر_مقدسمبارزه ی واقعی را کسانی می کنند که داخل کشور در حال فعالیت هستند، در واقع هسته ی اصلی مقاومت اینجاست.
الله اکبر گفتن و تظاهرات سکوت کردن در پیاده رو شده هسته مقاومت و مبارزه؟ یا مثلا فریاد حرف ما یک کلام نخست وزیر امام زدن؟
زمان دوران طلایی شما حتی بدون تشخیص هویت طرف رو اعدام میکردند!
کافر_مقدسگرچه فرار کردن از دید من هزینه دادن نیست، شما به اینکه فلان کشور به شما اقامت نداده می گویید مبارزه؟!! به اینکه چند نفر شما را در خیابان های بلاد فرنگ کتک زده اند می گویید مبارزه علیه جمهوری اسلامی؟! زرشک!
این ها فقط بدبیاری است و هر چه بوده برای خود کرده اید و منتی بر سر دیگران نیست.
مبارزه ی واقعی را کسانی می کنند که داخل کشور در حال فعالیت هستند، در واقع هسته ی اصلی مقاومت اینجاست.
به قول راسل شما روضه تان را خاندید، حال بگذارید کمی من برایتان مدیحه سرایی کنم!
هزینه این است که به شما گواهینامه ندهند.
جواز کسب و کار ندهند.
شما را در هیچ نهاد دولتی استخدام نکنند.
حق خروج از کشور را نداشته باشید.
حق معامله های کلان را نداشته باشید.
شما هم یک جوری صحبت میکنید انگاری که ما که از ایران خارج شدیم همیشه با یک بطری آبجو کنار دریا نشستیم! کون ملت هم اینجا پاره شده است! کدام بچه ۱۵ ساله از طبقه متوسط در ایران کار میکند؟ تمام دوران بچگی و نوجوانی من به اینکه کرایه سر ماه را دارم بدهم یا اینکه چجوری با ۲۰ دلار ۲ هفته غذا بخرم گذشت! من پناهنده اینجا نبودم ، ولی داستانهای کمپ پناهندگی را شنیدم که مسلما انسان را خورد میکند! شما کجا در ایران لبهای خود را از فرط درماندگی دوختید؟ درد ، افسردگی ، بدبختی ،۲۰ سال بلاتکلیف هیچ کاری در زندگی نمیتوانند بکنند تا اوضاع اقامتشان روشن بشود!
Theodor Herzlالان مثلا بین حزبالله لبنان و اسرائیل یا بین حماس و اسرائیل شرایط جنگی برقرار نیست؟ به نظر شما شرایط جنگی یعنی فقط جنگ کلاسیک که و تانک و نفربر یک کشوری به یک کشور دیگه حمله کنه؟
در ضمن گفتن شرایط جنگی برقرار بودن فقط به این معنی است که یک حداقلهایی باید رعایت بشود ، به این معنی نیست که cause شما عادلانه است و باید از آن طرفداری کرد. الان مثلا حماس با سرباز اسرائیلی بجنگد من مشکل اخلاقی با آن ندارم ، ولی خوب ۱۰۰% طرفدار cause آنها که نیستم و فکر میکنم باید این گروه نابود شود! ولی وقتی حماس در کودکستان انتحاری میفرستد با آن مشکل اخلاقی نیز دارم. سرباز لب مرز نیز شاید فامیل و رفیق شما باشد ولی باید از دید دشمن نگاه کنید که اینگونه نیست!
خب من هم دقیقا همین را میگویم، شرایط جنگی باید بدون طرف گیری قابل تعریف باشه. اتفاقا بنظر من نمونهیِ حزب الله و حماس نمونهیِ خوبی هست. در مورد حزب الله با اینکه اینها شبه نظامی هستن با اینکه در یک کشور دیگه هستند وضعیت جنگ و صلح مشخص هست. اسرات یک سرباز اسرائیلی میتواند بهانه شود برای حملهیِ همه جانبهیِ اسرائیل و از بین رفتن آتشبس، در مورد سازمانهای چریکی که داخل مرز هستند یا داخلی هستند ولی از مرز بعنوان مانع استفاده میکنند حالا یکمقدار تفکیک سختتر هست ولی باز هم شرایط قابل تعریف هست. من در مورد پ.ک.ک و ترکیه هم طرفگیری ندارم ولی مشخص است وقتی باز آن آنها میروند پاسگاه سربازان ترک را منفجر میکنند برای من خیلی چیزها را دربارهیِ آنها نشان میدهد. حالا تروریست واژهایست جنده شده که هرکس با یکی حال نکرده از آن استفاده کرده، ولی مشخص است در این موارد ما با یک پدیدهیِ متفاوت از جنگ سروکار داریم. خود دولت اسرائیل هم میبینیم که همواره همین حزب الله و بقیه گروهکها را تروریست مینامد.
یک نکته دیگر که بنظر من خیلی مهم است تفاوت دفاع و حمله هست اینجا، برای دفاع از خودتان سربازی را بکشید یک چیز است اینکه بروید مرزبان را گروگان بگیرید یک چیز دیگر و تفاوت از زمین است تا آسمان. مخصوصا هم که بحث جنگ بین دو کشور نیست و بحث بر سر ادارهیِ یک کشور است، در این شریط مشخص است که اولا طرف مانند جندالله بحث اخلاقی دارد و دوما ادعای مردمی بودن دارد، اینست که اتفاقا اینکه این سرباز چقدر آزادی عمل دارد و چگونه سر از لب مرز درآمده بسیار مهم هست اتفاقا. حالا سرباز مربان بدبخت دارد مرزبانی میکند و هر حکومتی حاکم باشد نیاز به حفاظت از مرزها هست یکی باید آنجا بیاستد و مرزبانی یک امر لازم برای هر کشور است بماند.
این است که از دست پلیس و ارتش و نیروی انتظامی فراری باشید یا با آنها درگیری داشته باشید یک چیز است، اینکه بروی سر سرباز سر چهار راه را ببری یک چیز دیگر!
Theodor Herzlشما هم یک جوری صحبت میکنید انگاری که ما که از ایران خارج شدیم همیشه با یک بطری آبجو کنار دریا نشستیم! کون ملت هم اینجا پاره شده است! کدام بچه ۱۵ ساله از طبقه متوسط در ایران کار میکند؟ تمام دوران بچگی و نوجوانی من به اینکه کرایه سر ماه را دارم بدهم یا اینکه چجوری با ۲۰ دلار ۲ هفته غذا بخرم گذشت! من پناهنده اینجا نبودم ، ولی داستانهای کمپ پناهندگی را شنیدم که مسلما انسان را خورد میکند! شما کجا در ایران لبهای خود را از فرط درماندگی دوختید؟ درد ، افسردگی ، بدبختی ،۲۰ سال بلاتکلیف هیچ کاری در زندگی نمیتوانند بکنند تا اوضاع اقامتشان روشن بشود!
بحث سختی و آسانی نیست کسری جان، بحث این است که برادران سختی خودشان را میگذارند بحساب مبارزه با ج.ا، سختی آن سرباز بدبخت لب مرز را میگذارند بحساب حق خیانتکار!
Russellبحث سختی و آسانی نیست کسری جان، بحث این است که برادران سختی خودشان را میگذارند بحساب مبارزه با ج.ا، سختی آن سرباز بدبخت لب مرز را میگذارند بحساب حق خیانتکار!
احسنت.
درسته که ج.ا مسئول سختی های هردو مورد هست ولی تا زمانی که کسی به خاطر "درگیر" شدن با ج.ا آسیب نبینه نمیتونه مدعی بشه در جریان "مبارزه" با ج.ا آسیب دیده بلکه صرفا به خاطر وجود ج.ا اسلامی دچار این مشکلات شده.
کافر_مقدسوقتی کسی همچون شاهین نجفی با آن طرز فکر به خدمت سربازی می رود از دیگران چه انتظاریست؟!! تصور کنید زمانی شاهین نجفی جزیی از نیروی نظامی جمهوری اسلامی بوده!!
برخی دوستان خودمان در همین دفترچه که طرز فکرشان خیلی هم از شاهین نجفی تند تر است هم به سربازی رفته اند و زمانی که تحت فرمان فرماندهی نیروهای مسلح جمهوری اسلامی بوده اند خواه نا خواه جزئی از نیروی نظامی جمهوری اسلامی بوده اند.
کافر_مقدسگرچه فرار کردن از دید من هزینه دادن نیست، شما به اینکه فلان کشور به شما اقامت نداده می گویید مبارزه؟!! به اینکه چند نفر شما را در خیابان های بلاد فرنگ کتک زده اند می گویید مبارزه علیه جمهوری اسلامی؟! زرشک!
من کجا گفتم مبارزه ؟ گفتم هزینه . البته میدونم از دید شما گرون شدن پول تاکسی هزینه هستش نه اینها!
کافر_مقدساین ها فقط بدبیاری است و هر چه بوده برای خود کرده اید و منتی بر سر دیگران نیست.
مگرمنتی گذاشتم ؟
راسل گفت تو که رفتی خارج چه هزینه ای دادی من هم توضیح دادم که چه هزینه ای دادم.
همینکه به خاطر نجات جانم از دست جمهوری اسلامی و امثالهم مجبور شدم چنین رسیکی بکنم خودش بزرگترین هزینه ای بوده که در تمام زندگیم پرداخت کردم.
هزینه دادم الان هم دارم بهره هزینه ای که دادم رو میبرم! شما مشکلی داری با این ؟
شما هم میخوا حال و حول کنی (چون فکر میکنید ما داریم حال و حول میکنیم) باید هزینه بدید! مجانی نمیشه جانم.
کافر_مقدسمبارزه ی واقعی را کسانی می کنند که داخل کشور در حال فعالیت هستند، در واقع هسته ی اصلی مقاومت اینجاست.
من کجا حرف از مبارزه زدم ؟ این رو نشون بده ؟
بیشتر از این پرت بودن خودت رو از بحث نشون نده برای خودت خوب نیست.
تازه خیلی از اینهایی هم که این ور هستند یک زمانی داخل ایران واقعن فعالیت میکردند که جانشان به خطر افتاد و مجبور به ترک کشور شدند! نه اینکه هیچ کاری نکنند و منت کارهایی که نکردند رو سر بقیه بذارند.
کافر_مقدسهزینه این است که به شما گواهینامه ندهند.
جواز کسب و کار ندهند.
شما را در هیچ نهاد دولتی استخدام نکنند.
حق خروج از کشور را نداشته باشید.
حق معامله های کلان را نداشته باشید.
ها ها ها! پس معلوم شد هزینه از نظر شما فقط همون گرون شدن پول تاکسی و چس فیله :))))))
اگر بزنند مثلن یه دفعه ای وسط خیابون لت و پارت کنند یا برادرت رو تاسر حد مرگ بزنند یا خانوادت حتا رنگ جنازه عزیزانش رو هم نبینه یا وسط خیابون با تیر بزنند توی قلب دخترت و ... هزینه نیست :))))
کافر_مقدسبه این ها اضافه کنید ترس از بازداشت شدن در سفرهای بین جاده ای یا گیر دادن های گاه و بیگاه مامورین. یا وحشت از جنگ به خاطر آغاز سربازگیری و پیامدهای آن.
نه عزیزم اینها هزینه هایی هست که به شکل عمومی تمام مردم ایران چه موافق جمهوری اسلامی چه مخالفش پرداخت میکنند
. هر چند که من پیشتر گفته بودم مادامی که جمهوری اسلامی هست پرداخت چنین هزینه هایی عادی هم هست. جنابعالی خون جلوی چشمات رو گرفته بود اصلن نخوندی ما چی نوشتیم.
کافر_مقدسدر کل مانند این می ماند که داخل کشور خود همچون یک پناهنده ی افغانی زندگی کنید. چرا ؟!! چون حاضر نشده اید به سربازی بروید. حاضر نشده اید که دو سال بردگی کنید و کاری را انجام دهید که برخلاف میل تان بوده.
البته اون حق گواهینامه رو که اشتباه گفتید ، حق معامله های کلان رو هم اشتباه گفتید . ولی باقیش رو راست گفتید و من هم قبلن خودم گفتم شما فقط تکرار کردید. برید یک دور بخونید من چی نوشتم که این طوری سنگ روی یخ نشید.
از اون طرف همون طوری که گفتم شما ، من ، راسلِ ناخوش ، کوروش ، آنارشی ، و بقیه جمعیت ایران باید به خاطر بودن جمهوری اسلامی هزینه بدهند سربازی نری باید هزینه بدی! سربازی بری هم برای اینکه اون هزینه ها رو ندی باید یک هزینه ی سنگین تری رو بدی . هیچ کدوم رو نخوای باید یک هزینه خیلی خیلی خیلی سنگین تر بدی و قاچاقی از کشور خارج بشی که ممکنه لب مرز با تیر بزنند خودت و کولبرت رو با هم بکشند! هیچ چیزی مجانی نیست جانم! این رو فهم کنید کلی از مشکلات بحث من با شما حل میشه.
کافر_مقدسالبته کسانی را هم که مجبور به تمکین در مقابل خدمت اجباری شده اند سرزنش نمی کنم، ولی تن به بردگی ندادن بسیار ارزشمند است که جای تقدیر دارد و همانطور که گفتم کنار آمدن با این شرایط کار هر کسی نیست
همان طور که گفتم هر چیزی یک قیمتی دارد .
برای اینکه بتوانید در ادارات دولتی کار کنید ، اجازه خروج بگیرید ، جواز کسب بگیرید و ... باید هزینه ای به نام سربازی رفتن رو پرداخت کنید که این هزینه شامل از دست رفتن 2 سال از بهترین سالهای زندگیت ، زندگی لب مرز و احتمال به اسارت گرفته شدن ، کشته شدن ، زندانی شدن ، اضافه خدمت خوردن و ... میشه .
اگر نخواید سربازی برید هزینه هاتون میشه اون چیزهایی که خودتون نوشتید .
بخواید حق زندگی کردن داشته باشید و سربازی هم نرید باید یک هزینه خیلی خیلی سنگین تری رو پرداخت کنید مثل هزینه ای که خیلی از ایرانیان پرداخت کردند و فقط برای فرار از سربازی قاچاقی از کشور زدند بیرون که هر طوری حساب کنی هزینه اش سنگین تره.
پس باید قبول کنید تا جمهوری اسلامی هست این هزینه ها هم هست.
کافر_مقدسدر پایان خطاب به از خود متشکرانی که دیگران را هشت هزار تومنی و شیره ای خطاب می کنند و خود را باهوش ترین و صادق ترین انسان روی کره ی زمین می دانند باید خاطرنشان کنم که دموکراسی یعنی همین! شما اگر ایده ای برای آزادی ایران دارید این گوی و میدان در اختیار شما ، ولی حق ندارید فردی رو گوسفند خطاب کنید فقط به صرف اینکه طرفدار کسی است که شما را خوش نمی آید.
علی الحساب هر کسی که در اردوی جمهوری اسلامی سینه بزند مزدور است! میخواهد جناب مقدس باشد میخواهد راسل باشد میخواهد کوروش بیخدا باشد میخواهد میلاد باشد!
تازه اون 8 هزار تومانی ها از اونهایی که مجانی برای جمهوری اسلامی سینه میزنند ارج و مقام بالاتری هم دارند.
افتاد ؟
کافر_مقدسبرای آزادی ایران هزار و یک راه وجود دارد، ما به راه خود می رویم شما نیز راه دیگری را انتخاب کنید ببینیم چه کسی زودتر به مقصد می رسد.
هزار و یک راه ؟!
شما 10 تاش رو نشون بده من رضایت میدم . باقیش پیشکش.
کافر_مقدسشما خود آنقدر ضد و نقیض صحبت می کنید که گفته های خودتان را هم به خاطر نمی آورید و بابت یادآوری آن به شما بایستی سند ارایه داد!
تمام چیزی که من نوشتم اینجا موجوده! شما اگر همه رو خونده بودی و فقط به فکر کلکل نبودی این طوری نخ داستان از دستت در نمیرفت.
کافر_مقدسشما از یک طرف ادعا می کنید کشتن انسان ها را اخلاقی نمی دانید ولی از طرف دیگر مبارزه مسلحانه علیه جمهوری اسلامی را جایز می دانید! دم خروس را باور کنیم یا قسم امام نقی را ؟!
خوب عزیز من شما دوزاریت کجه که مشکل من نیست!
من گفتم مبارزه با جمهوری اسلامی که سالانه هزاران نفر رو میکشه ، شکنجه میکنه ، زندانی میکنه ، تبعید میکنه ، بدبخت میکنه ولو مسلحانه جایزه .
شما هنوز فهم نکردی که در جریان دفاع از خودت اگر بزنی طرفت رو هم بکشی کار غیر اخلاقی انجام ندادی. سوای اینها مبارزه مسلحانه ≠ آدمکشی.
بله مبارزه مسلحانه میتونه منجر به مرگ افراد هم بشه ولی با آدم کشی خیلی فرق داره. دست کم تعریفشون از نظر من فرق داره.
کافر_مقدسشاید جمهوری اسلامی یک حکومت غیرقانونی باشد، ولی یقین دارم حکومتی که مورد نظر شماست اگر سر کار بیاید از این هم غیرقانونی تر و خودکامه تر می شود و به کوچک و بزرگ رحم نخاهد کرد
خوب این از همون حرفهایی هست که فقط از دهن وزارت اطلاعات جمهوری اسلامی میشه شنید! حالا یا دانسته داری تکرارش میکنی یا نادانسته.
شما اصلن نمیدونی چی مد نظر من هست یک دفعه ای خودکامه و غیر قانونیش هم کردی :)))
کافر_مقدسبه قول بزرگی "قدرت فساد می آورد"، شما هنوز قدرتمند نیستید رجز می خانید و می خاهید گردن ما را بزنید، وای به روزی که زبانم لال صاحب قدرت هم بشوید!
نه داداش اونی که میخواد گردن بزنه شمایی نه من! فکر میکنی فرفی بالای پشت بوم توی تاریکی الله و اکبر گفتی همه مملکت رو صاحب شدی. وگرنه فقط یک جا نشون بدید که من گفته باشم میخوام گردنتون رو بزنم! انقدر دروغ نگید خوب نیست.
کافر_مقدسکه اگر بشوید با آن خشم و کینه ای که نزد شما سراغ دارم بی تردید تقاوت چندانی با احمد خاتمی و ملاحسنی نخاهید داشت!
اینها رو ولش کاهو کیلویی چند ؟ 😄
Russellمن سالم و سرحالم، ولی همه مثل اینکه اینطور نیستند !!
به نظر نمیاد. معلومه یا یه چیزی خوردی یه چیزی بهت خورده
😉
Theodor Herzlشما هم یک جوری صحبت میکنید انگاری که ما که از ایران خارج شدیم همیشه با یک بطری آبجو کنار دریا نشستیم! کون ملت هم اینجا پاره شده است! کدام بچه ۱۵ ساله از طبقه متوسط در ایران کار میکند؟ تمام دوران بچگی و نوجوانی من به اینکه کرایه سر ماه را دارم بدهم یا اینکه چجوری با ۲۰ دلار ۲ هفته غذا بخرم گذشت! من پناهنده اینجا نبودم ، ولی داستانهای کمپ پناهندگی را شنیدم که مسلما انسان را خورد میکند! شما کجا در ایران لبهای خود را از فرط درماندگی دوختید؟ درد ، افسردگی ، بدبختی ،۲۰ سال بلاتکلیف هیچ کاری در زندگی نمیتوانند بکنند تا اوضاع اقامتشان روشن بشود!
همش روضه هست کسرا جان!
هزینه دادن یعنی اینکه پول تاکسی که گرون شد بشینی توی تاکسی با کناریت نق بزنی! تازه مبارزه سیاسی هم هست جان شما👎
Russellبحث سختی و آسانی نیست کسری جان، بحث این است که برادران سختی خودشان را میگذارند بحساب مبارزه با ج.ا، سختی آن سرباز بدبخت لب مرز را میگذارند بحساب حق خیانتکار!
راسل تو که دروغگو نبودی! تنت خورده به تنه ی جناب مقدس ؟
کی از مبارزه حرف زده ؟
sonixaxمن دارم میگم هزینه ماندن جمهوری اسلامی همینهاییست که میبینید!
اینجاش رو که دیگه خودت گفتی!!!!
Russellدوما من هنوز معنی این هزینه را برای برادران خارج ایران مثل خودت و کسری که خودشان هم میگویند بعد از رفتن خیالی ج.ا هم در ایران زندگی نخواهند کرد را نمیفهمم، ازشان مالیات میگیرد که هزینهاش زیاد است؟!!
sonixaxبه راستی هزینه اش را نفهمیدی ؟
برو بگرد ببین چند بار دیگه من گفتم هزینه نه مبارزه!
هزینه = مبارزه ؟؟!؟!؟!؟؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟؟!؟!؟!؟!؟!؟
من هیچ جا در این موردِ به خصوص حرفی از مبارزه نزدم که حضرت عالی داری به دروغ میبندیش به من.
sonixaxبرو بگرد ببین چند بار دیگه من گفتم هزینه نه مبارزه!
کس میگویی اخوی، هزینهیِ چه؟ اگر ادعای هزینه دادن در راه پاره کردن کون ج.ا نیست شاید موضوع بحث هزینهیِ خرید عطر و ادکلن است lol
sonixaxبه نظر نمیاد. معلومه یا یه چیزی خوردی یه چیزی بهت خورده
«چیز» به مادر محترم شاهزاده رضا پهلوی، شهبانو خورده!
sonixaxراسل گفت تو که رفتی خارج چه هزینه ای دادی من هم توضیح دادم که چه هزینه ای دادم.
خوب است نقل قول اینرا بیاورید ما هم بهره ببریم
😏
Russellکس میگویی اخوی، هزینهیِ چه؟ اگر ادعای هزینه دادن در راه پاره کردن کون ج.ا نیست شاید موضوع بحث هزینهیِ خرید عطر و ادکلن است lol
من دارم از هزینه ای که تک تک ایرانیان به خاطر وجود جمهوری اسلامی همه روزه پرداخت میکنند حرف میزنم، یکی بیشتر یکی کمتر.
آدرس رو از همون اولش اشتباهی رفتی اخوی!!!!
Russell«چیز» به مادر محترم شاهزاده رضا پهلوی، شهبانو خورده!
نوش جونش! خودت خوبی ؟
Russellخوب است نقل قول اینرا بیاورید ما هم بهره ببریم
Russellدوما من هنوز معنی این هزینه را برای برادران خارج ایران مثل خودت و کسری که خودشان هم میگویند بعد از رفتن خیالی ج.ا هم در ایران زندگی نخواهند کرد را نمیفهمم، ازشان مالیات میگیرد که هزینهاش زیاد است؟!!
فراموشی هم که گرفتی!
بچمون به کل از دست رفت.
sonixaxمن دارم از هزینه ای که تک تک ایرانیان به خاطر وجود جمهوری اسلامی همه روزه پرداخت میکنند حرف میزنم، یکی بیشتر یکی کمتر.
آدرس رو از همون اولش اشتباهی رفتی اخوی!!!!
برای همان هزینهای که این 5 نفر دادهاند است که
داری برای بریدن سرشان هورا میکشی دیگر؟!!
البته تک تک ایرانیان که هزینه نمیدهند، تقیه میفرمایید، سبزاللهیها که فلان هستند زندانیها هم که اگر اسلامیست هستند به تخممان هستند بقیه هم که مترسک هستند، یکسری هم که حقوق بگیر دولت هستند که مزدور هستند، درست نمیگویم؟!!
sonixaxفراموشی هم که گرفتی!
بچمون به کل از دست رفت.
خیر، شما قابلیت درک زمان افعال را نداری تقصیر دیگران نیست که. من پرسیدهام چه هزینهای «میدهید؟» نه «دادهاید»، کسی که خودش میگوید ج.ا برود هم به ایران نمیرود چه هزینهای الان دارد میدهد؟ دنبال انتقام
بودن هم با هزینه برای سرنگونی ج.ا/ بهبود اوضاع ایران و... توفیر دارد!
sonixaxنوش جونش! خودت خوبی ؟
بر منکرش لعنت !! خوووب، خوشیم به خوشی برادران lol
Russellبرای همان هزینهای که این 5 نفر دادهاند است کهداری برای بریدن سرشان هورا میکشی دیگر؟!!
البته تک تک ایرانیان که هزینه نمیدهند، تقیه میفرمایید، سبزاللهیها که فلان هستند زندانیها هم که اگر اسلامیست هستند به تخممان هستند بقیه هم که مترسک هستند، یکسری هم که حقوق بگیر دولت هستند که مزدور هستند، درست نمیگویم؟!!
این شمایید که پیشتر فرموده بودید اسلامیستها به تخمتان هم نیستند نه من!
تازه من هورا نمیکشم بلکه گفتم مهم نیست. قدرت تخیل حضرت عالی در حدیه که مهم نیست رو ترجمه میکنی به هورا کشیدن نه مشکل منه نه مشکل بقیه کسانی که دارند این بحث رو میخونند.
تازه این رو هم من نوشتم
:
sonixaxنه عزیزم اینها هزینه هایی هست که به شکل عمومی تمام مردم ایران چه موافق جمهوری اسلامی چه مخالفش پرداخت میکنند
پس باز هم حرف مفت زدی و دروغ بستی به من.
Russellخیر، شما قابلیت درک زمان افعال را نداری تقصیر دیگران نیست که. من پرسیدهام چه هزینهای «میدهید؟» نه «دادهاید»، کسی که خودش میگوید ج.ا برود هم به ایران نمیرود چه هزینهای الان دارد میدهد؟ دنبال انتقال بودن هم با هزینه برای سرنگونی ج.ا/ بهبود اوضاع ایران و... توفیر دارد!
این مشکل خودته که هزینه دادن رو فقط مشروط به زندگی در جمهوری اسلامی بودن میدونی! پیشتر برات هم توضیح داده بودم گفتی روضه هستش! فکر میکنی اینطرف زندگی کردن شخص رو از بابت هزینه هایی که به خاطر وجود جمهوری اسلامی باید پرداخت کنه مصون میکنه.
جواب من رو خوندی اصلن ؟
sonixaxهزینه دادن یعنی اینکه مادربزرگ من توی ایران داره میمیره مادرم این طرف داره بال بال میزنه که مادرش رو ببینه!
این در زمان حاله جانم نه گذشته! و همون طور که پیشتر هم گفتم یکی کمتر هزینه میده یکی بیشتر! من قبلن خیلی خیلی بیشتر هزینه دادم الان کمتر.
تازه من جای دیگه هم گفته بودم :
sonixaxهزینه دادم الان هم دارم بهره هزینه ای که دادم رو میبرم! شما مشکلی داری با این ؟
پس معلوم شد که این خودتی که مشکل ادراک داری نه من.
تازه من یادم نمیاد جایی گفته باشم اگر شرایط بازگشت من به ایران فراهم بشه ایران بر نمیگردم بلکه به عکس بارها و بارها گفتم از اینکه این طرف گیر افتادم خوشحال و خرسند نیستم. بله از زندگی در اینجا خیلی هم ناراحت نیستم ولی با اینکه راه برگشتم بسته هستش اصلن حال نمیکنم و دوست ندارم این شرایط رو.
سوای اینها فکر میکنی کسانی که این طرف هستند هزینه ای نمیدند؟ خوب پاشو بیا اینجا زندگی کن. مگه نمیگی این طرف همش حال و حوله ؟ مگه خود آزاری داری موندی ایران ؟
Russellبر منکرش لعنت !! خوووب، خوشیم به خوشی برادران lol
خدا رو شکر 😉
sonixaxمن دارم از هزینه ای که تک تک ایرانیان به خاطر وجود جمهوری اسلامی همه روزه پرداخت میکنند حرف میزنم، یکی بیشتر یکی کمتر.
آدرس رو از همون اولش اشتباهی رفتی اخوی!!!!
این درسته که پیکر بیمار ایران برای تک تک هموندان اش هزینه دارد, ولی خوب در دست دیگر نیروی خودآگاهی ما خُرد است و نمیتوانیم
برای زمینلرزهیِ بم که n سال پیش رخداد تا ابد اندوهگساریم, برخی زمانها مانند این ٥ سرباز این تنشها از یکجایی سرباز میکنند و چندی نگرش مردم را به خود میگیرند.
نگرش میلاد و کسرا تا جاییکه من گرفتم اینه که این سوپاپها به کاری نمیایند و مردم چند روزی برای سرنوشت این ٥
سرباز میگریند و فردا برمیگردند سر خانه و کاشانه و همه چیز را میفراموشند, از همینرو بهتر است نگرش ریشهاینتر داشته
باشیم و بدانیم این داستانها یکمین بار نیست رخمیدهند و واپسین بار هم نیست خواهیم دید, که سخن درستی است.
پارسیگر
sonixaxاین شمایید که پیشتر فرموده بودید اسلامیستها به تخمتان هم نیستند نه من!
تازه من هورا نمیکشم بلکه گفتم مهم نیست. قدرت تخیل حضرت عالی در حدیه که مهم نیست رو ترجمه میکنی به هورا کشیدن نه مشکل منه نه مشکل بقیه کسانی که دارند این بحث رو میخونند.
تازه این رو هم من نوشتم :
دروغ است، من پرسیدم شماها که اینجا که میرسد میگویی اخلاق و حقوق بشر و... را بریز در چاه مستراح، «چرا با اسلامیستها مشکلها داری؟».
مشکل اخلاقی با اسلامیستها داری، فکر میکنی حقت را خوردهاند، ولی اینجا برای اینکه دلت خنک شود تقیه میکنی و منکر میشوی که:«کدام ایراد اخلاقی؟» و اینها اصلا همه کشک است. کل که کلی بازی که راه انداختهای هم برای همین است، بقیه شلوغ بازیها هم برای مالهکشیست!
sonixaxاین مشکل خودته که هزینه دادن رو فقط مشروط به زندگی در جمهوری اسلامی بودن میدونی! پیشتر برات هم توضیح داده بودم گفتی روضه هستش! فکر میکنی اینطرف زندگی کردن شخص رو از بابت هزینه هایی که به خاطر وجود جمهوری اسلامی باید پرداخت کنه مصون میکنه.
جواب من رو خوندی اصلن ؟
خودت اینجا شانتاژ راه اندختهای که هر کس داخل ایران است مزدور است و...، حالا دست پیش را میگیری که پس نیافتی؟!!
آری، من گفتهام و الان هم میگویم که کسی که خارج از کشور زندگی میکند همان باید برای ما دربارهیِ نوستالژی آفتابه و کوچهیِ تهران و اینها جک بگوید، اینجا مادربزرگ طرف که سهل است خود طرف جان و زندگیش روی هواست (یکی مثل همان سرباز لب مرز که جانش به تخمت است)، ولی ندیدن مادربزرگ میشود سختی و مشقت
!!
sonixaxسوای اینها فکر میکنی کسانی که این طرف هستند هزینه ای نمیدند؟ خوب پاشو بیا اینجا زندگی کن. مگه نمیگی این طرف همش حال و حوله ؟ مگه خود آزاری داری موندی ایران ؟
همین فقط؟ هرکس خوشش نیومد پامیشود میآید آنور؟ lol
یادم نبود همه اینهایی که اینور نشستهاند به این خاطر نمیآیند آنطرف که جایشان راحت است، نه اینکه مشکل و بدبختی مالی و ... دارند
!!
یک بابای راستگویی بود قبلا اینجا مینوشت که این حارج نشینها که میگویند اینور اخ است دروغ میگویند، جایشان اینور تنگ میشود، میگویند اینجا اخ است. یکجا مینوسید ایراد از مردم ایران است، چرا که میآیند اینور هم همان گه هستند، در تاپیک بقلی میآید دقیقا عکسش را میگوید، گندش هم که در میآید اینجا هوچی گری راه میاندازد و حملهیِ شخصی میکند تا آب گل آلود شود و خوانندگان خسته شوند نفهمند چه دروغ و دغلی در کار بوده
!!
حالا از اینها گذشته، ما شاید نمیتوانیم بیآییم آنور، شما که میگویی اینور بهتر است چرا برنمیگردی؟!!
Theodor Herzlشما هم یک جوری صحبت میکنید انگاری که ما که از ایران خارج شدیم همیشه با یک بطری آبجو کنار دریا نشستیم! کون ملت هم اینجا پاره شده است! کدام بچه ۱۵ ساله از طبقه متوسط در ایران کار میکند؟ تمام دوران بچگی و نوجوانی من به اینکه کرایه سر ماه را دارم بدهم یا اینکه چجوری با ۲۰ دلار ۲ هفته غذا بخرم گذشت! من پناهنده اینجا نبودم ، ولی داستانهای کمپ پناهندگی را شنیدم که مسلما انسان را خورد میکند! شما کجا در ایران لبهای خود را از فرط درماندگی دوختید؟ درد ، افسردگی ، بدبختی ،۲۰ سال بلاتکلیف هیچ کاری در زندگی نمیتوانند بکنند تا اوضاع اقامتشان روشن بشود!
اینها آه و گلایههایِ نابجایی هستند, چنانکه سرکار @کافر_مقدس بزیبایی گفت, باید دید این هزینهها
در چه راستایی بودهاند, نگرانی من و شما برای اجاره خانه اینور آب, برابر نیست با نگرانی از ترس جان و اندیشه آنور آب.
درسته که درونخویشانه از دید هر کس دشواریهایِ خود اش بزرگترین هستند, ولی برونخویشانه سخن دیگریست.
راسل نیز درست میگوید, خود شما و میلاد جستار دیگر میگویید ظرفشویی و پادویی در آمریکا به
سگ زندگی کارمندین در ایران میارزد, اینجور جاها که میرسد ناگهان نه و ما هزینهها دادهایم میشود؟
(:
come on!
پارسیگر
Mehrbodاین درسته که پیکر بیمار ایران برای تک تک هموندان اش هزینه دارد, ولی خوب در دست دیگر نیروی خودآگاهی ما خُرد است و نمیتوانیم
برای زمینلرزهیِ بم که n سال پیش رخداد تا ابد اندوهگساریم, برخی زمانها مانند این ٥ سرباز این تنشها از یکجایی سرباز میکنند و چندی نگرش مردم را به خود میگیرند.نگرش میلاد و کسرا تا جاییکه من گرفتم اینه که این سوپاپها به کاری نمیایند و مردم چند روزی برای سرنوشت این ٥
سرباز میگریند و فردا برمیگردند سر خانه و کاشانه و همه چیز را میفراموشند, از همینرو بهتر است نگرش ریشهاینتر داشته
باشیم و بدانیم این داستانها یکمین بار نیست رخمیدهند و واپسین بار هم نیست خواهیم دید, که سخن درستی است.پارسیگر
مسئله سانتی مانتالیسم نیست،ناراحت شدن برای سربازها نیست،این هست که این پدیده رو درست بدونیم یا نه.
مهربد بزار یه مثال بزنم:
فرض کن توی اسرائیل که اونجا هم سربازی اجباری هست چنین اتفاقی رخ میداد،توسط حماس یا حزب الله.
طالبان یا القاعده سربازان آمریکایی رو به گروگان میگرفتند.
و...
این ها که "هزینه" وجود این حکومت هاست؟اگر بله،ایا مردمشون حکومتشون رو سرنگون کنند و اگر این کارو نکنند هر بلایی سرشون بیاد حقشونه؟!تاز هاین حکومت ها مثلا دموکراتیکند.
نکته این هست که ما به خاطر نامشروع بودن ج.ا نمیتونیم بگیم هر دشمنی که هزینه ای رو به مردم ایران تحمیل میکنه حق داره چون مردم ایران حکومت رو سرنگون نمیکنند!این وسط مردم هم از دو طرف ضربه میبینند،هم از دشمنان ج.ا هم از خودش!
undead_knightنکته این هست که ما به خاطر نامشروع بودن ج.ا نمیتونیم بگیم هر دشمنی که هزینه ای رو به مردم ایران تحمیل میکنه حق داره چون مردم ایران حکومت رو سرنگون نمیکنند!این وسط مردم هم از دو طرف ضربه میبینند،هم از دشمنان ج.ا هم از خودش!
اینجور نیست, این نگرش که مردم جدا از دولت فرمانگر هستند نافرنودین است.
ابرسازوارهیِ دولت فراروییدهیِ تک تک شهروندان خود است و از همینرو سخن میلاد تا این جا که هر چه بر سر ایرانیان میاید از خود اشان است, درسته.
اینکه برخی میکوشند تاگ را از گروه جداسازند خودفریبی بیشتر نیست و ما دستبیش تنها میتوانیم بگوییم بدبختی و گرفتاری
بزرگی که در ایران همهیِ ما درست کردهایم گریبانگیر این ٥ سرباز بدبخت شد و همان
بدبیاریای بیشتر نبوده, چه که میتوانست کمابیش بمان آسانی گریبانگیر من و تو هم بشود.
پارسیگر
من یک نکته رو روشن کنم باز، من نمیگویم که ایرانیهایی که رفتهاند خارج هزینه ندادهاند (اجبار به کوچ یا حداقل امکان نداشتن زندگی در ایران آنطور که میخواهند)، و نمیگویم که زندگی سختی ندارند.
من میگویم اگر قید ایران را بزنند وجود ج.ا اثری در زندگی فعلی و آیندهیِ آنها ندارد.
زندگی آنها تقریبا همان اندازه تحت تاثیر ج.ا و سقوط آن است که چمیدانم یک شهروند عادی اروپای غربی یا آمریکای شمالی تحت تاثیر انقلاب در مصر بود. آنها تحت تاثیر سیاست کشورهایی هستند که در آن ساکن هستند و اوضاع جهانی، اثر ایران در سیاست کلی جهانی مگر چقدر است؟
اصلا اثر کلی ناچیز است، حالا میخواهد این اثر مثلا بخواهد برای براندازی و فشار بر ج.ا استفاده شود یا هر چیز دیگر، من کاری به خوبی و بدی کارشان هم ندارم، هر کس حق دارد برای زندگی بهتر خودش تلاش کند. ولی درست یا غلط این مردم داخل هستند که تحت ج.ا دارند زندگی میکنند، در راه مبارزه با آن هزینه میدهند یا اصلا مبارزه هم نمیکنند و تنها از وجود آن ضرر میکنند، همین.مشکلی هم با ایرانیان خارج ندارم، با مترسک ساختن و مزدور و خائن خواندن همهیِ مردم داخل است که مشکل دارم!
Mehrbodاینها آه و گلایههایِ نابجایی هستند, چنانکه سرکار @کافر_مقدس بزیبایی گفت, باید دید این هزینهها
در چه راستایی بودهاند, نگرانی من و شما برای اجاره خانه اینور آب, برابر نیست با نگرانی از ترس جان و اندیشه آنور آب.درسته که درونخویشانه[١] از دید هر کس دشواریهایِ خود اش بزرگترین هستند, ولی برونخویشانه[٢] سخن دیگریست[٣].
راسل نیز درست میگوید, خود شما و میلاد جستار دیگر میگویید ظرفشویی و پادویی در آمریکا به
سگ زندگی کارمندین در ایران میارزد, اینجور جاها که میرسد ناگهان نه و ما هزینهها دادهایم میشود؟ (:
منظور من هزینه دادن نبود ، منظور من این بود که اینها فکر میکنند هرکه خارج از ایران هست دارد شراب مینوشد و یکی نیز با پر طاووس او را باد میزند ، آن وقت اینها دارند با الله اکبر گفتن مبارزه میکنند! حداقل این هست که میلاد با هویت واقعی ۵ تا سایت ضدّ اسلام را اداره میکند ،
حداقل آن جیش العدل تخم دارد اسلحه به دست میگیرد ، آن وقت این کاربر کافر از مبارزه گوزیدن در زیر زمین به سمت بیت رهبری ، الله اکبر گفتن و تظاهرات سکوت اینها سخن میگوید!
Theodor Herzlمنظور من هزینه دادن نبود ، منظور من این بود که اینها فکر میکنند هرکه خارج از ایران هست دارد شراب مینوشد و یکی نیز با پر طاووس او را باد میزند ، آن وقت اینها دارند با الله اکبر گفتن مبارزه میکنند! حداقل این هست که میلاد با هویت واقعی ۵ تا سایت ضدّ اسلام را اداره میکند ،
کسرا جان نیازارید دیگر! روشنه زندگی اینور آب بسیار آسانتر و آسودهتر از ایران است. من بدرستی شباروز همین ایرانیانی که اینورآب تنها یک
کار خندهدار (گارسونی, فروشندگی, etc.) دارند و تازگیها هم که هوا گرم شده هر شب میبینید مینشینند آبجو مینوشند و بی هیچ دلنگرانی تخمه میشکنند را میبینم!
همان الله و اکبر گفتن باز اینجا سودمندتر است! خواه ناخواه باید پذیرفت اگر شما بیرون از ایران هستید, آسودگی و آیندهیِ خود اتان را
به آسودگی و آیندهیِ میهن و زادبوم اتان برگزیدهاید
و این چیز بسرشتین بدی هم نیست, ولی یک بام و دو هوا هم نمیشود.
Mehrbodهمان الله و اکبر گفتن باز اینجا سودمندتر است! خواه ناخواه باید پذیرفت اگر شما بیرون از ایران هستید, آسودگی و آیندهیِ خود اتان را
به آسودگی و آیندهیِ میهن و زادبوم اتان برگزیدهاید
این حرفها دیگر چیست؟ یعنی مثلا بختیار که سر او را بریدند ، دکتر قاسملو اینها که از ایران خارج شدند همه منافع و راحتی شخصی خودشان را به ایران ترجیح دادند؟
ماندن داخل ایران دلیل نمیشود که اینها بگویند شما که رفتید خفه شید در مورد ایران اظهار نظر نکنید چون اینجا زندگی نمیکنید!
Theodor Herzlاین حرفها دیگر چیست؟ یعنی مثلا بختیار که سر او را بریدند ، دکتر قاسملو اینها که از ایران خارج شدند همه منافع و راحتی شخصی خودشان را به ایران ترجیح دادند؟
تا اندازهیِ بالایی آری.
یا شما میمانید و میجنگید, یا میگریزید و میزیوید.
گریز بباید به چَم شکست و پذیرش آن نیست, ولی خب باید دید بیرون از آب چه میکنید, بیشتر از همه, هماکنون چه میکنید.
Theodor Herzlماندن داخل ایران دلیل نمیشود که اینها بگویند شما که رفتید خفه شید در مورد ایران اظهار نظر نکنید چون اینجا زندگی نمیکنید!
باز داری میآزاریها کسرا! کی گفتند خفه بشید؟ گفتند ما در ایران هزینهیِ بیشتری از شما میدهیم (= هماکنون, روان) که کمابیش همیشه درست است!
من باز هم میگویم, نگرش سنتیمنتالیسم نگرشی ریشهاین نیست و سخن شما و میلاد تا این اندازه که دلسوزانی برای این ٥ سرباز
هیچ گرهی را نمیگشاید و اینکه مردم در سرتاسر ایران و برون ایران دارند از برای این دولت هزینه میدهند درست است, ولی
خب این میان گناهِ بیشتر این ٥ سرباز آشخور مرزبان بدبخت چیست که ناگهان سزاوار مرگ میشوند؟ بدبیاری و اینکه سال سربازی و جای خدمت اشان به مرز افتاده؟
پارسیگر
Mehrbodتا اندازهیِ بالایی آری.
یا شما میمانید و میجنگید, یا میگریزید و میزیوید[١].
ماندن در ایران کسی را بیشتر وطن دوست تر نمیکند! مثلا این کاربر کافر یا راسل از عشق به میهن و برای مبارزه با رژیم ایران ماندند؟ یا اگر اینها هم دستشان برسد فردا خارج میشوند؟
Theodor Herzlحداقل آن جیش العدل تخم دارد اسلحه به دست میگیرد ، آن وقت این کاربر کافر از مبارزه گوزیدن در زیر زمین به سمت بیت رهبری ، الله اکبر گفتن و تظاهرات سکوت اینها سخن میگوید!
به به، به تعریف و تمجید از جیش العدل هم رسیدید!
اسیر کردن سرباز وظیفه از همه جا بی خبر هم شد مبارزه با ج.ا!
یکی هم بیاد اینجا تخم های القاعده رو ستایش کنه که با بزرگترین قدرت نظامی-جاسوسی-اقتصادی دنیا در افتادند!
در افتادن با ج.ا که هنر نیست،گروه های قاچاقچی هم بعضا مبارزات خوبی با ج.ا میکنند،با کشتن نیروی انتظامی!
جیش العدل دقیقا چطور به "سرنگونی" ج.ا کمک کرده؟اتفاقا این جور حرکات تروریستی اونها رو حتی پیش چشم مردم عادی منفور میکنه!
Theodor Herzlماندن در ایران کسی را بیشتر وطن دوست تر نمیکند! مثلا این کاربر کافر یا راسل از عشق به میهن و برای مبارزه با رژیم ایران ماندند؟ یا اگر اینها هم دستشان برسد فردا خارج میشوند؟
شما از کجا میدانید ایشان نمیتوانسته؟
جدای آن, میپذیرید کسیکه میتوانسته از ایران برود, ولی مانده میهندوستتر از کسیست که میتوانسته و رفته؟
Mehrbodنگرش میلاد و کسرا تا جاییکه من گرفتم اینه که این سوپاپها به کاری نمیایند و مردم چند روزی برای سرنوشت این ٥
سرباز میگریند و فردا برمیگردند سر خانه و کاشانه و همه چیز را میفراموشند, از همینرو بهتر است نگرش ریشهاینتر داشته
باشیم و بدانیم این داستانها یکمین بار نیست رخمیدهند و واپسین بار هم نیست خواهیم دید, که سخن درستی است.
👏🌹👍
یعنی تمام آنچه زور زدیم در این بیست و چند صفحه بگوییم را در سه خط گفتی
🌹
Russellدروغ است، من پرسیدم شماها که اینجا که میرسد میگویی اخلاق و حقوق بشر و... را بریز در چاه مستراح، «چرا با اسلامیستها مشکلها داری؟».
کجا گفتم اخلاق ؟ من گفتم قانون!
لطفن تحریف نکن سخن من رو.
Russellمشکل اخلاقی با اسلامیستها داری، فکر میکنی حقت را خوردهاند، ولی اینجا برای اینکه دلت خنک شود تقیه میکنی و منکر میشوی که:«کدام ایراد اخلاقی؟» و اینها اصلا همه کشک است. کل که کلی بازی که راه انداختهای هم برای همین است، بقیه شلوغ بازیها هم برای مالهکشیست!
اتفاقن من اصلن با اسلامیستها مشکلی ندارم! من با جامعه ای کار دارم که زمینه ساز ایجاد اسلامیست میشه. اسلامیست کارش ترور و آدمکشی و کثافت کاریه.
Russellخودت اینجا شانتاژ راه اندختهای که هر کس داخل ایران است مزدور است و...، حالا دست پیش را میگیری که پس نیافتی؟!!
من کجا گفتم هر کسی داخل ایران است مزدور است ؟ نشان بده و اگر نتونستی انقدر جرات داشته باش که عذرخواهی کنی.
Russellآری، من گفتهام و الان هم میگویم که کسی که خارج از کشور زندگی میکند همان باید برای ما دربارهیِ نوستالژی آفتابه و کوچهیِ تهران و اینها جک بگوید، اینجا مادربزرگ طرف که سهل است خود طرف جان و زندگیش روی هواست (یکی مثل همان سرباز لب مرز که جانش به تخمت است)، ولی ندیدن مادربزرگ میشود سختی و مشقت !!
ندیدن مادربزرگ با کسی که دارد جان میدهد و نمیتوانی ببینیش یکی نیست.
در ثانی مگه چند نفر از تمام ایرانیهایی که در ایران زندگی میکنند زندگیشون روی هواست ؟ چند نفر رو تروریستها گروگان گرفتند ؟
در ضمن اگر یک دور با دقت نوشته های من را بخوانی گفته ام یکی کمتر هزینه میدهد یکی بیشتر! قطعن کسی که در ایران هست هزینه بیشتری میدهد.
فشار روانی که به مادر من در این باره اومد کارش رو کشوند به قرص های اعصاب و یک سکته مغزی که از ماتحت شانس آوردیم چیزی نشد. تو اسم این رو هزینه نمیذاری ؟
Russellهمین فقط؟ هرکس خوشش نیومد پامیشود میآید آنور؟ lol
یادم نبود همه اینهایی که اینور نشستهاند به این خاطر نمیآیند آنطرف که جایشان راحت است، نه اینکه مشکل و بدبختی مالی و ... دارند !!
همونهایی هم که مشکل مالی و بدبختی دارند هم میتونند بیاند بیرون! مگه خارج فقط اروپاست ؟ تا ترکیه رفتن خرجش همش 100 هزار تومانه! قاچاقی بخوای بری میشه 1 میلیون تومان.
Russellیک بابای راستگویی بود قبلا اینجا مینوشت که این حارج نشینها که میگویند اینور اخ است دروغ میگویند، جایشان اینور تنگ میشود، میگویند اینجا اخ است. یکجا مینوسید ایراد از مردم ایران است، چرا که میآیند اینور هم همان گه هستند، در تاپیک بقلی میآید دقیقا عکسش را میگوید، گندش هم که در میآید اینجا هوچی گری راه میاندازد و حملهیِ شخصی میکند تا آب گل آلود شود و خوانندگان خسته شوند نفهمند چه دروغ و دغلی در کار بوده !!
همون بابا گفته بود که اینهایی که میگند اینجا اخیست نیایید آدمهای درستی نیستند! وگرنه اون بابا هنوزم سر حرفشه و میگه بیاید چون از ایران بهتره ولی ذهن تو این که این طرف هم به اندازه خودش گه است و باید به خاطر بودن درش هزینه داد را ترجمه میکنه به چیزی که بالاتر نوشتی!
Russellحالا از اینها گذشته، ما شاید نمیتوانیم بیآییم آنور، شما که میگویی اینور بهتر است چرا برنمیگردی؟!!
تو یک دهم کارهایی که من کردم رو با اسم و رسم خودت بکن اگر تونستی توی ایران باقی بمونی و کاری به کارت نداشتند من هم بر میگردم.
در ضمن اینجا از ایرانِ امروز خیلی بهتر است خیالت راحت. خواستی بیایی فقط یک ندا بده تا کمکت کنم. به غریبه هاش کمک کردم تو که دیگه یه کوچولو آشنایی.
undead_knightاین ها که "هزینه" وجود این حکومت هاست؟اگر بله،ایا مردمشون حکومتشون رو سرنگون کنند و اگر این کارو نکنند هر بلایی سرشون بیاد حقشونه؟!تاز هاین حکومت ها مثلا دموکراتیکند.
شما داری حکومت ایران رو با حکومت اسرائیل مقایسه میکنی! که این دو تومنی صد با هم فرق دارند.
اسرائیل برای یک شهروند گمشده اش 10 میلیون دلار جایزه گذاشته! جمهوری اسلامی کجا از این غلطها کرده ؟
جمهوری اسلامی به تخمش هم نیست جان هر ایرانی در هر گوشه جهان. اسرائیل برای تک تک شهروندانش ارزش قایله و حاضره به خاطرشون دست به هر کاری بزنه.
معلومه اگر چنین اتفاقی در اسرائیل بیوفته هرگز حرفی از هزینه بابت وجود حکومت اسرائیل زده نمیشه.
Russellمن میگویم اگر قید ایران را بزنند وجود ج.ا اثری در زندگی فعلی و آیندهیِ آنها ندارد.
چرا دارد!
میخوای تاثیراتش رو بدونی ؟
بخشی از تحریمها گریبان ایرانیان اینور را هم گرفته.
یک ایرانی ولو شهروندی اینجا را داشته باشد به خاطر ایرانی بودنش در برخی رشته ها حق تحصیل ندارد.
باز کردن یک حساب بانکی در اینجا برای یک ایرانی مانند رد کردن هفت خوان رستم میماند فقط و فقط به خاطر اینکه ایرانیه! بدون حساب بانکی هم اینجا تقریبن هیچ کاری نمیتونی بکنی!
اداره پست پاسپورت و اوراق هویت ایرانیان چه پناهندگی چه ایرانی را به رسمیت نمیشناسد و تمامی سرویسهایی که منجر میشود به احراز هویت از دسترس ایرانیان خارج است (که کم هم نیستند و البته مهم هم هستند! مانند احراز هویت برای تحویل اسناد مالیاتی و ...) تا زمانی که شهروندی آلمان را بگیرند!
و خیلی مسایل دیگه که فقط به خاطر ایرانی بودن برای اینطرفی ها هست فقط و فقط به خاطر وجود منحوس جمهوری اسلامی.
چرا وجود جمهوری اسلامی روی زندگی ایرانیان این طرف هم تاثیر داره زیاد هم داره ولی همون طوری که قبلن هم گفتم هزینه اش قابل قیاس با ایرانیان داخل نیست ولی صفر هم نیست.
من یک زمانی داخل ایران بودم تمام زندگیم (وقتی میگم تمامش یعنی همه اش 100% اش) رو از دست دادم (یعنی آقایونِ حکومتی به خاطر کارها و فعالیتهایم مصادره فرمودند) خودم رو هم میخواستند بگیرند معلوم نبود چه بلایی سرم بیاد. فرار کردم اومدم این طرف با پول قرضی از این و اون و تا 5 سال اول کار میکردم بدهیم رو پس میدادم. بعدش کم کم اوضاع رو به راه شد.
من یک هزینه خیلی خیلی سنگین رو دادم چیزی که الان دارم رو به دست آوردم ازش هم راضی هستم ولی خوشحال نیستم. اینجا هم خیلی بهتر از ایرانه ولی ناتوانی در بازگشت به ایران حتا اگر هرگز هم نخوای برگردی خودش یک فشار روانی بزرگه که همیشه روته. بالاتر هم همین رو گفتم :
sonixaxتازه من یادم نمیاد جایی گفته باشم اگر شرایط بازگشت من به ایران فراهم بشه ایران بر نمیگردم بلکه به عکس بارها و بارها گفتم از اینکه این طرف گیر افتادم خوشحال و خرسند نیستم. بله از زندگی در اینجا خیلی هم ناراحت نیستم ولی با اینکه راه برگشتم بسته هستش اصلن حال نمیکنم و دوست ندارم این شرایط رو.
Mehrbodجدای آن, میپذیرید کسیکه میتوانسته از ایران برود, ولی مانده میهندوستتر از کسیست که میتوانسته و رفته؟
تکلیف آنهایی که برای نجات جانشان از ایران فرار کرده اند چه میشود ؟
همسلولی فرزاد کمانگر دوست من هستش. اگر ایران مونده بود الان اعدامش کرده بودند. خیلی هم وطن دوسته ولی دو بار فرار کرد! یک بار از زندان یک بار از ایران! نه دست به اسلحه شده بود نه کسی رو کشته بود نه قاچاق کرده بود! فقط با ولایت آغا رسمن مخالفت کرده بود و سخنرانی کرده بود و ...
sonixax👏🌹👍
یعنی تمام آنچه زور زدیم در این بیست و چند صفحه بگوییم را در سه خط گفتی 🌹
این که چیزی نیست، خلاصه نویسی را از جناب کسرا بیاموزید که حرف دلشان را فقط در یک خط گفتند! کوتاه و مفید!!
Theodor Herzlحداقل آن جیش العدل تخم دارد اسلحه به دست میگیرد
undead_knightبه به، به تعریف و تمجید از جیش العدل هم رسیدید!
اسیر کردن سرباز وظیفه از همه جا بی خبر هم شد مبارزه با ج.ا!
یکی هم بیاد اینجا تخم های القاعده رو ستایش کنه که با بزرگترین قدرت نظامی-جاسوسی-اقتصادی دنیا در افتادند!
گوز به شقیقه چه ربطی داره؟ کسی که مبارزه مسلحانه میکند مسلما شخص شجاعی هست ، انسان بی خایه مبارزه مسلحانه نمیکند! حالا هرکه که شجاع باشد که لزوما آدم خوبی نیست. یک نفر که در زیر زمین به سمت بیت رهبری میگوزد یا از پنجره مستراح الله اکبر میگوید و اسم آن را میگذرد مبارزه شخص بزدلی است . شما هم از کجا میدونی سرباز از همهجا بیخبر؟ همین سربازهای لب مرز یکی با خر مشروب از آن طرف مرز میاورد را میزنند میکشند ، این رو مثلا ببینید یک پاسدار با سرباز هاش ۳۰۰ نفر رو کشته بوده در کردستان! همین کهریزک رو سربازهای وظیفه حفاظت میکردند ، توی اوین همین سربازها خیلی از زندانیها رو کتک میزنند نفرشته هم نسازید شما!
Russellمن میگویم اگر قید ایران را بزنند وجود ج.ا اثری در زندگی فعلی و آیندهیِ آنها ندارد.
مگه ما فامیل ایران نداریم؟ مگه آنجا بزرگ نشدیم؟ چرا تاثیری ندارد!
Theodor Herzlکسی که مبارزه مسلحانه میکند مسلما شخص شجاعی هست ، انسان بی خایه مبارزه مسلحانه نمیکند!
احسنت! احسنت!
اسپاگتی رحمت کند مسعود خان رجوی را ! اگر ایشان
زنده بود و این جمله ی شما را می خاند کلی کیفور میشد و شما را تحسین می کرد! شاید هم به خاطر گفتن این جمله ی قصار بسیار زیبا پاداشی برایتان در نظر می گرفت!
از قهرمانان محبوب خود بیشتر برایمان بگویید( مریم رجوی ، بن لادن، عبدالمالک ریگی، ملا عمر! ، ... )
براستی که این ها خایه دارترین انسان های قرن اخیر بوده اند، به خصوص آن اولی!)
کافر_مقدساین که چیزی نیست، خلاصه نویسی را از جناب کسرا بیاموزید که حرف دلشان را فقط در یک خط گفتند! کوتاه و مفید!!
شما برو برای بقای جمهوری اسلامی سینه بزن جانم 👎
کافر_مقدساسپاگتی رحمت کند مسعود خان رجوی را ! اگر اکنون زنده بود و این جمله ی شما را می خاند کلی کیفور میشد و شما را تحسین می کرد!
از دوران طلایی چه خبر ؟ 😜
خشونت ، خشونت می آورد 
هدف وسیله را توجیه نمی کند
کافر_مقدسخشونت، خشونت می آورد
هدف وسیله را توجیه نمی کند
نوبت به جمهوری اسلامی که رسید یهو خشونت خشونت میاره!
ولی در باقی موارد زبان مبارک را موش کور خورده!
کافر_مقدسخشونت ، خشونت می آورد
خشونت که همیشه بد نیست کافر جان, گاهی بایسته و هتّا خوب هم میشود.
Theodor Herzlگوز به شقیقه چه ربطی داره؟ کسی که مبارزه مسلحانه میکند مسلما شخص شجاعی هست ، انسان بی خایه مبارزه مسلحانه نمیکند! حالا هرکه که شجاع باشد که لزوما آدم خوبی نیست. یک نفر که در زیر زمین به سمت بیت رهبری میگوزد یا از پنجره مستراح الله اکبر میگوید و اسم آن را میگذرد مبارزه شخص بزدلی است . شما هم از کجا میدونی سرباز از همهجا بیخبر؟ همین سربازهای لب مرز یکی با خر مشروب از آن طرف مرز میاورد را میزنند میکشند ، این رو مثلا ببینید یک پاسدار با سرباز هاش ۳۰۰ نفر رو کشته بوده در کردستان! همین کهریزک رو سربازهای وظیفه حفاظت میکردند ، توی اوین همین سربازها خیلی از زندانیها رو کتک میزنند نفرشته هم نسازید شما!
http://www.iranglobal.info/node/26459
مرز باریکی بین حماقت و شجاعت هست:))
وقتی شما "شجاعت" جیش العدل رو با "کاریکاتوری" از مبارزه های مسالمت آمیز مقایسه میکنید طبیعتا دارید از شجاعت جیش العدل تعریف میکنید دیگه!
من چندبار باید به این سفسطه شما اشاره کنم تا دیگه ازش استفاده نکنید!؟:)))
Association fallacy - WiKi
Theodor Herzlشما هم از کجا میدونی سرباز از همهجا بیخبر؟
Presumption of innocence - WiKi
ببخشید ما نمیدونستیم همه اول فرض بر گناه کار بودنشون هست،و باید اثبات کنند گناه کار نیستند!
Theodor Herzlگوز به شقیقه چه ربطی داره؟ کسی که مبارزه مسلحانه میکند مسلما شخص شجاعی هست
Theodor Herzlحداقل آن جیش العدل تخم دارد اسلحه به دست میگیرد
خخخخخخخخ خسته نباشی، اینقدر به دکمه های کیبوردت ضربه وارد کردی که این را بگویی 😂
نمردیمُ معنی تخم داشتن را هم فهمیدیم! شما تشریف ببرین تویِ برنامه "بفرمایید شام" شرکت کنین! پرفکت !!
Persepolisخخخخخخخخ خسته نباشی، اینقدر به دکمه های کیبوردت ضربه وارد کردی که این را بگویی
نمردیمُ معنی تخم داشتن را هم فهمیدیم! شما تشریف ببرین تویِ برنامه "بفرمایید شام" شرکت کنین! پرفکت !!
وقتی ۴ تا مهندس دارند صحبت میکنند ، یک دفعه نپرید وسط دنبال بیل و کلنگ خود بگردید! سخنی ندارید ، اسپم نکنید لطفا!✌️
undead_knightمرز باریکی بین حماقت و شجاعت هست:))
وقتی شما "شجاعت" جیش العدل رو با "کاریکاتوری" از مبارزه های مسالمت آمیز مقایسه میکنید طبیعتا دارید از شجاعت جیش العدل تعریف میکنید دیگه!
جیش العدل یک سازمان اسلام گرا سنی هست که مسلما من هیچ sympathy برای اون ندارم و اگر بین رژیم که اسلام گرای شیعه هست و اسلام گرای سنی یکی رو بخواهم انتخاب کنم ، مسلما اسلام گرای شیعه انسانی تر هست! این رو گفتم که من رو به حمایت از جیش العدل متهم نکنید. من فقط گفتم مبارزه مسلحانه رو یکی که تا صدای فشفشه میشنوه زیر تخت قایم میشه رو نمیره انجام بده ، یک درجه شجاعت و از خود گذشتگی لازم هست که طرف دیگه کرد به استخونش باید رسیده باشه! یا اینکه مغز شویی شده باشه!
انسان ها وقتی خشمگین می شوند ناخودآگاه نقاب از چهره شان کنار رفته و بهتر ماهیت پشت پرده ی خود را نشان می دهند!
Theodor Herzlوقتی ۴ تا مهندس دارند صحبت میکنند ، یک دفعه نپرید وسط دنبال بیل و کلنگ خود بگردید! سخنی ندارید ، اسپم نکنید لطفا!✌️
مهندس جون شما ساقیتو عوض کنی همه چیز درست میشه👌
در مورد بحث سربازی ایران هم که اطلاع نداری سکوت کن و گوش کن شاید تو هم یه چیزی یاد گرفتی. لا اقل اینقدر پلکاتو روی هم فشار ندی و ما رو هم بخنده نندازی لطفا!✌️