03-26-2014, 11:06 PM
Dariush نوشته: نمیدانم شاید به قولِ آندد تکرار تا مرز خفگیِ طرفِ مقابل اخیرا تبدیل به شکلی نو از استدلال شده؟ پس از آن همه رنجی که بر خود روا داشتید پیرامونِ اینکه سربازی در ایران تقریبا اختیاریست، سربازی آسان است و چه میدانم اینکه کشتنِ اسیر وقتی طرفِ مقابل، اسیرانِ اینطرفی را میکشد جایز و درست است و تمامِ موارد حاشیهایِ دیگر، ما هیچجور نفهمیدیم که چرا سربازِ اجباری در برابرِ کردههای ج.ا مسئول است؟
داریوش جان من کجا گفتم در ایران سربازی اختیاریست ؟ نشان دهید!
Dariush نوشته: جز اینکه پشتِ سرِ هم میگویید در جنگ چنین است چه استدلالی ارائه کردید که ما قانع شویم؟ میگویید چون ج.ا اسیرانِ جیشالعدل را میکشد، اینها هم حق دارند اسیرانِ ج.ا را بکشند.
همچنین من کجا از حق صحبت کردم ؟ نشان دهید!
Dariush نوشته: 1- این سفسطهی تو هم بدی یا «تو هم خودت» است
سفسطه ای که در اینجا هست سفسطه حرف در دهان ما گذاشتن است و بس!
من تنها گفته ام هر کنشی واکنشی در پی خواهد داشت! واکنش به اعمال جمهوری اسلامی بهتر از این نیست و خواه نا خواه چنین اتفاقی میوفتد و این گفته من کوچکترین ربطی به بحث اخلاقیات که مدام وسط میکشید و میخواید این طوری حرف در دهان من بذارید ندارد.
Dariush نوشته: 2- فرض کنیم در حالت جنگ این قانون برقرار باشد که در مقابل عملی طرفی مقابل برای کشتنی اسیرانُ حق دارند اسیران دشمن را بکشند، اما شما چطور وابستگیِ فکری و عملیِ این سربازان به جمهوری اسلامی را اثبات میکنید؟
نخست اینکه اینجا کسی از حق حرف نزده! پس انقدر این مساله رو تکرار نکنید. من قبلن خیلی روشن اعلام کرده ام هیچ بنی بشری حق کشتن دیگری را (به جز دفاع از جان خود) ندارد و اعدام انتقام و ... در هر صورتش غیر اخلاقیست.
وابستگی فکری و عملی این سربازان هم اصلن مهم نیست! مهم اینه که اینها نیروی نظامی جمهوری اسلامی هستند.همچنین روشن شده که از این 5 تا اونی که تا کنون کشته شده وظیفه و زورکی نبوده.
Dariush نوشته: یعنی اگر ج.ا اعضای رسمیِ جیشالعدل را میگیرد(اعضایی که مشخصا به اختیار خود به این گروه پیوستهاند و تماما مسئولِ کردههای خودشان هستند) و به عنوانِ اسیر اعدام میکند، آیا این سربازان را میتوان واقعا اعضای رسمی ج.ا حساب کرد؟
عامل وجود جیش العدل اعدام فله ای سنی ها و بلوچهایی هست که اصلن ربطی به جیش العدل نداشتند و ادامه روند این اعدامها و کشتارها منجر به پدید آمدن جندالله و بعد از آن جیش العدل شده. پس با کمال احترام کماکان استدلال شما ربطی به چیزی که ما میگوییم ندارد.
Dariush نوشته: اعضای باند ج.ا کسانی دیگر هستند همچون فیروزآبادی و رادان و اعضای سپاه پاسداران و ... . در مقابل حرفِ شما جز این است که «به من چه؟ همین که لباس نظامیِ جمهوری اسلامی را پوشیدهاند برایم کافیست!»؟
نه برای من بلکه برای تمام ارتشها و نیروهای نظامی و شبه نظامی در جای جای دنیا. همان طور که پیشتر هم گفتم اگر به جای جیش العدل آمریکا را قرار دهیم باز هم شرایط همین طور است و اینها همواره نیروی نظامی جمهوری اسلامی هستند و اجباری بودن یا نبودنشان دخلی در واقعیتی به نام نیروی نظامی ی در اختیار جمهوری اسلامی بودنشان ندارد.
Dariush نوشته: عقل و منطق به ما میگوید که هر کس در برابرِ کردههای خود که با اختیار انجام داده مسئول است و لاغیر.
عقل و منطق همچین حرفی رو نمیزنه! شما برید الان توی خیابون یکی رو بزنید بکشید بعد بگید مجبورم کردند تنها تخفیف در مجازات دریافت میکنید ولی بیگناه شناخته نمیشید.
Dariush نوشته: شما اما از قوانینی سخن میگویید هیچ معلوم نیست چه کسی آنها را وضع کرده، بر چه پایهای وضع شدهاند و چرا مرجعیت و ارجحیت دارند در اینجا؟
راستش آنی که مدام دارد از قوانین وضع نشده حرف میزند شمایید داریوش جان نه ما! نمونه اش همین خط بالا!!! من تنها دارم اتفاقی که افتاده و علتش رو استدلال میکنم کاری به اخلاقیات و چه باید باشد که اکنون نیست ندارم. تمام استدلال شما در شرایطی پایور میشود که جمهوری اسلامی خود قواعد بازی را رعایت کند و طرف جیش العدل نکند. به همین دلیل است که اگر جیش العدل یک سرباز اسرائیلی یا آمریکایی را گرفته بود داستان به کل فرق میکرد و استدلالهای من هم فرق میکرد.من در اینجا فقط روی یک طرف ماجرا و داستان فوکوس نکردم.
Dariush نوشته: ما پذیرفتیم که در میدانِ جنگ کشتنِ دو طرف از هم پذیرفته است هتا اگر سربازانِ اجباری باشند. اما نمیدانم پیرو چه منطقی باید کشتن اسیرانی که به اجبار لباسِ رزم پوشیدهاند را بپذیریم؟
خوب نپذیرید! کسی هم که مجبورتون نکرده بپذیرید! من تنها دارم یک حقیقت ساده که اتفاق افتاده ، میوفته و خواهد افتاد رو با ذکر دلایلش بازگو میکنم.
رفتار جمهوری اسلامی => جیش العدل ، تروریست ، کشتار اسیر و ... => مادامی که جمهوری اسلامی هست این داستانها هم هست و جیش العدل تنها یکی از هزاران گندِ جمهوری اسلامیست.
خدای ار به حکمت ببندد دری - به کرمک زند قفل محکم تری