نامنویسی انجمن درست شده و اکنون دوباره کار میکند! 🥳 کاربرانی که پیشتر نامنویسی کرده بودند نیز دسترسی‌اشان باز شده است 🌺

رتبه موضوع:
  • 3 رای - 5 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

آیا ذهن از جسم متمایز است؟

فیلیپ نوشته: خیر. نه من چنین ادعایی دارم و نه سخنان پیشینم به چنین مدعایی می انجامند.
فیلیپ گرامی من قصد پهلوان پنبه کردن ندارم،اما قبول دارید که استدلال شما در صورت درستی هم بخش بزرگی از فلسفه طبیعنگرایی را پوشش نمیدهد،که البته ایرادی هم نیست.

نقل قول:دوست ارجمند!
من هم این گزاره را بدیهی نگرفته ام و به این خاطر دو سه صفحه را صرف اثباتش کرده ام (در گفتگو با جناب آسمانی) که خلاصه ی آن یک همچین چیزی است:

از آنجا که در جلوی گزاره از عبارت مسلم است استفاده کرده بودید طبیعیست که من چنین برداشتی کرده باشم،شاید هم سوء برداشت من بوده.

نقل قول: اگر ویژگی "انتخاب" از پروسه ی تفکر سلب شود، آنگاه آنچه باقی می ماند تنها یک «آگاهی مطلقا passive» است. درواقع در این حالت شما چیز بیشتری از تماشاچی یک سری واکنش فیزیکی (که حالا به طریقی به صورت باور و گزاره برای شما پدیدار شده اند) نخواهید بود

چرا؟
انتخاب منظور نظر شما معادل همان اراده آزاد هست یک چیزی هست،یک جایی یکجوری مثل اوپراتور این مجموعه نرونهای ما را میراند.
آنچه مسلم است وجود پروسه تفکر ماست،حال سوال اینست که آیا تفکر مشروط به اراده آزاد هست یا نه؟نه بر عکس.
اینکه انسان تنها موجود متفکریست که میشناسیم بنابراین اراده آزاد بخش گم شده پازل فکر است کاملاً اشتباه است.اراده آزاد برای بررسی وجودش خود نیاز به بررسی پروسه فکر دارد.
اگر انتخاب را بدون تعریف اراده آزاد قرار دهیم برنامه های شطرنج باز برای مثال حرکات خود را انتخاب میکنند،بصورت کاملاً دترمینیستی.بنابر گفته شما شامپانزه ها هم یا همه اعمالشان منفعلانه است یا اراده آزاد دارند !
تعریف active و passive گمان نمیکنم ربطی به اراده آزاد داشته باشد.شما لازمه فعال بودن را خارج شدن از قوانین طبیعی میدانید که کاملاً غیرمنطقیست.

نقل قول:منظور من از واقعه ی "تحمیلی"، واقعه ایست که خلاف آن (در همان شرایط) ممکن نباشد. (دلایل از همین تعریف دنبال می شوند) اینکه خلاف این واقعه بر خلاف قصد (intention) فاعل باشد، به موضع اینجانب نامربوط است.
حالا اگر بنظرتان واژه ی "تحمیل" واژه ی مناسبی برای این تعریف من نیست شما می توانید لطف کرده واژه ی دیگری را پیشنهاد کنید تا از آن اسفاده کنیم.
تعریف شما همانطور که گفتم در واقع تعریف Fatalism است.میتوانید تحمیل را با واژه ای مثل مقدر شده جایگزین کنید.
البته درست میفرمایید،با تعریف شما intention به موضوع نامربوط میشود.
با تعریفی که من در پست قبلی دادم،اراده آزاد و دترمینیسم به بحث نامربوط میشوند.
سخن من همین است که تعریف من به واژه نزدیکتر است تا تعریف شما،البته اکنون که شما گفتید گزاره یک را اثبات میکنید تفاوتی ندارد از چه واژه ای استفاده شود.این ایراد من هم مربوط بود به مسلم فرض کردن گزاره یک.

53

"Democracy is now currently defined in Europe as a 'country run by Jews,'" Ezra Pound

پاسخ


پیام‌های این موضوع
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 06-04-2011, 01:43 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط sonixax - 06-04-2011, 02:15 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 06-04-2011, 03:36 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط sonixax - 06-04-2011, 06:16 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط havachekhube - 06-04-2011, 09:41 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 06-05-2011, 06:53 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط havachekhube - 06-05-2011, 09:19 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Ouroboros - 06-06-2011, 11:34 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط sonixax - 06-07-2011, 12:19 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 06-07-2011, 05:15 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 06-07-2011, 05:39 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Ouroboros - 06-07-2011, 07:28 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 06-07-2011, 09:19 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 06-08-2011, 06:21 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 06-08-2011, 06:37 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 06-08-2011, 10:20 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط sonixax - 06-09-2011, 04:54 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 06-10-2011, 08:19 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط sonixax - 06-10-2011, 02:05 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط asmani - 07-10-2011, 11:05 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 07-18-2011, 05:58 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط asmani - 07-18-2011, 09:19 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط asmani - 07-18-2011, 10:35 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 07-18-2011, 01:19 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 07-23-2011, 08:00 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 07-23-2011, 08:10 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 07-23-2011, 12:27 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط sonixax - 07-23-2011, 02:18 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 07-24-2011, 06:29 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 07-25-2011, 10:41 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط sonixax - 07-25-2011, 02:25 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 07-26-2011, 07:54 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 07-26-2011, 08:46 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 07-26-2011, 11:36 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 07-26-2011, 11:48 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط sonixax - 07-26-2011, 02:30 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 07-29-2011, 08:37 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 07-29-2011, 08:53 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط kourosh_bikhoda - 07-29-2011, 07:28 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط sonixax - 07-31-2011, 04:26 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Russell - 08-06-2011, 05:35 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 08-11-2011, 01:46 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Russell - 08-11-2011, 09:50 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 08-12-2011, 07:07 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Russell - 08-12-2011, 10:37 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط asmani - 08-12-2011, 12:03 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 08-16-2011, 02:47 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 08-16-2011, 03:16 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط asmani - 08-16-2011, 09:13 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Russell - 08-16-2011, 10:16 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 08-17-2011, 04:31 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 08-17-2011, 05:00 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Russell - 08-18-2011, 05:54 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 08-19-2011, 05:48 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط asmani - 08-19-2011, 08:25 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 08-19-2011, 10:04 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط سامان - 08-19-2011, 01:24 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط sonixax - 08-19-2011, 10:06 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط asmani - 08-20-2011, 11:28 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Russell - 08-20-2011, 09:41 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط sonixax - 08-24-2011, 12:06 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 08-26-2011, 10:35 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 08-26-2011, 11:33 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 08-26-2011, 11:42 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 08-26-2011, 11:52 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Russell - 08-26-2011, 06:01 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط سامان - 08-26-2011, 10:47 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط asmani - 08-27-2011, 11:13 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 08-29-2011, 10:36 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 08-29-2011, 11:00 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط asmani - 08-29-2011, 03:26 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط سامان - 08-30-2011, 08:12 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط سامان - 08-30-2011, 08:22 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 08-30-2011, 10:22 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 08-30-2011, 10:25 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 08-30-2011, 10:32 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط سامان - 08-30-2011, 01:10 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط سامان - 08-30-2011, 01:24 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Russell - 08-30-2011, 01:30 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط سامان - 08-30-2011, 04:08 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 09-01-2011, 05:50 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط سامان - 09-01-2011, 07:51 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 09-01-2011, 08:43 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط سامان - 09-01-2011, 09:00 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 09-01-2011, 10:15 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 09-01-2011, 10:25 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 09-01-2011, 10:39 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 09-01-2011, 11:24 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 09-02-2011, 02:02 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط سامان - 09-02-2011, 06:15 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 09-02-2011, 06:59 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 09-02-2011, 08:07 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 09-02-2011, 10:10 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط سامان - 09-02-2011, 07:31 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 09-02-2011, 09:50 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط سامان - 09-03-2011, 06:54 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 09-03-2011, 08:04 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 09-03-2011, 12:46 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط asmani - 09-03-2011, 05:18 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط سامان - 09-03-2011, 07:40 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Russell - 09-04-2011, 03:20 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 09-05-2011, 10:44 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 09-05-2011, 11:38 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط فیلیپ - 09-05-2011, 11:55 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Russell - 09-06-2011, 11:12 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط asmani - 09-06-2011, 03:46 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط sonixax - 09-11-2011, 09:03 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط sonixax - 12-23-2011, 01:59 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط matmetal613 - 03-21-2012, 11:06 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 03-21-2012, 12:17 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 03-21-2012, 12:24 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط sonixax - 03-21-2012, 02:40 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Agnostic - 03-21-2012, 04:48 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط matmetal613 - 03-22-2012, 08:25 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Agnostic - 03-22-2012, 09:23 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 03-22-2012, 09:43 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط sonixax - 03-22-2012, 09:40 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Russell - 09-07-2012, 06:20 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 09-11-2012, 01:12 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 02-05-2013, 01:26 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 02-05-2013, 01:27 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Mehrbod - 02-05-2013, 01:31 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط SOphie - 02-10-2013, 11:38 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Anarchy - 02-10-2013, 12:06 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط SOphie - 02-10-2013, 01:20 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Russell - 02-10-2013, 01:31 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط SOphie - 02-10-2013, 01:36 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Anarchy - 02-10-2013, 01:52 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Russell - 02-10-2013, 02:08 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Alice - 02-10-2013, 08:38 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط undead_knight - 02-11-2013, 10:27 AM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط SOphie - 02-11-2013, 01:06 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط SOphie - 02-11-2013, 01:10 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط undead_knight - 02-11-2013, 09:43 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط undead_knight - 02-11-2013, 09:48 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Dariush - 02-11-2013, 11:10 PM
آیا ذهن از جسم متمایز است؟ - توسط Alice - 02-11-2013, 11:30 PM

موضوعات مشابه ...
موضوع / نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال

پرش به انجمن:


کاربران در حال بازدید این موضوع: 24 مهمان