[m@hdi]

با سلام

میتوانید لیستی از وحشیانه ترین کشتارهای تاریخ را ارائه دهید؟ علت اصلی که این تاپیک را زدم این بود که شیعیان خیلی تاکید دارند که در واقعه کربلا وحشیانه ترین کشتار تاریخ رخ داده اما من فکر میکنم کشتارهایی وحشیانه تر هم رخ داده.

با تشکر

[Parisa]

من چندتاش یادم هست:
کشتار در جنگ بوسنی
کشتارهای مغولان (سه میلیون در ایران)
کشتارهای تیمور لنگ (تخمین زده میشود نزدیک به دو میلیون کشته شدند)
کشتارهای آغا محمد خان (یک شهر، یعنی کرمان به کلی کور شدند)
بنی غریظه (نهصد نفر اعم از مرد پیر و پسر خردسال در یک روز سر بریده شدند)
کشتارهای دولت شوروی ( کشتارها در اوکراین و ... در دوره های وحشت)
کشتارهای دولت ژاپن در اشغال چین (آدم سوزی و انداختن انسانها جلوی حیوانهای وحشی)
کشتارهای نازی ها (اعم از اشوویتس)
کشتارهای آتیلا و دار و دسته
کشتارهای مربوط به هانیبال و دیگران
یکی از مواردی خیلی مهجور مونده،کشتار میلیونها ایرانی از قحطی بعد از جنگ جهانی اول در نتیجه اشغال ایران بود که خودش در حد یک نسل کشی هستش.
بازم هست، زیاده ...

[Hezbollah_YaHasan]

من چندتاش یادم هست:
کشتار در جنگ بوسنی
کشتارهای مغولان (سه میلیون در ایران)
کشتارهای تیمور لنگ (تخمین زده میشود نزدیک به دو میلیون کشته شدند)
کشتارهای آغا محمد خان (یک شهر، یعنی کرمان به کلی کور شدند)
بنی غریظه (نهصد نفر اعم از مرد پیر و پسر خردسال در یک روز سر بریده شدند)
کشتارهای دولت شوروی ( کشتارها در اوکراین و ... در دوره های وحشت)
کشتارهای دولت ژاپن در اشغال چین (آدم سوزی و انداختن انسانها جلوی حیوانهای وحشی)
کشتارهای نازی ها (اعم از اشوویتس)
کشتارهای آتیلا و دار و دسته
کشتارهای مربوط به هانیبال و دیگران
یکی از مواردی خیلی مهجور مونده،کشتار میلیونها ایرانی از قحطی بعد از جنگ جهانی اول در نتیجه اشغال ایران بود که خودش در حد یک نسل کشی هستش.
بازم هست، زیاده ...

بخدا سوگند که تمام این لیستی که دادی به مثقال ذره ای از وحشیگری شمر و یزید در حق آقایمان ابا عبدالله حضرت امام حسین (ع) کردند نمی رسد.

[m@hdi]

بخدا سوگند که تمام این لیستی که دادی به مثقال ذره ای از وحشیگری شمر و یزید در حق آقایمان ابا عبدالله حضرت امام حسین (ع) کردند نمی رسد.

شوخی میکنید؟! مثلا هیتلر با اون اردوگاه آشویتسی که داشت و اینکه حداقل باعث و بانی کشتار 14 میلیون انسان بوده از شمر و یزیدی که نهایتا 72 نفر را کشته اند وضعیت بهتری در لیست حقوق بشری شما دارد؟! احساسات انقدر بر شما غلبه کرده که منطق را کلا تعطیل کرده اید.

[Agnostic]

بخدا سوگند که تمام این لیستی که دادی به مثقال ذره ای از وحشیگری شمر و یزید در حق آقایمان ابا عبدالله حضرت امام حسین (ع) کردند نمی رسد.

واقعه کربلا را وحشیانه ترین کشتار تاریخ بدانیم جوک است.
حرف شما چیزی نیست جز تعصب و تبلیغ مذهبی اثر افیون دین هست.
اگر تاریخ را بخوانی می بینی محمد رسول الله و علی و حسین خودشان کشتارهای وحشیانه کرده اند. همین حسین در جنگ علیه ایرانیان شرکت کرده و زرتشتیان بسیاری را کشته است.

[m@hdi]

همین حسین در جنگ علیه ایرانیان شرکت کرده و زرتشتیان بسیاری را کشته است.

من هم قبلا این را یک جا خوانده بودم که حسن و حسین در کنار علی در جنگ های مسلمین با ایرانیان شرکت کرده اند اما منبعش را فراموش کردم که فکر کنم تاریخ طبری بود (مطمئن نیستم) میشود اسم کتاب و صفحه اش را به من بدهید؟

[kourosh_iran]

بابا این Hezbollah_yaAl که مثل اینکه یه شوخیه بعضیا وقتا واقعا جک میگه. بعضی کاربران میگفتن که خود مسئولین فروم درستش کردن واسه جو دادن و سرگرمی

[Agnostic]

من هم قبلا این را یک جا خوانده بودم که حسن و حسین در کنار علی در جنگ های مسلمین با ایرانیان شرکت کرده اند اما منبعش را فراموش کردم که فکر کنم تاریخ طبری بود (مطمئن نیستم) میشود اسم کتاب و صفحه اش را به من بدهید؟

[COPY]امام حسین دشمن ایران و ایرانی

ما از تبار قریش هستیم و هواخواهان ما عرب و دشمنان ما
ایرانی ها هستند. روشن است که هر عربی از هر ایرانی بهتر و بالاتر و هر ایرانی از
دشمنان ما هم بدتراست. ایرانیهارا باید دستگیر کرد و به مدینه آورد، زنانشانرا
بفروش رسانید و مردانشانرا به بردگی و غلامی اعراب گماشت.

(حسین بن علی، امام سوم شیعیان، سفینه البحار و مدینه الاحکام و الاثار، نوشته حاج شیخ عباسقمی، صفحه ۱۶۴)[/COPY]

[COPY]“سعید ابن عاص لشگری راهی گرگان نمود. مردم آنجا از راه صلح آمدند، سپس صد هزار درهم خراج و گاه دویست هزار درهم خراج به اعراب میدادند.
لیکن قرارداد از طرف ایرانیان برهم خورد و آنان از دادن خراج به مدینه سرباز زدند و از اسلام گریزان شدند.

یکی از شهرهای کرانه جنوب شرقی دریای خزر شهر “تمیشه” بود که به سختی با سپاه اسلام نبرد کرد.

“سعید ابن عاص” شهر را محاصره کرد و آنگاه که آذوقه شهر به اتمام رسید مردم از گرسنگی زنهار ( امان ) خواستند، به آن شرط که سپاه “سعید ابن عاص” مردمان شهر را نکشد، لیکن بعد از عقد قرار داد سعید تمام مردمان شهر را به جز یک نفر را در دره ای گرد آورد و تمام افراد شهر را از لب تیغ گذراند.
در این کشتار عبدالله پسر عمر – عبدالله پسر عباس – عبدالله پسر زیبر – حسن ابن علی ( امام حسن ) – حسین ابن علی ( امام حسین ) در راس لشگر اسلام قرار داشتند. (تاریخ طبری جلد پنجم صفحه ی ۲۱۱۶).

[/COPY]

[Agnostic]

بابا این Hezbollah_yaAl که مثل اینکه یه شوخیه بعضیا وقتا واقعا جک میگه. بعضی کاربران میگفتن که خود مسئولین فروم درستش کردن واسه جو دادن و سرگرمی

شاید شما سخنرانی های حزب الله و ملایان را گوش نمیدی. سخنان این حزب اللهی مثل دیگر حزب اللهی ها است. مثلا باور می کنی یک لیدر حزب الله گفته ی جورابهای کثیف زائران را خیس می کردن می چلاندن نمکش را برای تبرک در قیمه پلوی عزاداری می ریختند استفاده می کردند؟ حسن عباسی و بلخاری و روازاده و ... و حتی خود محمرسول الله و امامن همشون حزب الله یاعلی هستند.

پاسخ رائفی به قضیه نمک غذای زائران..

رائفی پور : برای تهیه نمک غذای عزاداریها، جوراب راهپیمان عزاداری را می شویند، آب جورابها را خشک می کنند

[COPY]رائفی پور : برای تهیه نمک غذای عزاداریها، جوراب راهپیمان عزاداری را می شویند، آب جورابها را خشک می کنند

بعد از دکتر عباسی و دکتر روازاده، حالا این آقا دانشمند جدید صدا و سیمای جمهوری اسلامی است. آقای رائفی پور می گوید برای تهیه نمک غذای عزاداریها، جوراب راهپیمان عزاداری را می شویند، آب جورابها را خشک می کنند و املاحی که ته ظرف باقی می ماند به عنوان نمک روی غذاهای نذری اضافه می کنند[/COPY]

قابل توجه دوستداران قیمه پلوی محرم. نمکش از جوراب بوگندو استخراج میشه.

[m@hdi]

[COPY]امام حسین دشمن ایران و ایرانی

ما از تبار قریش هستیم و هواخواهان ما عرب و دشمنان ما
ایرانی ها هستند. روشن است که هر عربی از هر ایرانی بهتر و بالاتر و هر ایرانی از
دشمنان ما هم بدتراست. ایرانیهارا باید دستگیر کرد و به مدینه آورد، زنانشانرا
بفروش رسانید و مردانشانرا به بردگی و غلامی اعراب گماشت.

(حسین بن علی، امام سوم شیعیان، سفینه البحار و مدینه الاحکام و الاثار، نوشته حاج شیخ عباسقمی، صفحه ۱۶۴)[/COPY]

[COPY]“سعید ابن عاص لشگری راهی گرگان نمود. مردم آنجا از راه صلح آمدند، سپس صد هزار درهم خراج و گاه دویست هزار درهم خراج به اعراب میدادند.
لیکن قرارداد از طرف ایرانیان برهم خورد و آنان از دادن خراج به مدینه سرباز زدند و از اسلام گریزان شدند.

یکی از شهرهای کرانه جنوب شرقی دریای خزر شهر “تمیشه” بود که به سختی با سپاه اسلام نبرد کرد.

“سعید ابن عاص” شهر را محاصره کرد و آنگاه که آذوقه شهر به اتمام رسید مردم از گرسنگی زنهار ( امان ) خواستند، به آن شرط که سپاه “سعید ابن عاص” مردمان شهر را نکشد، لیکن بعد از عقد قرار داد سعید تمام مردمان شهر را به جز یک نفر را در دره ای گرد آورد و تمام افراد شهر را از لب تیغ گذراند.
در این کشتار عبدالله پسر عمر – عبدالله پسر عباس – عبدالله پسر زیبر – حسن ابن علی ( امام حسن ) – حسین ابن علی ( امام حسین ) در راس لشگر اسلام قرار داشتند. (تاریخ طبری جلد پنجم صفحه ی ۲۱۱۶).

[/COPY]

اولی که نباید صحیح باشد چرا که کتاب سفینة البحار را شیخ عباس قمی تحت تاثیر از علامه مجلسی نوشته و هر دو ایرانی هستند و شیعه و پیرو ائمه که یکی از همانها حسین بن علی هست پس اگر چنین حدیثی وجود داشته باشد مطمئنا آنها آن را نقل نمیکنند به کنار از اینکه خود حدیث با قرآن در تضاد است که میگوید ملاک برتری تقوا است.

ایرادات دیگری هم به این حدیث وارد است که میتوانید برخی از آنها را در لینک زیر ببینید:

شبهات فیس بوک : امام حسین : هر عربی از هر ایرانی بهتر و هر ایرانی از دشمنان ما هم بدتر است ؟

در لینک نوشته شده این روایت 3 قسمت دارد که اولی نظر حسین یا به قول نویسنده امام صادق است (فرقی نمیکند چون هر دو از امامان شیعه هستند) و دومی نظر خود شیخ عباس قمی و سومی نظر عمر بن خطاب هست. در قسمت نظر امام حسین یا امام صادق فقط آمده است که ما از تبار قریش هستیم و شیعیانمان عرب (لفظ شیعه احتمال امام صادق بودن را بیشتر میکند چرا که وی موسس فرقه شیعه هست) و دشمنانمان عجم هستند. نویسنده عرب و عجم را نژاد نخوانده بلکه معنی کرده و گفته عرب یعنی فلان و عجم یعنی بمان که توضیحش شاید زیاد قانع کننده نباشد اما با توجه به ایرانی بودن شیخ عباس قمی بعید نیست که این نوع تفسیر کردن درست باشد.

اما در مورد دومی باید گفت شاید صحیح است و شاید صحیح نیست! شاید صحیح است چرا که حسین بن علی هم مثل خود علی و باقی اعراب آن زمان مثل مغولها وحشی بودند و هر کاری که بگید بعید نیست انجام داده باشد همانطور که پیامبر هم یک جنایتکار بود حسین بن علی هم میتواند یک جنایتکار باشد. اما شاید صحیح نیست چرا که در جای دیگری از کتاب تاریخ طبری میخوانیم:

گوید: پس به طرف راه شام روان شد، به طرف یزید ، اما در کربلا سواران به او رسیدند که فرود آمد و به خدا و اسلام قسمشان داد.» گوید: ابن زیاد عمر بن سعد و شمر بن ذی الجوشن و حصین بن نمیر را سوی وی فرستاده بود، حسین به خدا و اسلام قسمشان داد که او را پیش امیر مومنان ببرند که دست در دست وی نهد.» گفتند: « نه، باید تسلیم ابن زیاد شوی.» تاریخ طبری (جلد هفتم) ( ترجمه ابوالقاسم پاینده) (چاپ پنجم 1357- ناشر – اساطیر) برگ2978h

این را از بخش "یاوه نامه" زندیق آوردم و چندان صحیح به نظر نمیرسد چرا که اگر حسین تسلیم ابن زیاد هم میشد در نهایت پیش یزید که خلیفه ابن زیاد هست میرفت و میتوانست آنجا بیعت کند و امان نامه بگیرد. از طرفی هم نمیتوان گفت که طبری ضد حسین بن علی مطلب مینویسد چرا که در ادامه وقتی سخن از حر میاورد میگوید "خدایش رحمت کند"!!!

دست آخر از نظر من در مورد عاشورا باید گفت در جنگ هایی که اعراب با یکدیگر داشته اند اینطور توحش ها عادی بود و جنایت هایی که در عاشورا شد تعجب برانگیز نیست مثلا خود تلویزیون ایران از روی شخصیت مختار سریالی به نام "مختار نامه" ساخته اما در هنگام نمایش آن مختار را که به خونخواهی حسین بن علی قیام کرده را یک جور دیگری شخصیتش را نشان داده در حالی که در کتب تاریخی توحش هایی را از مختار میتوانید بخوانید که نظر شما را کاملا در مورد شخصیت این فرد تغییر میدهد.