[undead_knight]

مع الفارق است آندد جان... ان اس ای و سیا به اسناد همه دنیا ظاهرا دسترسی داشتن پس احتمالش تقریبا نزدیک به صفر هست چیزی در مورد کثافت کاری های روسیه نداشته باشه !!

تازه اسنودن در مورد بریتانیا هم کلی افشاگری کرد...

ببین شغل اسنودن این بوده:
System administrator - WiKi
چیزی که در نظر نمیگیری "سطح دسترسی" هست،اسنودن شخص بلند پایه ای نبوده که به همه چیز دسترسی داشته باشه.
Five Eyes - WiKi
دلیل اینکه بیشتر افشاگری هاش متوجه آمریکا و بریتانیا بوده اینه که اونها دو عضو مهمش هستند.

[Anarchy]

ببین شغل اسنودن این بوده:
System administrator - WiKi
چیزی که در نظر نمیگیری "سطح دسترسی" هست،اسنودن شخص بلند پایه ای نبوده که به همه چیز دسترسی داشته باشه.
Five Eyes - WiKi
دلیل اینکه بیشتر افشاگری هاش متوجه آمریکا و بریتانیا بوده اینه که اونها دو عضو مهمش هستند.

اگه شغلش این بوده که دیگه مشکوک تره ( چون اطلاعاتش سطح پایین نیست نبوده اصلا و معلوم نیست از کجا به دست آورده )... این همه اطلاعات سطح بالا داره و رفته تو فرودگاه مسکو رختخواب پهن کرده ، هر از گاهی به صورت "قسطی" ، اون کامیون سند و مدرکی که داره رو میده بیرون ، اما لابه لای اینا هیچی در مورد روسیه نیست از قضای روزگار ...

خلاصه قضیه مشکوکه...

Defector Describes Russia’s Handling of NSA Leaker Snowden

Lt. Gen Ion Mihai Pacepa, the highest-ranking Soviet bloc intelligence official ever to defect to the West, tells Accuracy in Media that recent developments in the case of NSA leaker Edward Snowden have convinced him that Snowden’s arrival in Russia was “the result of a well-prepared Russian intelligence operation” against the United States.
Snowden “is an agent of the Russian foreign intelligence service,” he has concluded.

[Theodor Herzl]

امکان نداره روسیه اسنودن رو بدون تخلیه اطلاعاتی بهش پناهندگی داده باشه!‌ها کشور دیگه‌ای برای دلسوزی به چنین شخصی‌ پناهندگی نمیده! الان هم فکر می‌کنم مامورین اطلاعاتی روسی به این میگن چی‌ رو انتشار بده ، چی‌ رو نده! چون ۹۰% چیز‌هایی‌ که افشا کرده غیر قانونی‌ نیست طبق قوانین آمریکا! دولت آمریکا اجازه داره که از کشور‌های دیگه جاسوسی کنه!

[undead_knight]

امکان نداره روسیه اسنودن رو بدون تخلیه اطلاعاتی بهش پناهندگی داده باشه!‌ها کشور دیگه‌ای برای دلسوزی به چنین شخصی‌ پناهندگی نمیده! الان هم فکر می‌کنم مامورین اطلاعاتی روسی به این میگن چی‌ رو انتشار بده ، چی‌ رو نده! چون ۹۰% چیز‌هایی‌ که افشا کرده غیر قانونی‌ نیست طبق قوانین آمریکا! دولت آمریکا اجازه داره که از کشور‌های دیگه جاسوسی کنه!

تئوریت رو میپسندم و منطقی به نظر میاد،خودم هم سر اینکه اسنودن به روسیه امتیازاتی داده باشه مشکوک بودم ولی اینکه "از اول" جاسوس روسیه بوده باشه یه مسئله کاملا متفاوته.

[Theodor Herzl]

تئوریت رو میپسندم و منطقی به نظر میاد،خودم هم سر اینکه اسنودن به روسیه امتیازاتی داده باشه مشکوک بودم ولی اینکه "از اول" جاسوس روسیه بوده باشه یه مسئله کاملا متفاوته.

من هم فکر نمیکنم این جاسوس روسیه بوده باشه ، چون حدود ۱ سال بیشتر برای NSA کار نکرده و قبلش هم چند سال در یک مقام پایین برای CIA در سوئیس کار کرده ، اگر من اطلاعات روسیه بودم همچین شخصی‌ رو در سیستم نگاه میداشتم تا اطلاعات به روز بگیرم ازش نه اینکه فراریش بدم!

[بهمنیار]

با درود به همگی دوستان

گویا نتوانستم دیدگاه خودم را به خوبی باز کنم. ببینید، این طور بگویم، بکوشید که از دید جناح دولت و اردوگاهی به قضیه نگاه نکنید. یعنی اردوگاه سوسیالیست یا سرمایه داری یا تقابل شرق و غرب یا . . .
از دیدگاه یک انسان مستقل از هر دیدگاه دولتی و غیر اردوگاهی تنها از دیدگاه شک گرا آن گاه دو تا نکته را ببینید:


1- همیشه شایعات تکنولوژیکی وجود داشته است. ولی اکنون به راستی می دانیم که این پیشامد روی داده است با آمار
2- همکاری دستگاه های امنیتی برای کنترل

خواه اسنودن کثیف ترین جاسوس کره زمین باشد یا پاک و فداکارترین فرد روی زمین، تخلیه اطلاعاتی شده یا نشده، جایی برای فرار داشته یا نداشته باید ببینیم اکنون به عنوان یک انسان مستقل و بدون دیدگاه اردوگاهی به ما چه داده و چه چیزی از او یاد گرفتیم.

[بهمنیار]

روشن است که حقوق بشر یعنی محافظت فرد در برابر دولت زیستگاه همان فرد
خوب با توجه به این مطالب به نظر شما اسنودن کار بزرگی نکرده است؟ چگونه می توانیم حقوق بشر را با توجه به این رویداد گسترش داده که در آینده چنین پیشامدهای رخ ندهد؟

[Dariush]

روشن است که حقوق بشر یعنی محافظت فرد در برابر دولت زیستگاه همان فرد
خوب با توجه به این مطالب به نظر شما اسنودن کار بزرگی نکرده است؟ چگونه می توانیم حقوق بشر را با توجه به این رویداد گسترش داده که در آینده چنین پیشامدهای رخ ندهد؟

درود به شما.
خودِ اسنودن در این موضوع چندان اهمیت ندارد، دو نکته‌‌ی مهمتر یکی این است که همیشه اسنودن‌هایی در سازمان‌های امنیتی و جاسوسی چون ان‌اس‌ای به وجود خواهند آمد، نکته‌ی مهم‌تر اما این است که هربار که چنین اتفاقی در موردِ این سازمان‌ها می‌افتد، پنهان‌کاری‌ها و حصارهای امنیتیِ آنها چندبرابر قوی‌تر می‌شود و هر دفعه بیشتر به سوی نهادی نامرئی پیش می‌روند. از این جهت بر مردم است که از هر اسنودنی نهایتِ استفاده را بکنند. به نظرِ من مردمِ امریکا باید کار را بدانجا می‌کشاندند که اوباما استعفا دهد.

[Anarchy]

درود به شما.
خودِ اسنودن در این موضوع چندان اهمیت ندارد، دو نکته‌‌ی مهمتر یکی این است که همیشه اسنودن‌هایی در سازمان‌های امنیتی و جاسوسی چون ان‌اس‌ای به وجود خواهند آمد، نکته‌ی مهم‌تر اما این است که هربار که چنین اتفاقی در موردِ این سازمان‌ها می‌افتد، پنهان‌کاری‌ها و حصارهای امنیتیِ آنها چندبرابر قوی‌تر می‌شود و هر دفعه بیشتر به سوی نهادی نامرئی پیش می‌روند. از این جهت بر مردم است که از هر اسنودنی نهایتِ استفاده را بکنند. به نظرِ من مردمِ امریکا باید کار را بدانجا می‌کشاندند که اوباما استعفا دهد.

استعفا ؟ یعنی به این سرعت ما به آرمان شهر آنارشیستی رسیدیم ؟!

[Dariush]

استعفا ؟ یعنی به این سرعت ما به آرمان شهر آنارشیستی رسیدیم ؟!

یک استعفا از طرف رئیس جمهوری که نهادی زیر نظرش مستقیما تمامِ ارتباطات و جزئیاتِ زندگی شخصی شهروندان‌اش را جاسوسی می‌کرده، که چیزی نیست که آنارشی جان!