[pentageromman]

اصولا شما این خواب را با اجداد و خود و نوه هایتان به گور خواهید برد که زبان ترکی را از بین ببرید

ما چنين خوابی نديديم شما چنين حرفی ميزنيد:)))

فرق من و شما این است: تمامیت خواهی

تصحيح ميکنم: توهم فرق ما و شماست
يه نگاهی به آمارهايتان و خوابهايتان بندازيد:)))

[koroghli]

توهم که میگی یاد جنبش میلیاردی سبز می افتم :دی

حالا یه فکری به حال تمامیت خواهیت بکن، آخرش عاقبت خوشی نداره;)

[kourosh_bikhoda]

ببینید شما ابتدای جمله ی من رو حذف می کنید و از یک اگر اشتباهی انگاه اشتباهی رو نتیجه میگیرد دقیقا مثل کنفرانس برلین.

اول جمله ی من این بود : دوست عزیز کوتاه کردنی که با قصد و غرض نباشد هیچ مشکلی ندارد، اما این کوتاه کردن آقایون به قول شما پان ایرانیست ها با قصد و غرض است،به گفته ی اینان آذری، ترک نیست و ما مهاجمیم و از این حرف ها، واقعا با مهاجم خواندن یک هموطن میتوان به ایران آباد هم فکر کرد؟

"اگر" جمله ی من رو حذف کردین و به "انگاه" اون اشاره می کنید؟ و بعدش میگید که من فلان هستم و بهمان؟؟

این جمله چه ربطی به حرف من داشت؟ مگه من راجع به کوتاه کردن حرف زدم؟ یکبار دیگه پست من رو بخونید.

این قسمت رو متوجه نشدم میشه منظورتون رو واضح بفرمایین

ببینید. تمام گویش های محلی ایرانی مثل اصفهانی، کرمانی، گیلکی، مازنی و غیره در منطقه خودشون زنده هستند. تورکی هم همینطوره. هم رادیو داره و هم تلویزیون. مساله آموزشش ربطی به ایران و ایرانی نداره این رو باید بفهمید و بتونید تشخیص بدید.

در ضمن تمام این گویش ها شبیه فارسی هستند با اندکی اختلاف. یا بعضی واژگان اونها گوناگونه (به دلیل کهن باقی موندن این گویش ها) یا اینکه روی سیلابها و استرس ها اختلاف دارند. از نظر زبان شناسی اینها همه در یک خانواده هستند. این مساله کاملن روشنه که تورکی مثل عربی از خانواده زبان های فارسی نیست. تورکی یک زبان بیگانست که قرن ها پیش به این کشور تحمیل شد. قواعد و واژگان تورکی کاملن با فارسی فرق میکنه. انقدر پرچمدار این زبان بیگانه نباشید. به خودتون بیاید.

[koroghli]

این جمله چه ربطی به حرف من داشت؟ مگه من راجع به کوتاه کردن حرف زدم؟ یکبار دیگه پست من رو بخونید.

خیلی ربط داشت، شما اول جمله ی من رو حذف می کنید بعد میگید شما عقیدتون اینه

خوب علتش را من اورده ام و بعد هم معلولی به دنبال اون علت اومده

ببینید. تمام گویش های محلی ایرانی مثل اصفهانی، کرمانی، گیلکی، مازنی و غیره در منطقه خودشون زنده هستند. تورکی هم همینطوره. هم رادیو داره و هم تلویزیون. مساله آموزشش ربطی به ایران و ایرانی نداره این رو باید بفهمید و بتونید تشخیص بدید.

من با گویش های به قول شما محلی فلان شهر کار ندارم.من با زبان ترکی ام کار دارم همانطور که در پایین هم گفته اید بسیار بسیار متفاوت تر از زبان فارسیست و کلا ریشه هایش هم با یکدیگر فرق دارد. قبل حکومت هم به همان ایران و ایرانی بر میگردد که متاسفانه فارس های پایتخت نشین و قسمتی دیگر از هموطنان سایر شهر ها ( با دز کمتر ) این مسئله را نمی توانند در خود حل نمایند که حق تحصیل و اموزش به زبان مادری یک حق بسیار بسیار بسیار پیش پا افتاده یک بشر است و کسی که این حق را از یک فردی بگیرد با جلادی که سال ها خون ها ریخته فرقی ندارد.

تورکی یک زبان بیگانست که قرن ها پیش به این کشور تحمیل شد. قواعد و واژگان تورکی کاملن با فارسی فرق میکنه. انقدر پرچمدار این زبان بیگانه نباشید. به خودتون بیاید.

در مورد این موضوع هم به تفصیل خواهم گفت، همینقدر اینجا بگویم که تاریخ نویسانی که بر پایه ی آریا محورانه تاریخ ایران را در این 70-80 سال نوشته اند، همواره شروع تمدن ایران را از هخامنشی عنوان کرده اند، حال آنکه هزاران سال قبل از آنها تمدن بسیار پیشرفته تری در ایران وجود داشته.

باز هم میگویم با بیگانه خواندن من و با نفی زبانم هیچ مشکلی حل نخواهد شد، و تنها صورت مسئله را پاک می کنید.

[pentageromman]

توهم که میگی یاد جنبش میلیاردی سبز می افتم :دی

من هم ياد انقلاب توورک ها در 85 ميافتم:)))

حالا یه فکری به حال تمامیت خواهیت بکن، آخرش عاقبت خوشی نداره;)

نه بابا!:)))

[kourosh_bikhoda]

خیلی ربط داشت، شما اول جمله ی من رو حذف می کنید بعد میگید شما عقیدتون اینه

خوب علتش را من اورده ام و بعد هم معلولی به دنبال اون علت اومده

حالت خوبه؟

من با گویش های به قول شما محلی فلان شهر کار ندارم.من با زبان ترکی ام کار دارم همانطور که در پایین هم گفته اید بسیار بسیار متفاوت تر از زبان فارسیست و کلا ریشه هایش هم با یکدیگر فرق دارد. قبل حکومت هم به همان ایران و ایرانی بر میگردد که متاسفانه فارس های پایتخت نشین و قسمتی دیگر از هموطنان سایر شهر ها ( با دز کمتر ) این مسئله را نمی توانند در خود حل نمایند که حق تحصیل و اموزش به زبان مادری یک حق بسیار بسیار بسیار پیش پا افتاده یک بشر است و کسی که این حق را از یک فردی بگیرد با جلادی که سال ها خون ها ریخته فرقی ندارد.

ناراحتی میتونی پاشی بری با زندگیت در تورکیه زندگی کنی و اونجا به زبان بیگانه تورکی بپردازی عزیز جان. این منطقه خوشبختانه اسمش ایرانه و زبان اولیه ش هم فارسیه. به تورک و مغول و آغوز هم باج نخواهیم داد.

در مورد این موضوع هم به تفصیل خواهم گفت، همینقدر اینجا بگویم که تاریخ نویسانی که بر پایه ی آریا محورانه تاریخ ایران را در این 70-80 سال نوشته اند، همواره شروع تمدن ایران را از هخامنشی عنوان کرده اند، حال آنکه هزاران سال قبل از آنها تمدن بسیار پیشرفته تری در ایران وجود داشته.

و اون تمدن پیشرفته تر تورکی بوده؟

باز هم میگویم با بیگانه خواندن من و با نفی زبانم هیچ مشکلی حل نخواهد شد، و تنها صورت مسئله را پاک می کنید.

دقیقن مشکل حل میخواهد شد! درست مثل این میمونه که یک سرخپوست بیاد بگه آقا به ما اجازه نمیدن در روستای خودمون در ایران که هممون هم سرخپوست هستیم زبان سرخپوستی یاد بدیم و ما رو حساب نمی کنند و از این دری وری ها. شما هم که ادعای تورک بودن میکنید برای ایرانی یک بیگانه هستید. ولی اگر ایرانی تورک هستید که از خودمونید در عوض سنگ عثمانی و مغول رو به سینه نمیزنید.

[koroghli]

ناراحتی میتونی پاشی بری با زندگیت در تورکیه زندگی کنی و اونجا به زبان بیگانه تورکی بپردازی عزیز جان.

کسی که خواهد رفت شمایی، شما اگر با این موضوعات ناراحتی و 30 میلیون ترک را با سرخپوستی در یکی از روستا ها مقایسه می کنی ( که حتی در این مورد نیز طبق قوانین حقوق بشر دولت وظیفه دارد که امکاناتی را فراهم اورد تا انها بتوانند به زبانشان اموزش داده شوند ) میتوانی بروی به کشور عزیز تر از جانت افغانستان اونجا با سی و سومین گویش عربی به تکلم بپردازی ;) هوا خوردم، زمین خوردم، اب خوردم ، غذا خوردم ( چقدر تنوع فعل این گویش زیاد است به به به به ) - (دوست عزیز اگر به اینچنین حرف زدن ها باشد بهتر از شما میتوانیم )

و اون تمدن پیشرفته تر تورکی بوده؟

متاسفانه شما ها تحت تاثیر مالیخولیایی ذهنی شده اید که به طور بیمار گونه ای دوست دارید بحث ها به گزافه گویی و تمسخر و بیراهه کشیده شود.

تمدن های قبل از آریاییان ، تمدن " ارتته " در آذربایجان غربی الان، تمدن " ایلام " در خوزستان ، تمدن " کاسی " در لرستان و تمدن های " گوتی " و " لولوبی " در اطراف همدان ، تمدن " ماننا " درآذربایجان بوده.

ادعای تورک بودن میکنید برای ایرانی یک بیگانه هستید. ولی اگر ایرانی تورک هستید

یک جمله ی ضد و نقیض، تورک هستید، ایرانی نیستید انگاه بیگانه هستید ، اگر ایرانی تورک هستید انگاه خودی هستید ( هرچند که ماها بیش از این کتک خودی و غیر خودی کردن مردم را خواهیم خورد )

[kourosh_bikhoda]

کسی که خواهد رفت شمایی، شما اگر با این موضوعات ناراحتی و 30 میلیون ترک را با سرخپوستی در یکی از روستا ها مقایسه می کنی ( که حتی در این مورد نیز طبق قوانین حقوق بشر دولت وظیفه دارد که امکاناتی را فراهم اورد تا انها بتوانند به زبانشان اموزش داده شوند ) میتوانی بروی به کشور عزیز تر از جانت افغانستان اونجا با سی و سومین گویش عربی به تکلم بپردازی ;) هوا خوردم، زمین خوردم، اب خوردم ، غذا خوردم ( چقدر تنوع فعل این گویش زیاد است به به به به ) - (دوست عزیز اگر به اینچنین حرف زدن ها باشد بهتر از شما میتوانیم )

حالا دیگر ایران را هم صاحب شدید بله؟ بالاخره مغول و تورک و آغوز را بها دادن نتیجه اش همین می شه دیگه . راستی چه کسی از زبان افغانی دفاع کرد که شما به اون حمله می کنی؟

تمدن " کاسی " در لرستان

اونهایی که گفتید رو مطمئن نیستم ولی این یکی رو مطمئنم اشتباه می کنید. برو به همون تورکیت برس به قبل از آریایی هم کاری نداشته باش.

یک جمله ی ضد و نقیض، تورک هستید، ایرانی نیستید انگاه بیگانه هستید ، اگر ایرانی تورک هستید انگاه خودی هستید ( هرچند که ماها بیش از این کتک خودی و غیر خودی کردن مردم را خواهیم خورد )

اشاره کرده بودم که زبان و نژاد تورکی بیگانه است. ولی آذربایجانی های ما که خودشون رو تورک ایرانی می دونند رو میشه ایرانی به حساب آورد. البته شما از اونها نیستید.

تورکان آغوز رو چه به این حرف ها. به طبل پان تورکیسمتون بکوبید و سعی کنید از شمال چین تا مدیترانه رو متحد کنید باباجان.

[Mehrbod]

من با گویش های به قول شما محلی فلان شهر کار ندارم.من با زبان ترکی ام کار دارم همانطور که در پایین هم گفته اید بسیار بسیار متفاوت تر از زبان فارسیست و کلا ریشه هایش هم با یکدیگر فرق دارد. قبل حکومت هم به همان ایران و ایرانی بر میگردد که متاسفانه فارس های پایتخت نشین و قسمتی دیگر از هموطنان سایر شهر ها ( با دز کمتر ) این مسئله را نمی توانند در خود حل نمایند که حق تحصیل و اموزش به زبان مادری یک حق بسیار بسیار بسیار پیش پا افتاده یک بشر است و کسی که این حق را از یک فردی بگیرد با جلادی که سال ها خون ها ریخته فرقی ندارد.


در مورد این موضوع هم به تفصیل خواهم گفت، همینقدر اینجا بگویم که تاریخ نویسانی که بر پایه ی آریا محورانه تاریخ ایران را در این 70-80 سال نوشته اند، همواره شروع تمدن ایران را از هخامنشی عنوان کرده اند، حال آنکه هزاران سال قبل از آنها تمدن بسیار پیشرفته تری در ایران وجود داشته.

باز هم میگویم با بیگانه خواندن من و با نفی زبانم هیچ مشکلی حل نخواهد شد، و تنها صورت مسئله را پاک می کنید.

اینکه نمی‌شود آموزش و پرورش هر استان به زبان محلی یا بیگانه خود باشد!
سخن گفتن به ترکی هم تا آنجایی که ما می‌دانیم در
این دولت خراب شده آزاد است و کسی جلوی ترک زبان‌ها را نگرفته است.

من یک ترکم، ترک آذربایجانی،و در عین حال ایرانی هستم، این متن بالا برای این موضوع بود که شدت تنگ نظری برخی از هموطنان نشان داده بشه، که خوشبختانه هیچ چی نشده یکیش پیدا شد که حتی تاب و تحمل اسم ترکی برروی فرزندان و مغاضه و ... ما را ندارند و جوابشان این است که برو دهستان ترکستان اگر میخواهی اسم ترکی بزاری. این طور نوشته ها نشان می دهد که چقدر با چمته ی پوشالی دم از حقوق بشر می زنیم.

آخر هم نفهمیدیم, تکلیف خودتان را روشن کنید, ترک هستید یا ایرانی؟ چیزی به نام ترک
ایرانی نداریم و حتی دولت کنونی ایران هم آدم‌های دو-ملیتی را به رسمیت نمی‌شناسد (اگرچه
کاری هم به آنها ندارد)
بالاخره پیش خودتان فکر کنید ببینید کدام هستید, ایرانی یا ترک؟

آنچه که همه ی ما را می تواند در کنار یکدیگر نگه دارد، احترام به حقوق یکدیگر است و بس.

من نه از زبان فارسی نفرت دارم نه از کس دیگر، آن چیزی که برایم جالب است، تعیین تکلیف عده ای برای ماست که تعیین می نمایند ما ترکیم و یا نیستیم،

شما نمی‌توانید هم ترک باشید هم ایرانی, پس یا ترک هستید یا ایرانی. اگر ترک هستید که
دیگر جای سخنی نمی‌ماند و کسی هم نمی‌تواند به زور کسی را میهن‌پرست کند. اگر ایرانی هستید
ولی دوست دارید چیزهایی که در گذر تاریخ بدست آورده‌اید, مانند زبان ترکی و آداب و فرهنگ خودتان
را داشته باشید, آنگاه این حق شما است و کسی نباید جلوی شما را بگیرد؛ اما نبایستی فراموش کنید
که این‌ها مرزی دارند و شما نمی‌توانید بگویید که ما می‌خواهیم آموزش و پرورش سراسر ترکی باشد, همه
ترکی سخن بگویند و پس از ده سال و اندی هم که دیگر کسی فارسی نمی‌دانست بگویید همه ترک هستیم.

من در این کشور همان اندازه ای حق دارم که شما دارید،شما همان اندازه ای حق پاسداری از زبان فارسی و تشکیل فرهنگستان زبان فارسی دارید که من حق پاسداری از زبان ترکی و تشکیل فرهنگستان زبان ترکی را داشته باشم

آری, شما بایستی حق پاسداری از زبان خودتان را داشته باشید و در آن سخنی نمی‌رود. جدای از آن, زیاد هم نگران نباشید, فرهنگستان زبان پارسی به این دولت وابسته است و چندان کاری هم تاکنون انجام نداده است.

من حق دارم موسیقی ملیم را ترویج دهم

من حق دارم فرزندانم را به زبان ترکی آموزش دهم.

و اگر این حق ها را این افراد تمامیت خواه ( که از فاشیسم مذهبی هم بدتر هستند ) بر خود بقبولانند مطمئن باشید انزمان در ایران اباد باهم زندگی میکنیم،

شما حق دارید که زبان ترکی را در کنار زبان پارسی به فرزندان خود آموزش بدهید. برای
موسقی هم روشن است که حق از آن شما است. اما یکبار دیگر, این دولت نماینده ما نیست که اینچنین
کردار آن را به سر ما می‌کوبید. اگر اندکی دقت کنید, همه ما مخالف این رژیم هستیم و در یک جبهه!

[koroghli]

اول از همه باید تشکر کنم از شما که حداقل معلوم هست احساسی و مثل بسیاری از افراد فارس زبان دیگر حرف نمیزنید و دیدگاهتون کم و بیش نشان می دهد که حقوق بشر را تا حدودی قبول کرده اید و با آن و اعلامیه ها و مفادش آشنا هستید.

اینکه نمی‌شود آموزش و پرورش هر استان به زبان محلی یا بیگانه خود باشد!
سخن گفتن به ترکی هم تا آنجایی که ما می‌دانیم در
این دولت خراب شده آزاد است و کسی جلوی ترک زبان‌ها را نگرفته است.

بله این آزاد است، مگر می توانند به من و میلیون ها آذربایجانی ساکن آذربایجان ایران بگویند ترکی نباید صحبت بکنید ،اگر چنین قانونی صادر شود، یعنی به دست خودشون خود کشی کرده اند.
اما شبکه استانی گذاشته اند، مسخره تر از خودشان فقط میتواند این شبکه شان باشد، همه اش فارسی فارسی فارسی در کنارش هم یک برنامه ترکی که مجری بی لیاقت 70 درصد حرف هاش لغات فارسیست، وقتی نگاه میکنی دو تا فحش به ... می دهی که اخه فلان فلان شده تو ترکی را تو کوچه و بازار اینچنین صحبت می کنی؟؟

منظور این حکومت شاید به اندازه ی افرادی مثل pentagrom ترک ستیز نباشد ، اما کارش را هم خوب انجام می دهد و به حد کافی به زد و بند دستگیری و اسمیلاسیون فرهنگی و ... اقدام می کند

شما نمی‌توانید هم ترک باشید هم ایرانی, پس یا ترک هستید یا ایرانی.

این نظر شخصی شماست و می تواند برای خودتان قابل احترام باشد، من خودم را یک ترک ایرانی میدانم،ایران کشوری چند ملیتی اعم از کرد و ترک و عرب و فارس است.

آری, شما بایستی حق پاسداری از زبان خودتان را داشته باشید و در آن سخنی نمی‌رود.

به همین دلیل میگویم که شما به ظاهر فردی دارای منطق و شعور به نظر می رسید

جدای از آن, زیاد هم نگران نباشید, فرهنگستان زبان پارسی به این دولت وابسته است و چندان کاری هم تاکنون انجام نداده است.

من از اینکه زبان فارسیتان را رشد بدهید نگران نیستم، من دوست دارم هم شما فرهنگستانتان را داشت باشید ، هم ما ، هر دو زبانمان را ترویج دهیم و به قول معروف پاسدار آن باشیم.

شما حق دارید که زبان ترکی را در کنار زبان پارسی به فرزندان خود آموزش بدهید

حق کاملا طبیعی و بدیهی من است که برای کودم و فرزندانم به زبان ترکی اموزش داده شود، در کنار ان هم زبان فارسی به عنوان زبان مشترک اموزش داده شود، من مشکلی با این موضوع ندارم.

p.s :

در عجبم که چگونه میتوان فردی را یافت که دوست دارد زبان یک منطقه حذف شود تا بجای ان زبان خودش رواج پیدا کند!! به نظر شخصی من که این تنها دلیلش می تواند بخاطر احساس پوشالی داشتن است، در نداشتن فرهنگ و قدمت است، در تصور داشتن یک زبان ضعیف است، چرا که کسی که بر قدرت خودش ( در اینجا منظورم زبانش ) است واقف باشد و اطمینان داشته باشد که زبانش در همنشینی با سایر زبان ها اینقدر قدرت دارد که در آن هضم نشود، نباید هرگز چنین چیزی را بخواهد بالعکس اگر کسی از قدرت زبانش نگران باشد و فکر کند که این زبان احتمال از بین رفتن را در همنشینی با سایر زبان ها دارد، تلاش خواهد کرد که زبان دیگر را از بین ببرد تا این نگرانیش را از بین ببرد