دفترچه
کافه دومگو - نسخه قابل چاپ

+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: فلسفه و منطق (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%81%D9%84%D8%B3%D9%81%D9%87-%D9%88-%D9%85%D9%86%D8%B7%D9%82)
+--- موضوع: کافه دومگو (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%A9%D8%A7%D9%81%D9%87-%D8%AF%D9%88%D9%85%DA%AF%D9%88)



کافه دومگو - Ouroboros - 05-26-2013

به نظر شما راه‌حل مشکل کنونی مهاجمان اسلامگرا در غرب چیست؟ من فکر می‌کنم گذاشتن شرط نامسلمانی هر روز واجب‌تر می‌شود.


کافه دومگو - Russell - 05-26-2013

بنظر منکه غرب باید ضد حمله کند و از سکولاریسم در خاورمیانه حمایت کند،چنانچه تاکتیک اسلامیست‌ها کشاندن جنگ خود با سکولاریسم به غرب و تهدید و زاد ولد در غرب و اسلامی کردن آن بوده.
این نبردی‌ست که هرکس در خانه حریف برنده شود بازی را برده.البته موضع اسلام بسیار قوی‌ست و با حماقتهای سیاسی که در غرب دیده‌ایم در میان مدت حداقل افق‌ها تیره.


کافه دومگو - Theodor Herzl - 05-26-2013

Ouroboros نوشته: به نظر شما راه‌حل مشکل کنونی مهاجمان اسلامگرا در غرب چیست؟ من فکر می‌کنم گذاشتن شرط نامسلمانی هر روز واجب‌تر می‌شود.

  1. محدود کردن تعداد مهاجر از هر کشور ، مثلا بگویند به صورت قانونی یا غیر قانونی سالی‌ بیشتر ۲۰۰ نفر از پاکستان مهاجر نمی‌گیریم.
  2. خارج شدن کشور‌های اروپایی از دادگاه حقوق بشر اروپا که راحت تر بتوان دیپورت کرد.
  3. نپذیرفتن پناهنده در صورتی‌ که از کشور امن رد شده باشد.
  4. دادن پول به جهت زندگی‌ به کسانی‌ که داوطلبانه حاضر به پس دادن اقامت یا شهروندی خود با بازگشت به کشور مبدأ هستند.
  5. برخورد شدید با جاهایی که مهاجر غیر قانونی استخدام میکنند. عدم پرداخت هیچ گونه حقوق بیکاری و اجاره‌ خانه به پناهنده‌ها قبل از قبول شدن پرونده.



کافه دومگو - sonixax - 05-26-2013

Ouroboros نوشته: به نظر شما راه‌حل مشکل کنونی مهاجمان اسلامگرا در غرب چیست؟ من فکر می‌کنم گذاشتن شرط نامسلمانی هر روز واجب‌تر می‌شود.

به محض دیدن کوچکترین نشانه ای از اسلامگرایی و تروریسم و ... => دیپورت .


کافه دومگو - sonixax - 05-26-2013

Theodor Herzl نوشته: محدود کردن تعداد مهاجر از هر کشور ، مثلا بگویند به صورت قانونی یا غیر قانونی سالی‌ بیشتر ۲۰۰ نفر از پاکستان مهاجر نمی‌گیریم.
خارج شدن کشور‌های اروپایی از دادگاه حقوق بشر اروپا که راحت تر بتوان دیپورت کرد.
نپذیرفتن پناهنده در صورتی‌ که از کشور امن رد شده باشد.
دادن پول به جهت زندگی‌ به کسانی‌ که داوطلبانه حاضر به پس دادن اقامت یا شهروندی خود با بازگشت به کشور مبدأ هستند.
برخورد شدید با جاهایی که مهاجر غیر قانونی استخدام میکنند. عدم پرداخت هیچ گونه حقوق بیکاری و اجاره‌ خانه به پناهنده‌ها قبل از قبول شدن پرونده.

کسرا جان اینها نمیشود ، مهاجر غیر قانونی را مثلن چه طور میخواهند محدود کنند ؟ اسمش روشه غیر قانونی !
نپذیرفتن شخصی که از کشور امن رد شده باشه هم باز نمیشه ، قوانین کشورها همه با هم فرق داره . تازه ممکنه شخصی فقط و فقط به خاطر اینکه به تور یک مامور راسیست خورده پناهندگیش رد شده باشه یا کیسش مطابقت با قوانین کشور میزبان نداشته باشه ولی در کشور دیگه با قوانین مطابقت داشته باشه و اشتباهات فردی و هزار تا مورد دیگه .
این مساله دادن پول الان هم هست ولی همش 200 یورو میدن :))))) باشه من همین فردا به خاطر 200 یورو آلمان رو ول میکنم و پاس آلمانیم رو تحویل میدم بر میگردم ایران که بگیرند منو بندازند زندان :)))
مورد آخر هم اصلن نمیشود چون جامعه رسمن به گند کشیده میشود ، هیچ پولی به طرف قبل از قبولی ندند یعنی طرف باید بره دزدی تا شکمش رو سیر کنه ! یا توی خیابون بخوابه و بزهکاری کشور رو بر میداره . کسی رو هم نمیشه به خاطر پناهنده بودن زندانی کرد.
استخدام مهاجر غیر قانونی یا کارگر سیاه (ولو مقیم) هم با توجه به قوانین مالیاتی اروپا در صورت حذف شدنش = تعطیلی بیش از نیمی از مشاغل .


کافه دومگو - Theodor Herzl - 05-26-2013

sonixax نوشته: کسرا جان اینها نمیشود ، مهاجر غیر قانونی را مثلن چه طور میخواهند محدود کنند ؟ اسمش روشه غیر قانونی !
غیر قانونی‌ منظورم پناهنده است بگویند چه به صورت ویزا یا به هر صورت دیگری ۲۰۰ نفر بیشتر از پاکستان مهاجر نمیپذیریم! چرا این نمی‌شود



sonixax نوشته: نپذیرفتن شخصی که از کشور امن رد شده باشه هم باز نمیشه ، قوانین کشورها همه با هم فرق داره . تازه ممکنه شخصی فقط و فقط به خاطر اینکه به تور یک مامور راسیست خورده پناهندگیش رد شده باشه یا کیسش مطابقت با قوانین کشور میزبان نداشته باشه ولی در کشور دیگه با قوانین مطابقت داشته باشه و اشتباهات فردی و هزار تا مورد دیگه .
خوب فرق داشته باشه! یکی‌ که به عنوان پناهنده میاد به ظاهر جونش در خطر هست ، باید جایی که دیگه جونش در خطر نیست بمونه ، الان هم فکر کنم قانون همین هست به غیر از یونان که باید یونان هم اضافه بشه ، ۹۹% مهاجر‌های غیر قانونی‌ به انگلیس از فرانسه میان ، باید انگلیس بگه فرانسه کشور امن هست اگه کسی‌ از فرانسه بیاد فورا دیپورت می‌شه!



sonixax نوشته: این مساله دادن پول الان هم هست ولی همش 200 یورو میدن :))))) باشه من همین فردا به خاطر 200 یورو آلمان رو ول میکنم و پاس آلمانیم رو تحویل میدم بر میگردم ایران که بگیرند منو بندازند زندان :)))

مورد آخر هم اصلن نمیشود چون جامعه رسمن به گند کشیده میشود ، هیچ پولی به طرف قبل از قبولی ندند یعنی طرف باید بره دزدی تا شکمش رو سیر کنه ! یا توی خیابون بخوابه و بزهکاری کشور رو بر میداره . کسی رو هم نمیشه به خاطر پناهنده بودن زندانی کرد.
مثل استرالیا باید توی کمپ نگاه دارند تا پرونده مشخص بشه ، بدون حقوق و هیچی‌ ، همون جا هم آب و غذا میدهند. منظور این هست باید انقدر شرایط دریافت پناهندگی سخت بشه که واقعا کسی‌ که واقعا انتخاب دیگرش مرگ هست بیاد پناهنده بشه و نه برای زندگی‌ بهتر و اینها


کافه دومگو - sonixax - 05-26-2013

Theodor Herzl نوشته: غیر قانونی‌ منظورم پناهنده است بگویند چه به صورت ویزا یا به هر صورت دیگری ۲۰۰ نفر بیشتر از پاکستان مهاجر نمیپذیریم! چرا این نمی‌شود

چون که نتیجه میشود پر شدن جامعه از افرادی که هیچ اطلاعات و آماری ازشان در دسترس نیست و دارند مخفیانه زندگی میکنند (اقامت سیاه) که این هزار بار خطرناکتر از وضعیت قبلیست .

Theodor Herzl نوشته: خوب فرق داشته باشه! یکی‌ که به عنوان پناهنده میاد به ظاهر جونش در خطر هست ، باید جایی که دیگه جونش در خطر نیست بمونه ، الان هم فکر کنم قانون همین هست به غیر از یونان که باید یونان هم اضافه بشه ، ۹۹% مهاجر‌های غیر قانونی‌ به انگلیس از فرانسه میان ، باید انگلیس بگه فرانسه کشور امن هست اگه کسی‌ از فرانسه بیاد فورا دیپورت می‌شه!

این همین الان هم هست ولی اگر شخصی در کشور امن اول اقامت دریافت نکنه و حکم خروج بگیره باید این حق رو داشته باشه که در کشور سوم درخواست بده و الان هم همین طوریه یعنی اگر شخصی از فرانسه ترک خاک گرفته باشه وقتی بیاد آلمان و درخواست بده و برگه ترک خاکش رو نشون بده دیگه به فرانسه دیپورت نمیشه مگر اینکه خود فرانسه به آلمان بگه که پس بفرستش که در اون صورت شخص باید طبق قانون اتحادیه فورن اقامت بگیره. یونان هم توی لیست بود حذف شد به خاطر اینکه توان اقتصادی لازم رو برای میزبانی نداره - یونان یک کشور ورشکسته هستش .

Theodor Herzl نوشته: مثل استرالیا باید توی کمپ نگاه دارند تا پرونده مشخص بشه ، بدون حقوق و هیچی‌ ، همون جا هم آب و غذا میدهند. منظور این هست باید انقدر شرایط دریافت پناهندگی سخت بشه که واقعا کسی‌ که واقعا انتخاب دیگرش مرگ هست بیاد پناهنده بشه و نه برای زندگی‌ بهتر و اینها

استرالیا حداکثر ظرف 3 ماه تکلیف رو روشن میکنه ولی در اروپا فقط 3 ما قرنطینه داریم ! بعد شمار مهاجران به اروپا اصلن قابل قیاس نیست با استرالیا .
طرف میره اون طوری برای تامین مایحتاجش دزدی میکنه ، قاچاق فروشی میکنه و هزار تا کثافت کاری دیگه .
تازه در کمپ هم نگه داریم که نمیتوانیم بگوییم نرو بیرون همینجا زندانی باش ! این طوری مردم و گروه های طرفدار حقوق بشر و سازمان ملل و ... خشتک دولت و حکومت را میکشند بر سرش .
انسان بیگناه رو که زندانی نمیکنند ! میکنند ؟! در این صورت اینها چه فرقی با نازی ها دارند ؟ فرقشون این میشه که درجا نمیکشن طرف رو توی کمپ زندانیش میکنند بعد دق میدنش که هزار بار بدتر از کشتن و سوزوندن توی کوره هست .


کافه دومگو - Theodor Herzl - 05-26-2013

ببینید ، این قوانین پناهندگی حاضر برای افرادی نیست که می‌‌خواهند زندگی‌ بهتر داشته باشند ، بلکه برای کسانی‌ هست که انتخاب دیگرشون مرگ هست. این قوانین و کنوانسیون ژنو بعد از جنگ جهانی‌ دوم و در پاسخ به کشته شدن صد‌ها هزار یهودی اروپایی که فرار کردند ولی‌ در هیچ جا پذیرفته نشدند و به اروپا بازگشتند نوشته شده ، نه برای کسانی‌ که جهت زندگی‌ بهتر به جایی میروند و به دروغ پناهنده میشوند! ۹۰% پناهنده‌های ایرانی‌ کیس دروغ دادند.


کافه دومگو - sonixax - 05-26-2013

Theodor Herzl نوشته: ببینید ، این قوانین پناهندگی حاضر برای افرادی نیست که می‌‌خواهند زندگی‌ بهتر داشته باشند ، بلکه برای کسانی‌ هست که انتخاب دیگرشون مرگ هست. این قوانین و کنوانسیون ژنو بعد از جنگ جهانی‌ دوم و در پاسخ به کشته شدن صد‌ها هزار یهودی اروپایی که فرار کردند ولی‌ در هیچ جا پذیرفته نشدند و به اروپا بازگشتند نوشته شده ، نه برای کسانی‌ که جهت زندگی‌ بهتر به جایی میروند و به دروغ پناهنده میشوند! ۹۰% پناهنده‌های ایرانی‌ کیس دروغ دادند.

خیر ، قوانین کلی عوض شده اند ، کلی بند و تبصره و ماده جدید بهشان اضافه شده .
تا به حال چیزی به نام پناهنده اجتماعی به گوشتان خورده ؟!

از جمله ی کسانی که پناهندگی اجتماعی میگیرند همجنسگراها ، بیماران خاص و حتا بیماری هایی مانند بیماری های قلبی شدید و یا حتا تنفسی ، بیوه زنان فراری از جوامع سنتی ، کودکان زیر 18 سال ، فراریان از جنگ داخلی ، کسانی که در فقر مالی شدید به سر میبرند و حکومت خودشان بهشان کمکی نمیکند ، گشنگان آفریقا و ... هستند .
حتا به کسانی که در طول مدت اقامت در اینجا مفید واقع شده اند و یا بیش از 8 سال زندگی کرده و حتا یک بار هم قانون شکنی نکرده اند اقامت افتخاری اجتماعی داده میشود .

اینها پاسپورت پناهندگان در آلمان است :

[ATTACH=CONFIG]1969[/ATTACH]

آبی مال پناهندگان سیاسی و قبول شدگان طبق مواد 16A و 60 بند یک تا هفت هستش و خاکستری مال پناهندگان اجتماعی .
شمار پناهندگان اجتماعی به مراتب بیشتر از پناهندگان سیاسیست ، منتها چون به ایرانیها پناهندگی اجتماعی سخت داده میشود ایرانیان خود را پناهنده سیاسی معرفی میکنند و این گند و گوز سیستم قانونی اینجاست که برداشتش اینگونه است که ایران بهشت برین است !!!


کافه دومگو - Theodor Herzl - 05-26-2013

sonixax نوشته: خیر ، قوانین کلی عوض شده اند ، کلی بند و تبصره و ماده جدید بهشان اضافه شده .
میدونم ، منظورم این هست باید ذهنیت به کّل عوض بشود با به همان دوران بازگردد که کسی‌ که پناهنده میشود انتخاب دیگرش مرگ باشد! انتخاب دیگر مرگ باشد نه اینکه مثل ایران ، ایران افراد میتوانند زنده بمانند اگر سیاسی نباشند ، انتخاب دیگر مرگ منظورم چیزی مثل دارفور یا سوریه است! اینها حق پناهندگی دارند ، شرایط سخت هر کشوری به مالیات دهندگان اروپایی ربطی‌ ندارد.