دفترچه
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - نسخه قابل چاپ

+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)



گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 11-09-2014

گویا هنوز دوستان نهوشیده اند که ابرقدرت به چه میگوند. ما پیشتر هم گفتیم که ابرنیرو و ابرکشور بودن تنها به بمب اتمی نیست
ولی داشتن بمب اتمی یکی از ویژگیهای ان میتواند باشد. ویژگی مهند ابرنیرو بودن این است که کشوری تا چه اندازه در جهان
کارگر است و چه اندازه از مردم و کشور ها پیرو و زیر فرمان ان میباشند و چه نیروی فرهنگی و ایدئولوژیک را داراست.
شوروی از این دید، از آمریکا نیز ابرنیرومند تر بود. شوروی پیشتاز و رهبر "بلوک شرق" ، نگهدار جهان بینی جهانی
کمونیسم و سوسیالیسم ( که هنوز هم زنده است) بود و جنبش ها آزادی بخش ملی را نیز هتّا رهبری میکرد. بماند که پیشرفت
های فندی و سرایداشتی در کنار پیشرفت تراز زندگی مردم نیز جایگاه خود را در این "ابر نیرویی" داشت. برای نمونه اگر
این پایه ی ساختاوری و فندی نبود، شوروی نمیتوانست نخستین ماهواره را و نخستین کیهان نورد را به اسپاش بفرستد!
و همه ی این دستاورد ها در درازای تنها ۵۰ سال بدست آورده بود. به این میگویند کاردانی و کارآمدی و ساماندهی سترگ!
( آنهم با پشت سر نهادن دو جنگ بزرگ و ویرانی و نابودی بخش های بزرگی از کشور! در آمریکا که یک بمب هم نیفتاد!)
آمریکا هم ابرکشور است ولی سردسته ی دزدان و بهره کشان و چپاولگران و آدمکشان و جنگ خواهان و دیگر انگلهاست!
[ATTACH=CONFIG]4488[/ATTACH]
این بومنگار نشان میدهد که کمونیستها و سوسیالیست ها کجا ها فرمانروا بوده یا هنوز میباشند. سوسیالیسم مـُهر خود را به جهان کوبیده است و همین هم خوب است!

پارسیگر


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 11-09-2014

مزدك بامداد نوشته: کمونیسم و سوسیالیسم ( که هنوز هم زنده است)
گذشته از سایر سخنانتان، این بخش نشان از این داره که خودتون هم چندان به آینده این تئوری ورشکسته باور ندارید.


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 11-09-2014

گیرم که شوروی همه پیشرفت های مهند خودش رو برای هومن و هومنی ایجاد کرده بوده. مشخص نیست چرا این پیشرفت ها دیری نمی پاییدند و یک به یک از بین میرفتند!

[ATTACH=CONFIG]4490[/ATTACH]

دو هواپیمای سوپر سونیک ترابری و مسافربری از بلوک شرق و غرب. با این تفاوت که بدل شرقی کمتر از یک دهه خدمت کرد و چند حادثه و چندین تلفات داد.


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 11-09-2014

kourosh_bikhoda نوشته: گذشته از سایر سخنانتان، این بخش نشان از این داره که خودتون هم چندان به آینده این تئوری ورشکسته باور ندارید.
آرزومندی شمارا به کژیافت کشانیده است. روند تاریخ نشان میدهد که
بهره کشان در سراشیب بوده و هربار با واژگشتی سترگ تر روبرویند!
فزون بتر این اگر این "تئوری" ورشکسته بود، هواداران بهره کشان اینهمه
جلز و ولز نمیکردند! آنها میدانند که جهان سوسیالیستی در پی هزینه ی
جنگی ورشکسته گردید و نه در پی نادرستی تئوریک. برای همین از آن میترسند.



پارسیگر


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 11-09-2014

kourosh_bikhoda نوشته: گیرم که شوروی همه پیشرفت های مهند خودش رو برای هومن و هومنی ایجاد کرده بوده. مشخص نیست چرا این پیشرفت ها دیری نمی پاییدند و یک به یک از بین میرفتند!

[ATTACH=CONFIG]4490[/ATTACH]

دو هواپیمای سوپر سونیک ترابری و مسافربری از بلوک شرق و غرب. با این تفاوت که بدل شرقی کمتر از یک دهه خدمت کرد و چند حادثه و چندین تلفات داد.
هیچکدام از آن دستاورد ها از میان نرفته اند. هر مدلی یک تاریخ گسارش دارد.
کنکورد فرانسه هم نه کسی بیلتش را خرید و نه کسی خودش را خرید و آمریکا
برای ایکه بوئینگ خود را بفروشد، به کشورهای زیر دستش مانند ایران (شاه )
فشار آورد که آنرا نخرند! از سوی دیگر روشن است که هر هواپیمایی که کاربرد
بسیار دارد، میتواند بدآمد های بیشتری هم داشته باشد. برای نمونه همین بوئینگ
آمریکایی فراوان سرنگونی در پیشینه ی خود دارد!!. از سوی دیگر فندآوری کیهانی
و اسپاشی شوری تا هم اکنون هم پاینده است : خود آمریکا هم
از
روس موتور موشک
میخرد و کیهان نوردان خود را از پایگاه های روس به آزمایشگاه گرادی زمین میفرستد.
پس این سخن و این بهانه تان هم چیزی از سترگی شوروی و دستاورد های آنان کم
نمیکند و ارزش فرنودین ندارد!
US Too Dependent on Russian Rocket Engines, Experts Tell Lawmakers

[ATTACH=CONFIG]4491[/ATTACH]بتازگی یک موشک آمریکا ترکید و یک پروژه ی دیگر کیهانی هم در بیابان افتاد. آیا این نشانه ی ناکارآمدی آمریکاست؟
:e057:

پارسیگر


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 11-09-2014

مزدك بامداد نوشته: دست کمونیستها به خون آلوده است ولی خون بهره کشان و زالو های همبودین که کشتنشان کار خوبی است !

هر کس که مخالف کمونیسم باشد = بهره کشان و زالوهای همبود! => دیکتاتوری مانند آنچه در شوروی و آلمان شرقی بود و آنچه در کره شمالی و ما بقی بلاد کمونیسم زده هست!


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Theodor Herzl - 11-09-2014

sonixax نوشته: هر کس که مخالف کمونیسم باشد = بهره کشان و زالوهای همبود! => دیکتاتوری مانند آنچه در شوروی و آلمان شرقی بود و آنچه در کره شمالی و ما بقی بلاد کمونیسم زده هست!
بله هر آنکه به هزاران نازی پناهندگی میدهد مثل این شخصی‌ که شخصاً مسئول کشتن ۶۰ هزار یهودی‌ بود ، شوروی با چنین جانورانی درگیر بود! ارتش سرخ بعد جنگ چکار کرد؟ آلمانی‌‌ها و هم پالگی‌های آنها رو به بیگاری کشید تا شوروی نابود شده را بسازند! آمریکا چکار کرد؟ به قاتلین نازی پناهندگی داد تا ضدّ شوروی بجنگند! جنگ بین کمونیسم و فاشیسم آلمانی‌آمریکایی بود ، فکر کردید آمریکا چه کسانی‌ رو مسول برسی‌ اسناد نازی بعد جنگ کرد؟ نازی‌های پناهنده در آمریکا! آنها هم داستان جنگ را به اینگونه در آمریکا بیان کردند که آمریکا گویا به تنهایی نازی‌ها رو نابود کرده! حالا در آن فضای جنگ سرد که یک طرف کارگر‌ها و طرف دیگر فاشیسم آلمانی‌ - آمریکایی هست ، گه می‌خورد کسی‌ طرف فاشیسم رو بگیره!

Lithuanian War Crimes Suspect Aleksandras Lileikis, 93 - Sun Sentinel

US recruited Lithuanian Nazi collaborator to spy for CIA - EN.DELFI
نقل قول:

Academics studying the declassified documents from the post-WWII era say America used at least 1,000 ex-Nazis to serve as spies in Europe.
One of them was Aleksandras Lileikis, Nazi collaborator from Lithuania linked to massacres of local Jews. According to US records, Lileikis was recruited to spy in East Germany and later brought over to Boston.
Evidence suggests that the CIA even tried to intervene when a war crimes investigation looked into Lileikis' actions during the Holocaust.



گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 11-09-2014

Theodor Herzl نوشته: بله هر آنکه به هزاران نازی پناهندگی میدهد مثل این شخصی‌ که شخصاً مسئول کشتن ۶۰ هزار یهودی‌ بود ، شوروی با چنین جانورانی درگیر بود! ارتش سرخ بعد جنگ چکار کرد؟ آلمانی‌‌ها و هم پالگی‌های آنها رو به بیگاری کشید تا شوروی نابود شده را بسازند! آمریکا چکار کرد؟ به قاتلین نازی پناهندگی داد تا ضدّ شوروی بجنگند! جنگ بین کمونیسم و فاشیسم آلمانی‌آمریکایی بود ، فکر کردید آمریکا چه کسانی‌ رو مسول برسی‌ اسناد نازی بعد جنگ کرد؟ نازی‌های پناهنده در آمریکا! آنها هم داستان جنگ را به اینگونه در آمریکا بین کردند که آمریکا گویا به تنهایی نازی‌ها رو نابود کرده! حالا در آن فضای جنگ سرد که یک طرف کارگر‌ها و طرف دیگر فاشیسم آلمانی‌ - آمریکایی هست ، گه می‌خورد کسی‌ طرف فاشیسم رو بگیره!

ارزش جان 60 هزار یهودی هرگز برابر ارزش جان چند میلیون انسان نیست! پس اخلاقیست که همان 60 هزار یهودی را نادیده بگیریم.
در ضمن مگر اوکراینی ها یهودی کشته بودند ؟! شما تا هر چه میشود فوری حرف از کشتار یهودیان میزنید!!!
همین آمریکایی همه پشت سرش بد میگویید که الان اگر دست از پشتیبانی اسرائیل بکشد که چند ماهه اعراب همسایه اسرائیل همه ساکنین آن را زنده زنده خواهند خورد!!!! نکند شما جدی جدی فکر میکنید اسرائیل همین طوری برای خودش شده اسرائیل ؟! همین انگلیس و آمریکا و .. نبودند که الان اصلن اسرائیلی وجود نداشت! احتمالن یهودی هم از کشتار نازیها باقی نمیماند اگر اینها نبودند. (به قول یک مثل قدیمی : سگِ زیر سایه کوه نشتسته بود فکر میکرد سایه خوشه)
پس گه خوری بهتر است بماند برای همانهایی که طرف کمونیستهایی را میگیرند که میلیونها نفر را فقط و فقط به خاطر اینکه به کمونیسم گفتند نه کشتار کردند.


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Theodor Herzl - 11-09-2014

این جانور قاتل ۶۰ هزار یهودی‌ جاسوس آمریکا در آلمان شرقی‌ بوده ! حالا اگر آلمان شرقی‌ این رو میگرفت از تخم آویزون میکرد آمریکا فریاد میزد که ببینید کمونیست‌ها چه میکنند!

BBC News - US used Nazis as Cold War spies

نقل قول:
Nazi collaborator Aleksandras Lileikis - linked to the massacres of tens of thousands of Jews in Lithuania - was recruited by the US as a spy in East Germany and later brought over to Boston
[ATTACH=CONFIG]4492[/ATTACH]


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 11-09-2014

Theodor Herzl نوشته: این جانور قاتل ۶۰ هزار یهودی‌ جاسوس آمریکا در آلمان شرقی‌ بوده ! حالا اگر آلمان شرقی‌ این رو میگرفت از تخم آویزون میکرد آمریکا فریاد میزد که ببینید کمونیست‌ها چه میکنند!

این جانور :
Joseph Stalin - WiKi
قاتل چندین میلیون انسان بی گناه است که دستشان هم به خون کسی آلوده نبوده! یهودی (که گویا خونشان از خون بقیه ملل روی زمین رنگین تر و با ارزش تر است) هم نکشته بودند!
به جایش کمونیستها برای این جانور خودشان رو روزی سه بار جر میدهند! حالا اگر یکی از رهبران آمریکا چنین جانوری بود کمونیستهای دوزاری فریاد وا مصیبتا و فزونی روز افزون ظلم و کشتار در آمریکا و دنیای سرمایه داری سر میدادند ولی در مود این مدل افراد که میرسد خفه خون میگیرند! بعضی هایشان که پررو تر هم هستند ازش دفاع میکنند!!!