آشنایی با صهیونیسم و کشور اسرائیل - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: آشنایی با صهیونیسم و کشور اسرائیل (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%A2%D8%B4%D9%86%D8%A7%DB%8C%DB%8C%E2%80%8C-%D8%A8%D8%A7-%D8%B5%D9%87%DB%8C%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%DA%A9%D8%B4%D9%88%D8%B1-%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%84)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: آشنایی با صهیونیسم و کشور اسرائیل (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%A2%D8%B4%D9%86%D8%A7%DB%8C%DB%8C%E2%80%8C-%D8%A8%D8%A7-%D8%B5%D9%87%DB%8C%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%DA%A9%D8%B4%D9%88%D8%B1-%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%84)
صفحات
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
آشنایی با صهیونیسم و کشور اسرائیل - Theodor Herzl - 07-18-2013
sonixax نوشته: اینها افتخار آفرین نیستند . نشان از قدرت هم ندارند .نکته این هست که هزینه جنگ با اسرائیل انقدر باید بالا بره که حزب‌ا‌لله جرات حمله نکنه وگرنه افتخار نیست زیر بنای یک کشور دیگه رو نابود کردن! فکر می‌کنید اگر اسرائیل یک جواب ساده میداد الان ۷ سال مرز لبنان آروم و ساکت میموند؟:e420:
یک مرد گنده وقتی یک بچه کوچولو رو کتک میزنه که نباید خودشو باد کنه بگه ببینید من زورم زیاده ! باید دید آیا میتونه با همقد خودش هم در بیوفته یا بالاتر از اون از همون بچه کوچولو در برابر دزدان و بچه بازها و ... دفاع کنه یا نه .
اگر بردن لبنان به دوران پارینه سنگی و نابود کردن زیربنایی مردمی تحت ستم هنره و موجوب افتخار لابد نجات دادنشون از دست حزب الله و کمک به پیشرفت و توسعه کشورشون کمک کنندگان رو در مقام خدایی قرار میده ؟
آشنایی با صهیونیسم و کشور اسرائیل - agn0stic - 07-18-2013
Anarchy نوشته: مثلا کدوم رسانه ها ؟
والا قضیه مال 7 سال پیشه اسمشون یادم نیست اما رسانه های معروف هم بینشون بود. (البته منظور من نظر کارشناساشون هست)
آشنایی با صهیونیسم و کشور اسرائیل - agn0stic - 07-18-2013
sonixax نوشته: اینها افتخار آفرین نیستند . نشان از قدرت هم ندارند .
یک مرد گنده وقتی یک بچه کوچولو رو کتک میزنه که نباید خودشو باد کنه بگه ببینید من زورم زیاده ! باید دید آیا میتونه با همقد خودش هم در بیوفته یا بالاتر از اون از همون بچه کوچولو در برابر دزدان و بچه بازها و ... دفاع کنه یا نه .
اگر بردن لبنان به دوران پارینه سنگی و نابود کردن زیربنایی مردمی تحت ستم هنره و موجوب افتخار لابد نجات دادنشون از دست حزب الله و کمک به پیشرفت و توسعه کشورشون کمک کنندگان رو در مقام خدایی قرار میده ؟
والا بنده هم از حمله به اهداف غیر نظامی خوشحال نمیشوم اما به قول مک کین برخی ها فقط زبون زور رو میفهمند و در مورد لبنان وقتی مردم لبنان از تروریست های حزب الله حمایت میکنند باید فکر هزینش رو هم بکنن.
آشنایی با صهیونیسم و کشور اسرائیل - Anarchy - 07-18-2013
agn0stic نوشته: والا قضیه مال 7 سال پیشه اسمشون یادم نیست اما رسانه های معروف هم بینشون بود. (البته منظور من نظر کارشناساشون هست)
البته همون طوری که میلاد گفت شاید بحث هزینه ای بوده که کردن !! فکر کنم ه کمیته ای بود به نام وینوگراد که بررسی کرد عملکرد ارتش اسرائیل رو و انتقاداتی رو هم وارد کرد که نتونسته به طور کامل به اهدافش برسه...اما در مجموعه قطعنامه شورای امنیت مبنی بر خلع سلاح حزب الله و قرار دادن نیروهای یونیفل در مرز اسرائیل و لبنان خودش به اندازه کافی برای اسرائیل امتیاز هست...
آشنایی با صهیونیسم و کشور اسرائیل - sonixax - 07-18-2013
agn0stic نوشته: والا بنده هم از حمله به اهداف غیر نظامی خوشحال نمیشوم اما به قول مک کین برخی ها فقط زبون زور رو میفهمند و در مورد لبنان وقتی مردم لبنان از تروریست های حزب الله حمایت میکنند باید فکر هزینش رو هم بکنن.فکر نمیکنید حمایت مردم لبنان از حزب الله به این خاطر هستش که در مقابل اسرائیل احساس خطر میکنند ؟
تند روی ها و رفتارهای افراطی اسرائیل در گذشته خودش یکی از بزرگترین عوامل هستش که غیر نظامیان از حزب الله و حماس و ... حمایت کنند ، چرا که اینها خودشون رو تنها مدافعین اون مردم معرفی میکنند .
اسرائیل که روی سر همین مردم بمب و موشک و خمپاره میریزه و با بی مسئولیتی کامل ازشون کشتار میکنه . غرب و آمریکا هم که چشم بسته و بی دلیل از اسرائیل حمایت میکنند حتا اگر مقصر اسرائیل باشه باز هم حمایتشون برای اسرائیله . سازمان ملل هم که با پشم فرق خاصی نداره و عملن هیچ کاری نمیکنه .
میمونه همین گروه های تروریستی و کشورهای حامیشون . خوب خیلی طبیعی هستش که این مردم برن سمت این گروه ها .
همین الانش به ایران نگاه کنید تحریمهای غرب درسته که باعث ایجاد نفرت از جمهوری اسلامی شده ولی در عین حال باعث بروز نفرت از آمریکا هم شده و رفتار یکجانبه و غیر مسئولانه آمریکا خودش باعث بدبینی مردم جهان به آمریکا شده . الان توی اروپا کلی بحثه سر این که چرا آمریکا باید از اروپا جاسوسی کنه و صدای کشورهاشون در نیاد همین سکوت اونهایی که در حال حاضر در قدرت هستند باعث قدرت گرفتن احزاب مخالف شده چون مردم رفتند سمت اونها . حق هم دارند . چرا یک کشور سومی باید بیاد و در زندگی خصوصی شهروندان یک کشور دیگه سرک بکشه بدون اینکه پاسخگو باشه ؟ من توی اخبار خونده بودم که اروپا تهدید کرده اگر آمریکا همین طوری سکوت کنه و پاسخ درستی نده این مساله روی روابطش با اروپا تاثیر جدی خواهد گذاشت . (حالا تا ببینیم چه قدر تهدیدشون تهدیده)
برای آینده هم دست کم میشه سه حالت رو متصور شد :
1 - آمریکا به خاطر فشار بدهی های مالی بسیار سنگینی که داره (16 تریلیون دلار) ابر قدرتی در دنیا رو از دست میده (اتفاقی که هزاران بار افتاده)
2 - آمریکا و غرب از پس این بدهی ها بر میاند و قدرتی چند برابر پیدا میکنند (اتفاقی که بارها افتاده ولی نه خیلی)
3 - وضع همین طوری میمونه
در صورتی که شماره 1 اتفاق بیوفته معنیش اینه که حمایتهای غرب از اسرائیل هم متوقف میشه و اونجاست که سلاح اتمی و هواپیمای رادار گریز و ... هم به کار نمیاد و برای کنترل اسرائیل توسط قدرتهای جدید حتا نیازی به جنگ هم نیست . کاری که با کره شمالی کردند رو باهاش میکنند .
در صورتی که شماره 2 یا 3 اتفاق بیوفته روندی که امروزه داره در بسیاری از کشورهای دنیا طی میشه ادامه پیدا میکنه (بدبین شدن افکار عمومی نسبت به اسرائیل) و وقتی این بدبینی از یک حدی بگذره در سیستم دموکراتیک این کشورها دیگه احزاب و کاندیداهایی که موافق حمایت از اسرائیل باشند رای نمیارند و رفته رفته ممکنه یک مشت افراطی سر کار بیاند و باز ما شاهد کثافت کاری های یک مشت نژادپرست و تند رو باشیم .
البته ممکنه سیستمها به سمت دیکتاتوریزه شدن پیش برند و بگن کون لق افکار عمومی ولی نهایتن سیستمهای دیکتاتوری سقوط میکنند .
در خوشبینانه ترین حالت هم که بخوایم بررسی کنیم میبینیم که نهایتن رفتار فعلی سیاستمداران اسرائیل در درازمدت به ضررشون هست و در گذشته هم ما میبینیم که متاسفانه این آینده بینی در سیاستهای کشورها و ملت خاورمیانه وجود نداشته و مدام فکر میکنند اگر امروز قدرت و محبوبیت و مقبولیتی دارند این قدرت و زور و محبوبیت و مقبولیت رو حتمن در آینده هم دارند !
توی خاورمیانه دو تا کشور هستند که تک افتادند . یکی اسرائیله و یکی ایران بقیه همه مسلمانهای سنی و عرب زبان و عرب هستند و با هم اتحاد دارند . همین فلسطینی هاش اگر مشکلشون با اسرائیل حل بشه دیگه تف هم توی صورت جمهوری اسلامی نمیندازند .
برای همین عقل حکم میکنه که ایران و اسرائیل متحد هم باشند اتحادی فراتر از اتحاد آمریکا و اسرائیل . نه بزرگترین دشمنان هم که مدام دارند برای هم کُری میخونند . بمب هسته ای هم عملن کاری برای کشوری نمیکنه فوقش توی استفاده 300 میلیون یا یک میلیارد هم کشته بشند ! نهایتن کشوری به کوچکی اسرائیل اگر به جای 400 تا 400 هزارتا کلاهک هسته ای هم داشته باشه در یک جنگ هسته ای به طور کلی نابود میشه و فرصت استفاده از سلاح های هسته ایشو طوری که بتونه هزینه وحشتناکی تحمیل بکنه نداره . دلیل اصلی ترس دنیا از هسته ای شدن جمهوری اسلامی هم همینه چون نه تنها جمهوری اسلامی هسته ای به تنهایی قدرت نابودی اسرائیل رو داره در اون صورت کشورهای منطقه هم میرند دنبال سلاح هسته ای (که همین الانش هم رفتند) .
آشنایی با صهیونیسم و کشور اسرائیل - agn0stic - 07-18-2013
حرفاتون کاملا صحیحه جناب sonixax. به نظر من قدرت اصلی هم در ایران هم در اسرائیل دست تندروهاست (برای ایران که مشخصه برای اسرائیل هم نمونه بارزش ترور اسحاق رابین هست) متاسفانه اسرائیل سازمان ملل رو قبول نداره و حاضر نیست به مرزهای 1967 برگرده. اگر یک مقدار غربی ها اسرائیل رو هم تحت فشار قرار بدن هم به نفع خودشون هست هم به نفع خود اسرائیل.
آشنایی با صهیونیسم و کشور اسرائیل - Theodor Herzl - 07-18-2013
ببینید شکست دادن حماس و حزب‌ا‌لله از طریق جنگی بدون تلفات بالا امکان پذیر نیست ، چون انها جنگ چریکی درون شهری میکنند اسرائیل جنگ کلاسیک ، اگه اسرائیل بخواد به صورت کامل حزب‌ا‌لله رو نابود کنه باید جنوب لبنان رو مثل شهر اسن که نیروی هوایی بریتانیا با خاک یکسان کردش بمباران بکنه.:e420:
آشنایی با صهیونیسم و کشور اسرائیل - undead_knight - 07-18-2013
Theodor Herzl نوشته: ببینید شکست دادن حماس و حزب‌ا‌لله از طریق جنگی بدون تلفات بالا امکان پذیر نیست ، چون انها جنگ چریکی درون شهری میکنند اسرائیل جنگ کلاسیک ، اگه اسرائیل بخواد به صورت کامل حزب‌ا‌لله رو نابود کنه باید جنوب لبنان رو مثل شهر اسن که نیروی هوایی بریتانیا با خاک یکسان کردش بمباران بکنه.:e420:جدای از اینکه آیا برای نابودی تروریست ها ما اخلاقا مجازیم یه همچین بلایی رو سر مناطق مسکونی بیاریم مشکل دیگه ای هم وجود داره و اون این هست که این کارها بدتر تروریسم رو تشدید میکنه.
همین الان که پهبادهای آمریکایی سران تروریست ها و گروه های جهادی رو میکشند به خاطر تلفات غیر نظامی انتقادات زیادی به آمریکا میشه و نفرت از آمریکا رو در اون مناطق زیاد تر میکنه که به نوبه خودش باعث تقویت گروه های تروریستی میشه، حالا اگر یک بمباران هوایی گسترده برای نابودی حزب الله انجام بشه شمار تروریست های لبنانی از فلسطینی ها به مراتب بیشتر میشه.
آشنایی با صهیونیسم و کشور اسرائیل - sonixax - 07-18-2013
Theodor Herzl نوشته: ببینید شکست دادن حماس و حزب‌ا‌لله از طریق جنگی بدون تلفات بالا امکان پذیر نیست ، چون انها جنگ چریکی درون شهری میکنند اسرائیل جنگ کلاسیک ، اگه اسرائیل بخواد به صورت کامل حزب‌ا‌لله رو نابود کنه باید جنوب لبنان رو مثل شهر اسن که نیروی هوایی بریتانیا با خاک یکسان کردش بمباران بکنه.
و البته کار بریتانیا در اون زمان عقده دری و جنایت جنگی بوده .
اینکه بدون تلفات بالا امکان پذیر نیست بهانه است ! کی به اسرائیل حق خون و خون ریزی و کشتار غیر نظامیان رو برای نابود کردن تروریستها داده ؟!
استدلال الان این گونه است :
یک عده ای گروگان یک عده دیگر هستند ! ما برای اینکه خودمون در امان باشیم بزنیم گروگانها و گروگانگیر ها رو با هم بکشیم شاید گروگانگیرها نابود شوند .
فکر میکنم اگر قرار بود همه دنیا این طوری استدلال کنند امروزه دنیا چهره دیگری داشت .
به طوری که خودتون درک کنید کسرا جان :
برای اینکه نازیها رو شکست بدیم مجازیم اسیران جنگی و نازی ها را با هم بمباران و نابود کنیم ! کمک کردن و فراری دادن اسرا هم ممنوع !!!
آشنایی با صهیونیسم و کشور اسرائیل - Theodor Herzl - 07-19-2013
قواعد جنگ خیلی تغییر کرده از آن زمان و مسلما اسرائیل یا هر کشور دیگری نمیتواند مثل شهر اسن یا مثل آمریکا در ویتنام carpet bombing بکند جایی را ، من خودم فکر میکنم بهترین راه چاره این هست که ارتش لبنان به جان حزب‌ا‌لله بیفتد ، مثل صحرای سینا که ارتش مصر به جان سلفی‌ها افتاده، در ضمن هفته پیش ارتش مصر تمامی تونل‌های زیر زمینی بین غزه و مصر رو با آب فاضلاب پر کرد .
خوب مثلا فکر کنید میلاد گرامی شما وزیر دفاع اسرائیل هستید. حزب‌ا‌لله از میان یک کودکستان مشغول موشک پرانی است ، اگر شما آنجا را بمباران کنید آن موشک پرانی متوقف میشود ، اگر نکنید موشک به شهر‌های اسرائیلی می‌خورد ، اینجا باید چه کرد؟