هجوم حزب الله اصفهان به مقبره ی پروفسور پوپ! -
Theodor Herzl - 04-19-2014
undead_knight نوشته: بازی قدرت؟!:)))
قدرت مطلق نیروهای امنیتی و انتظامی،نظامی ایران در دستان خامنه ای هست،موسوی و کروبی به خاطر ایستادگی جلوی احمدی نژاد یا سایر محافظه کاران در حصر نیستند،به این خاطر در حصر هستند که جلوی خامنه ای وایسادند.
حالا کسایی که هدفشون جنگ قدرت باشه حاضر میشند بیش از 3 سال فقط در حصر باشند تا در برابر قوی ترین شخص ج.ا زورآزمایی کنند؟!
اگر جنگ قدرت رو بخوایم مثال بزنیم هاشمی باز منطقی تره.
بخاطر این جلوی خامنهای ایستادند که فکر میکنند انقلاب از مسیر خودش منحرف شده و باید به دوران طلایی امام برگرده! هر کسی که با خامنهای دشمن هست که فرشته نمیشه! اگر مثلا موسوی به خوبی و خوشی رئیس جمهور میشد اینها باز فرشته آزادی میشدند یا اینکه مثل دوران خاتمی ۸ سال هیچی به هیچی و دوباره یکی دیگه میومد! بههرحال جلوی خامنهای ایستادن هم از جرایم دهه ۶۰ کم نمیکنه! حالا مثلا الان موسوی و کروبی به فرض شدند هر کدوم یک توماس جفرسون ، باید فراموش کنیم که در دهه ۶۰ چه اتفاقی افتاد زمانی که اینها در قدرت بودند؟
هجوم حزب الله اصفهان به مقبره ی پروفسور پوپ! -
undead_knight - 04-19-2014
Theodor Herzl نوشته: بخاطر این جلوی خامنهای ایستادند که فکر میکنند انقلاب از مسیر خودش منحرف شده و باید به دوران طلایی امام برگرده! هر کسی که با خامنهای دشمن هست که فرشته نمیشه! اگر مثلا موسوی به خوبی و خوشی رئیس جمهور میشد اینها باز فرشته آزادی میشدند یا اینکه مثل دوران خاتمی ۸ سال هیچی به هیچی و دوباره یکی دیگه میومد! بههرحال جلوی خامنهای ایستادن هم از جرایم دهه ۶۰ کم نمیکنه! حالا مثلا الان موسوی و کروبی به فرض شدند هر کدوم یک توماس جفرسون ، باید فراموش کنیم که در دهه ۶۰ چه اتفاقی افتاد زمانی که اینها در قدرت بودند؟
خب اوکی اونها این فکر رو میکنند ولی کدوم یک از مطالبات یا رفتارهای جنبش سبز تداعی کننده میل به دوران خمینیه!؟آیا حمایت از تظاهر کنندگان، مخالفت با سرکوب و درخواست آزادی های مدنی و... ارتباطی به ارزش های خمینی داره؟!
مشکل فرشته بودن یا تبرعه کردن کسی نیست،الان ادعایی مطرح شد که این جنگ قدرته و من میگم اینجا اصلا شانس بردی وجود نداشت که موسوی و کروبی در "قالب" ج.ا بتونند با رفتن به حصر! و نه اعلام پشیمونی و... برای خودشون امتیازی بگیرند.
هجوم حزب الله اصفهان به مقبره ی پروفسور پوپ! -
kourosh_bikhoda - 04-19-2014
Theodor Herzl نوشته: ۳ سال حصر هست؟ big fucking deal ! باید ۳۰ سال از تخم آویزون بشه مردک قاتل! بزرگترین جنایتهای ۲۰۰ سال اخیر ایران در زمان نخست وزیری ایشون اتفاق افتاده و باید محاکمه بشه ایشون ، مرد میخواهید محمد نوریزاد که جلوی نظام ایستاده و هر روز تنهایی میره کفن پوش جلوی وزارت اطلاعات و پرچم بلند میکنه ! زمان انتخاب روحانی نوریزاد گفت که این کار فقط رژیم رو بیمه کرده که همین اسهال طلبها بهش حمله کردند!
نوریزاد که به خاطر یک درخواست شخصی و مساله شخصی وزارت اطلاعات رو به گه کشیده! نه به خاطر مردم و خواسته هاشون! و اتفاقن به همین خاطره که نمیتونن کاری باهاش داشته باشند!
ولی از این حرفها که بگذریم، من قبول میکنم که موسوی یا کروبی باید برای نقش احتمالیشون در کشتارهای دهه 60 و سرکوب های اجتماعی و یا روسری یا توسری مورد بازخواست قرار بگیرند. ولی در یک دادگاه حسابی که جوانب مورد بررسی قرار بگیره نه شکمی و از روی حدس و گمان من و شما. ولی آیا تو هم قبول میکنی که این فرد باید به خاطر ایستادگی در برابر عاقا و سیلی زدن به گوش نظام، این حرکتش در حکم نهایی دادگاه لحاظ بشه؟ اتفاقن موسوی در تمام بیانیه هاش به عهدش با مردم و ایستادگی در برابر ظلم حاکم و احقاق حق رای دهندگان تاکید کرده، ولی نوریزاد داره یک درخواست شخصی رو پیگیری میکنه. البته من شکی ندارم که نوریزاد هم اگر این تعداد مردم پشتش بودند راه موسوی رو پیش میگرفت.
هجوم حزب الله اصفهان به مقبره ی پروفسور پوپ! -
kourosh_bikhoda - 04-19-2014
sonixax نوشته: اگر هم معلوم شد در مجرمند و در جنایات جمهوری اسلامی و دزدیهایش نقش داشتند باید مجازات شوند. طبیعتن این 3 سال حبس خانگی ی غیر قانونی چیزی از مجازات احتمالی اصلی کم نمیکنه چون اینجا دعوا یک دعوای داخلی و جنگ قدرت بین دار و دسته اسهال طلبها و محافظه کاراست. دعوا سر حق و حقوق مردم و آزادیهای فردی و پیشرفت کشور و اینها نیست. دعوا سر تسلط هر چه بیشتر بر بنیان قدرته.
ای بابا، همه جای دنیا دادگاه ها به پاس همکاری متهم یا تلاش برای جبران مافاتِ گذشته براش حق و حقوقی در نظر میگیرند. نمونه این مساله در انقلاب ها هم بسیار دیده شده حتا انقلاب فرانسه. در زندان هم به زندانیِ متهم به دزدیِ مسلحانه اگر خوش رفتار بوده باشه امتیاز میدند یا با نظر مثبت هیات قضایی بخشی از دوران محکومیتش رو میبخشند.
من نمیگم موسوی بی گناه هست. البته سند و مدرک خیلی معتبری در زمینه گناهکار بودنش ندارم. ولی احتمال میدم شخص اول اجرایی کشور از مسائل مطلع بوده. ولی با این حال اقدام امروزش رو نمیتونم نادیده بگیرم. موسوی از بعد از 25 خرداد 1388 دیگه مسالهش با حکومت مساله ی عمومی و مردمی شد. ولی سر مواضعش ایستاد. شماها نبودید در خیابان انقلاب و آزادی ببینید چطور بسیجی ها سوار بر موتور جولان میدادند. ده ها مرتبه بدتر با او این رفتار رو داشتند. ولی ایستاد تا اینکه الان سه سالِ در حصره. حصری که من و شما یک ماهش رو هم نمیتونیم تحمل کنیم. من اگر یک روز از خونه بیرون نرم و آفتاب به سرم نخوره روانی میشم!
هجوم حزب الله اصفهان به مقبره ی پروفسور پوپ! -
sonixax - 04-19-2014
Russell نوشته: محاکمه قرار است انجام بشود یا نشود، ابتدا باید تغییر صورت بگیرد، اینها حرفهای بعد از پایان مبارزه است نه قبل از آن.
راسل جان مشکل اینجاست با این روشی که بخشی از جامعه در پیش گرفته حتا بعد از تغییر این افرادی که الان دارند خودشون رو مظلوم و بیگناه نشون میدند عملن در برابر محاکمه بیمه میشند و در اون شرایط حتا اگر خروار خروار هم مدرک پیدا شود و رو شود همشان میشود ساختگی و کار میهن فروش و ....
خودت که بهتر میدونی با اسلامگرا جماعت سر و کار داریم ، استادان فرافکنی و ترور و مظلوم نمایی.
کافر_مقدس نوشته: من آن را کنایه به شما گفتم، چون شما فرموده بودید جان سربازان نزدتان پشیزی ارزش ندارد! وگرنه هموطنان بلوچ همانقدر برایم ارزشمند هستند که هموطنان ترک و لر و کرد .
حافظه تان هم که بوق است! آن را به من نگفتید به شخص دیگری گفته بودید و مشخصن احساس واقعیتان بود و کنایه نبود.
کافر_مقدس نوشته: به همین سادگی؟! اگر بی گناهی آن ها آشکار شد دیگر هیچی؟! نخیر جانم، آنوقت نوبت شماست که از آن ها پوزش بخاهید و به پای آن ها بیفتید بلکه بزرگواری کرده و شما را بابت رفتارهای گستاخانه و تهمت های ناروایی که زده اید ببخشند! امیدوارم بدانید"اعاده حیثیت" یعنی چه!
آن وقت تنها از اتهام مبرا میشوند! کدام دادستان یا شاکی را میشناسید که پس از اثبات بیگناهی متهم به دنبال متهم افتاده باشد و ازش پوزش خواسته باشد ؟ همین گفتار شما خود خبر میدهد از 8 هزار تومان بابت هر ساعت :)))
کافر_مقدس نوشته: اگر دعوا سر حقوق مردم نبود هم اکنون آن ها با آسودگی زندگی خود را می کردند، نه اینکه با ضحاک زمانه دربیفتند و خود را فدای من و شما بکنند.اگر قدرت طلب بودند راه های آسان تری هم برای رسیدن به این آماج بود. می توانستند زبان به کام گرفته و 4 سال دیگر صبر پیشه کنند و یک دوره دیگر خود را کاندید کرده و قدرت را به دست بگیرند. ولی به گفته ی خود موسوی حق و حقوق مردم خط قرمز او بود.
یا خیلی ساده اید یا ساعتی 8 هزار تومان حالا یکی دو هزار تومان این ور آن ور!
حق مردم ؟ همین روحانی هم یادمه طرفداراش میگفتند دنبال حق مردمه معلوم شد دنبال حفظ بیضه آغا هستش.
دعوا تنها بر سر تصاحب قدرت بوده و بس. درست مثل همون دعوایی که منتظری با خمینی داشت و همه فکر میکردند نظریه پرداز اصلی ولایت فقیه که مردم را مشتی گاو و گوسفند میپندارد و ولی فقیه را نماینده خدا بر زمین یک دفعه ای دلش به حال مردم سوخته :))
Theodor Herzl نوشته: چرا چرند میگویی؟ نوریزاد که مقام اجرایی نداشته! یک نویسنده کیهان بوده ، موسوی نخستوزیر مملکت بوده!
کسرا جان داری با کسی حرف میزنی که یا نمیدونه نخست وزیر یعنی چی! یا میدونه و صرف نمیکنه به دونستنش اعتراف کنه.
Dariush نوشته: میلاد جان هیچ چیز بدتر از دشمنی کورکورانه نیست؛ آخر بابا جان، این کروبی میدانی چند سالاش است؟ یک لحظه خودت را جای او بگذار و دو دو تا چهارتا کن: فاصلهات با مرگ بس ناچیز است و هر لحظه احتمالش میرود با سکتهای به دیار باقی بروی، این وضعی هم که در مملکت برقرار است، نشان از آن دارد که حالا حالاها تقی به توقی نخواهد خورد که فرضا بتوانی قدرت را کسب کنی، حالا با آن همه خواهش و تمنایی که سرانِ جمهوری اسلامی برای یک "اشتباه کردم" ِ خشک و خالی ازت میکنند آیا ترجیح میدهی که تنها برای جنگِ قدرت در حصر و درونِ یک دخمه بپوسی و بمیری؟
من نمیگویم که جنگِ قدرت نبوده و نیست ولی اینطور هم که شما میگویی نیست. بالاخره باید فرصتی به انسانها برای تغییرِ افکار و عقایدشان داد؛ کسی که کینهورزانه تنها به فکر انتقام است، تنها چیزی که میخواهد، توجیحی برای خشماش است.
داریوش جان محاکمه که ربطی به سن و سال ندارد!
کروبی خودش اعتراف کرده که از جزایری پول گرفته! پولی که میدونسته اختلاص و دزدیه. پس تا همینجاش دست کم یک اتهام برای کشیدنش به دادگاه وجود دارد سوای سابق سوابقش.
من هم از انتقام حرفی نمیزنم از محاکمه در یک دادگاه درست و درمان و بیطرف حرف میزنم ، معلوم شد بیگناه هستند میروند رد کارشان. البته اگر به قول خودت تا آن زمان زنده باشند.
در مورد موسوی حالا باز میشه تغییر افکار و عقیده رو قبول کرد (البته به شرطی که دوران طلایی رو به کل فرض کنیم موسوی نگفته) ولی در مورد کروبی که هنوز یک آخوند مونده تغییر فکر و عقیده فرض محاله. آخوندی که تغییر عقیده بده مثل کسروی اولین کاری که میکنه اون لباس آخوندی رو از تنش در میاره.
به قول زنده یاد فاضلی کسی که لباس آخوندی میپوشه بر این عقیده هست که مردم عوام کلانعام هستند و این شخص با این لباس خودش رو از اونها جدا میکنه.
undead_knight نوشته: به این خاطر در حصر هستند که جلوی خامنه ای وایسادند.
:)))))) جلوی خامنه ای ؟ :)))))
موسوی و کروبی فقط میخواستند سهمی در قدرت داشته باشند قدرتی که بخشیش در دست سپاه و بخشیش در دست دولت هست.
طبیعتن اون قدرها هم احمق نبودند که به فکر قدرت سپاه و بیت رهبری باشند و فقط دنبال تصاحب قدرت در بخش دولت بودند (کلی پول گیرشون میومد خوب!) نتیجتن برای این تصاحب قدرت روی آوردند به اردوکشی های خیابانی و تحریک مردم و چون این شیوه اعتراض باب میل بیت رهبری نبود اونها رو پس زد ولی این پس زدن تنها به شکل حصر خانگی موسوی و کروبی خودش رو نشون داد چرا که امکان از صحنه خارج کردن کل جریان اصول گرا وجود نداشت و اوضاع خراب میشد. به جاش این طوری داستان رو بردند به سمت همون جریان گوزیدن در محافل شخصی و خیال خام مبارزه با حاکمیت.
نهایتن هم باز یک سیرک انتخاباتی دیگه راه انداختند و امت همیشه در صحنه باز هم یک مهر تائید به پیشانی نظام مقدس زدند و همگی از سبز به بنفش گرویدند بی خبر از اینکه ترکیب این دو رنگ بیشتر به قهوه ای میزند تا هر رنگ دیگری.
undead_knight نوشته: حالا کسایی که هدفشون جنگ قدرت باشه حاضر میشند بیش از 3 سال فقط در حصر باشند تا در برابر قوی ترین شخص ج.ا زورآزمایی کنند؟!
منتظری تمام عمرش در حصر بود برای همین جنگ قدرت! اگر به شما وعده داده بشه 10 سال برو زندان بعش بهت 100 میلیون دلار میدیم چی میگی ؟ میگی نه ؟!
در مورد این دو هم داستان چیزی شبیه به همینه با این تفاوت که کسی بهشون احتمالن وعده نداده و اینها برای خودشون خیالپردازی کردند که این حصر تموم بشه محبوب تر از همیشه به صحنه ی دعوا بر سر تصاحب قدرت برمیگردند و یک کاره ای میشند و میچاپند و ... نفری 50 هزار تومان هم ماهیانه میدند به هر ایرانی
هجوم حزب الله اصفهان به مقبره ی پروفسور پوپ! -
sonixax - 04-19-2014
undead_knight نوشته: ولی کدوم یک از مطالبات یا رفتارهای جنبش سبز تداعی کننده میل به دوران خمینیه!؟آیا حمایت از تظاهر کنندگان، مخالفت با سرکوب و درخواست آزادی های مدنی و... ارتباطی به ارزش های خمینی داره؟!
کم مونده بود همین رو بشنویم که یکی بیاد در دفاع از موسوی بگه اونی که خودش مدام جار میزده چرنده اینی که ما توی توهمش هستیم درسته!!!!
undead_knight نوشته: الان ادعایی مطرح شد که این جنگ قدرته و من میگم اینجا اصلا شانس بردی وجود نداشت که موسوی و کروبی در "قالب" ج.ا بتونند با رفتن به حصر! و نه اعلام پشیمونی و... برای خودشون امتیازی بگیرند.
مساله اینه که سال 88 این دو تا فکر میکردند شانسی دارند برای همین اون کارها رو کردند .
بعد از اینکه فهمیدند شانسشون خیلی کنه شما دیگه نه ازشون بیانیه ای شنیدید نه دعوتی نه چیزی! یعنی خفه خون گرفتند که شاید آزاد بشند.
هجوم حزب الله اصفهان به مقبره ی پروفسور پوپ! -
Theodor Herzl - 04-19-2014
kourosh_bikhoda نوشته: ولی آیا تو هم قبول میکنی که این فرد باید به خاطر ایستادگی در برابر عاقا و سیلی زدن به گوش نظام، این حرکتش در حکم نهایی دادگاه لحاظ بشه؟ اتفاقن موسوی در تمام بیانیه هاش به عهدش با مردم و ایستادگی در برابر ظلم حاکم و احقاق حق رای دهندگان تاکید کرده، ولی نوریزاد داره یک درخواست شخصی رو پیگیری میکنه. البته من شکی ندارم که نوریزاد هم اگر این تعداد مردم پشتش بودند راه موسوی رو پیش میگرفت.
من یک چیزی رو متوجه نمیشوم! این عهد با مردم یعنی چه؟ خواسته اینها چه بوده؟ مطبوعات آزاد؟ از بین بردن حجاب اجباری؟ سقوط نظام؟ ایشون زمانی که در قدرت و شخص سوم نظام جمهوری اسلامی بوده دخترهای ۱۳ - ۱۴ ساله فدای و مجاهد رو گروهی بهشون تجاوز میکردند و بعد اعدام میکردند ، پس من رو میبخشید که این اشک تمساحهای موسوی و این حرفها که به عهد خود وفادارم برای من اندازه پشم ارزش ندارد. اگر موسوی بیاد مثل رضا ملک خودش رو بریده از نظام اعلام کنه و هر آنچه اطلاعات محرمانه داره در اختیار مردم بذاره ، میشه یک plea deal به او داد ، ولی موسوی هیچ وقت جنایت دهه ۶۰ رو محکوم نکرده!
هجوم حزب الله اصفهان به مقبره ی پروفسور پوپ! -
sonixax - 04-19-2014
kourosh_bikhoda نوشته: ای بابا، همه جای دنیا دادگاه ها به پاس همکاری متهم یا تلاش برای جبران مافاتِ گذشته براش حق و حقوقی در نظر میگیرند. نمونه این مساله در انقلاب ها هم بسیار دیده شده حتا انقلاب فرانسه. در زندان هم به زندانیِ متهم به دزدیِ مسلحانه اگر خوش رفتار بوده باشه امتیاز میدند یا با نظر مثبت هیات قضایی بخشی از دوران محکومیتش رو میبخشند.
اگر ثابت بشه که اینها در کشتارهای دهه 60 دست داشتند نهایتش میخواد 800 سال زندان بشه 500 سال! در اصل حکم حبس ابد فرقی نمیکنه. چون مساله جانِ هزاران انسانِ بیگناه در میونه و هیچ دادگاهی به یک قاتل زنجیره ای به خاطر رفتار خوب و همکاری و ... عفوِ خرکی نمیده.
kourosh_bikhoda نوشته: من نمیگم موسوی بی گناه هست. البته سند و مدرک خیلی معتبری در زمینه گناهکار بودنش ندارم. ولی احتمال میدم شخص اول اجرایی کشور از مسائل مطلع بوده. ولی با این حال اقدام امروزش رو نمیتونم نادیده بگیرم. موسوی از بعد از 25 خرداد 1388 دیگه مسالهش با حکومت مساله ی عمومی و مردمی شد. ولی سر مواضعش ایستاد. شماها نبودید در خیابان انقلاب و آزادی ببینید چطور بسیجی ها سوار بر موتور جولان میدادند. ده ها مرتبه بدتر با او این رفتار رو داشتند. ولی ایستاد تا اینکه الان سه سالِ در حصره. حصری که من و شما یک ماهش رو هم نمیتونیم تحمل کنیم. من اگر یک روز از خونه بیرون نرم و آفتاب به سرم نخوره روانی میشم!
چیزی که من یادمه شلوغی های دانشگاه هستش که زدند همه رو شل و پل کردند و با اینکه حق با دانشجوها بود! با اینکه خیلی ها بیگناه کشته شدند خاتمی با بیشرمی تمام آمد و گفت برید از آغا معذرت خواهی کنید.
موسوی هم جلوی چیزی ایستادگی نکرد! فکر میکرد چون چند میلیون طرفدار داره این طوری میتونه نتیجه تقلب رو به نفع خودش و دار و دسته خودش عوض کنه و برای همین به اعتراض کردنش ادامه داد تا جایی که فهمید حرف حرفِ آغاست نه مردم.
در طول این سه سال حصر چند بار شما خبر شنیدید که موسوی داره به اعتراضها و کارهای قدیم خودش ادامه میده ؟! ساکت شده نشسته سر جاش چون میخواد زودتر آزاد بشه.
موسوی زمانی که داشت کولی بازی در میاورد اصلن فکرش رو هم نمیکرد که 3-4 سال بیوفته حصر خانگی و اگر میدونست همون موقع و خیلی زودتر ساکت میشد مثل الانش که ساکت شده.
حصر خانگی هم چندان چیز دشوار و سختی نیست، من خودم زمانی که توی ایران اوضاعم خراب شد و دنبالم بودند 6 ماه تمام توی یک زیرزمین نمناک وسط ناکجا آباد زندگی کردم و فقط یک یخچال داشتم و یک تخت خواب یک بار هم جرات نکردم بیام بیرون.
یک غول بی شاخ و دمی از این حصر خانگی درست کردند که انگار طرف رو بردند انداختند توی زندانهای قرون وسطا روزی 3 بار شلاق میخوره ده بار هم دارند قیر داغ میریزند توی حلقومش!
وضعیت اونهایی که توی اوین زندانی شدند و میشند هزاران بار بدتر از حصر خانگی آقایان موسوی و کروبیه.
هجوم حزب الله اصفهان به مقبره ی پروفسور پوپ! -
کافر_مقدس - 04-19-2014
Theodor Herzl نوشته: چرا چرند میگویی؟ نوریزاد که مقام اجرایی نداشته! یک نویسنده کیهان بوده ، موسوی نخستوزیر مملکت بوده!
مگر می شود یک نویسنده ی کیهان از جنایت های رژیم آگاه نباشد؟!
مگر می شود کنار حسین بازجو قلم بزنی و دستت آغشته به خون نباشد؟!
در واقع یکی از شرایط راهیابی و استخدام در روزنامه ی کیهان این است که دست کم سر چند ضدانقلاب را زیر آب کرده باشی!
هجوم حزب الله اصفهان به مقبره ی پروفسور پوپ! -
Theodor Herzl - 04-19-2014
کافر_مقدس نوشته: مگر می شود یک نویسنده ی کیهان از جنایت های رژیم آگاه نباشد؟!
مگر می شود کنار حسین بازجو قلم بزنی و دستت آغشته به خون نباشد؟!
در واقع یکی از شرایط راهیابی و استخدام در روزنامه ی کیهان این است که دست کم سر چند ضدانقلاب را زیر آب کرده باشی!
شما انگار ۲ زاریت کج هست! موسوی نفر سوم مملکت بوده executive power داشته ، مقایسه موسوی با نوریزاد مثل مقایسه هیملر با یک مقاله نویس روزنامه نازی هست! کسی که ایدئولوژیک وابسته به یک چیزی باشه ولی جنایت نکرده باشه میتونه و تغییر موضع بخشیده بشه مثل نوریزاد ، ولی کسی که دستش به خون آلوده باشه با هیچ معذرت خواهی و توبه گناهش پاک نمیشه!