دشواریهای فاروم - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: وابسته به تارنما (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%88%D8%A7%D8%A8%D8%B3%D8%AA%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%D9%86%D9%85%D8%A7)
+--- انجمن: انتقاد‌ها، پیشنهادها، دشواریهای کاربری (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%A7%D9%86%D8%AA%D9%82%D8%A7%D8%AF%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%D8%8C-%D9%BE%DB%8C%D8%B4%D9%86%D9%87%D8%A7%D8%AF%D9%87%D8%A7%D8%8C-%D8%AF%D8%B4%D9%88%D8%A7%D8%B1%E2%80%8C%DB%8C%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1%DB%8C)
+--- موضوع: دشواریهای فاروم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%AF%D8%B4%D9%88%D8%A7%D8%B1%DB%8C%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%81%D8%A7%D8%B1%D9%88%D9%85)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: وابسته به تارنما (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%88%D8%A7%D8%A8%D8%B3%D8%AA%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%D9%86%D9%85%D8%A7)
+--- انجمن: انتقاد‌ها، پیشنهادها، دشواریهای کاربری (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%A7%D9%86%D8%AA%D9%82%D8%A7%D8%AF%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%D8%8C-%D9%BE%DB%8C%D8%B4%D9%86%D9%87%D8%A7%D8%AF%D9%87%D8%A7%D8%8C-%D8%AF%D8%B4%D9%88%D8%A7%D8%B1%E2%80%8C%DB%8C%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1%DB%8C)
+--- موضوع: دشواریهای فاروم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%AF%D8%B4%D9%88%D8%A7%D8%B1%DB%8C%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%81%D8%A7%D8%B1%D9%88%D9%85)
دشواریهای فاروم - Dariush - 06-30-2013
Anarchy نوشته: در وجود همه ما کم و بیش نشانه هایی از تعصب به چیز هایی که دلبسته اش هستیم یا بیزاری از چیزهایی که به هر دلیلی حس بدی به ما منتقل میکنه وجود داره...قرار نبود بحث این چنین تبدیل به حملات شخصی دوستان به هم بشه و من از این موضوع خیلی ناراحتم...من پیشنهادات دوستان رو خوندم و گفتم بررسی میکنیم ، نه اینکه به هم بگیم تو نباید اینجا باشی !! این جمله آخر هم منظورم به شما نیست ، به اصل چنین تفکری هست...من نیز همچون شما از این وضعیت خوشم نمی‌آید. متاسفانه نژادپرستی که آنقدر در جامعه ما رواج داشته که تبدیل به یک چیزِ عادی شده و مثلا اینکه 20 میلیون آدم، یا عمه و دایی من هم سخنانِ نژادپرستانه میزنند، از بارِ ضدانسانی بودنِ آن فرومی‌کاهد. من برای اینکه این فروم در برابرِ این موضوع ایستاده و جزوِ قوانین‌اش کرده که نژادپرستی ممنوع است، احترامِ زیادی قائلم، اما باید در این مورد برخورد یکسان و شفاف باشد. از نظرِ من یهودستیزی و نژادپرستی، هر دو به یک اندازه بار اخلاقی دارند و نمیشود هیچ‌کدام را نادیده گرفت.
دشواریهای فاروم - Russell - 06-30-2013
Dariush نوشته: اجازه دهید آنارشی گرامی؛ شما اگر با ایشان دیگر تعارف دارید، من ندارم و راحت حرفم را خواهم زد. همانطور که ایرانبانو با گفتن اینکه از یهودیان خوشم نمی‌آید، نژادپرست میشوند، جنابِ تئودور هم با گفتنِ اینکه من از اعراب بیزارم، نژادپرست هستند. حتما لازم نیست که من داس و تبر بردارم و به جانِ ترک‌ها بیوفتم که نژادپرست محسوب شوم. پس ایشان اگر به آن اتهام ایرانبانو را به رفتن و اینجا نماندن ترغیب میکنند، خودشان هم ایضا و به همان دلیل، همراه ایشان باید از درِ خروجی خارج شوند.داریوش جان من خیلی مواقع خودم به کسری گفته‌ام که زیادی جایی تند رفته و...
ولی آنچه کسری گفت حقیقتا آن معنی که ایرانبانو بر اساس آن میگفت شیلا نژادپرست نیست نبود.خود کسری اولین کسی‌ست که اگر کسی بیاید بگوید عربِ فلان میآید با آن برخورد میکند.او وقتی میگوید اعراب سخنش درباره یک سری حکومت است که با اسرائیل خصومت دارند ،وقتی کسی میگوید من از یهودیان بدم میآید با اینکه بگوید من از اسرائیل بدم میآید زمین تا آسمان فرق دارد.
من دیشب متوجه شدم که داستان نژادپرستی خیلی جدی‌تر است و برخی دوستان را فقط قبح واژه نژادپرست در عرصه روشنفکریست که از بیان آن باز داشته و آنرا تبدیل کرده‌اند به یک چیز عجیب و رویایی که فقط هیتلر بوده و آنها میتوانند بگویند از یهودیان متنفر هستند و در عین حال نژادپرست هم نباشند.
اینجا هم ما دنبال برچسب نبوده‌ایم ،بعد از مدتها اعتراض به برخورد با نژادپرستان تازه فهمیده‌ایم دوستان خودشان نژادپرست هستند،نه اینکه توهین‌ها و پستهای نژادپرستانه را نمیبینند یا متوجه معمنای آن نمیشوند.
دشواریهای فاروم - Dariush - 06-30-2013
Russell نوشته: داریوش جان من خیلی مواقع خودم به کسری گفته‌ام که زیادی جایی تند رفته و...
ولی آنچه کسری گفت حقیقتا آن معنی که ایرانبانو بر اساس آن میگفت شیلا نژادپرست نیست نبود.خود کسری اولین کسی‌ست که اگر کسی بیاید بگوید عربِ فلان میآید با آن برخورد میکند.او وقتی میگوید اعراب سخنش درباره یک سری حکومت است که با اسرائیل خصومت دارند ،وقتی کسی میگوید من از یهودیان بدم میآید با اینکه بگوید من از اسرائیل بدم میآید زمین تا آسمان فرق دارد.
راسل عزیز، ایشان در ادامه پستی که ایرانبانوی گرامی در آن نوشته بودند از ترک‌ها و یهودی‌ها و انگلیسی‌ها خوش‌شان نمیاید، گفتند «من هم از اعراب بدم میآید». اگر آن نمودِ نژادپرستی‌ست، این هم خودبه خود هست؛ وگرنه ایرانبانو هم میتواند به آن سخنانِ خود تبصره وارد کند که خیر من از برخی سنت‌ها و افکار و... که بین آنها رواج دارد بدم میآید. اما هر دوی اینها نشان از وجودِ رگه‌های نژادپرستی در درونِ این دو گرامی دارد. من حقیقتا قصدِ جاروجنجال و گیر دادن‌های بیخودی نیستم و اصلا اهلش هم نیستم اما سخنم این است که اگر قرار است گفتنِ اینکه من از اعراب بدم میآید، آزاد باشد، پس اینکه کسی بتواند بگوید من از یهودی‌ها بیزارم هم باید آزاد باشد و نمیشود دوگانه برخورد کرد و با یکی با نرمش برخورد کرد و با دیگری تند و گزنده. با اینحال من متوجه شرایطِ شما و دیگر مدیران هستم و اصلا دلم نمیخواهد شما را در شرایطِ دشوار قرار دهم که اصلا اخلاقی نیست؛ به همین دلیل واکنشِ رک و بی‌پرده را خودم برعهده گرفتم در اینجا.
دشواریهای فاروم - Ouroboros - 06-30-2013
تمام این کولی‌بازی‌ها، سر به دیوار کوفتن‌ها و دندان به هم فشردن‌ها را می‌بینیم که آغاز و ختم میشوند به همان نوشته‌های من.
اتفاقی‌ست قابل درک و پیش‌بینی.
دوستان به هوش باشید. با تکرار چیزی روبرو هستید که اکنون در شکل «درست‌نمایی سیاسی» در غرب رخ می‌دهد و از آن برای تهدید، سانسور و ارعاب منتقدان قدرت بهره می‌گیرند. نباید حتی یک گام پس نشست. این‌ستیزی و آن‌ستیزی، صرفا برچسب‌هایی هستند که می‌کوشند از طریق آنها و با این‌همانی حساسیت بجای ما پیرامون نژادپرستی آنچه قادر به پاسخگویی به آن نبوده‌اند، تاثیر آنرا دیده‌اند و از عواقب احتمالی آن بیمناک شده‌اند را خفه بکنند. این هجمه‌ی یکنواخت و همصدا هرگز راجع به شیلا و شومبول و ... نیست، تردیدی هم اگر بود در این یکی دو صفحه‌ی اخیر برطرف شد.
برخوردی که ما با نژادپرستی و یهودستیزی میکنیم بخاطر «توهین آمیز» بودن نژادپرستی به نژاد مورد تحقیر یا یهودستیزی به یهودیان نیست، بدلیل حقیقت نداشتن، و تلاش پنهانی نهفته در آن برای آلودن سرچشمه‌ی حقیقت، که جزئی‌ست بازشناس در نژادپرستی از دید ما. نفرت‌پراکنی، داوری و سری سازی ِ برپاد بدنهای انسانی بخاطر نژادشان به دید ما در میان پست‌ترین، رذیلانه‌ترین و کثیف‌ترین انواع دروغ‌پردازی موجود در فضای زبانی‌ست و ما، تصمیم گرفته‌ایم هرگز تریبونی برای آن فراهم نکنیم، نه بخاطر آنکه «توهین‌آمیز» است. خود ما از روز نخست «توهین‌آمیزترین» عقاید را در اینجا مطرح می‌کردیم و اساسا فلسفه‌ی وجود ما چنانکه مهربد بزرگوار چندین بار به انحای مختلف گفته بود، تقدس‌زدایی و توهین به مقدسات بود. همچنین دلیل ما بابت مخالفت، سانسور بی‌رحمانه و اخراج دائم نژادپرستی نه «عواقب» احتمالی آنست. سر و کله زدن با مسلمانان به ما آموخته که هیچگاه از سفسطه‌ی ارجاع به عواقب تاب نخوریم. حقیقت را باید بر زبان آورد به رغم عاقبت احتمالی آن. پس «پول پرستی جهودان» را اگر پاک میکنیم بخاطر عواقب احتمالی نشر چنین عقایدی نیست.
قوانین کنونی سایت از مدل پیشفرض میزبان فروم کپی شده‌اند، با یکسری دخل و تصرف انحصاری در برخی موارد، از آنها آویزان نشوید، بر طبق آنها توهین به اسلام هم جرم محسوب میشود! قوانین جدید زن‌پرستی و سانسور هرچه زنان نپسندیدند را شامل نمیشود.
ما بارها گفته‌ایم که بدلیل همدلی میان مدیران و ابرمدیران و ادمین سایت در اینباره، بدلیل محدودیت قانونی که سرور سایت دارد، و بدلیل آنچه «عقیده‌ی شخصی» ما محسوب میشود تصمیم گرفته‌ایم هیچگونه از مظاهر آنچه «خود ما» نژادپرستی تشخیص می‌دهیم را در انجمن برنتابیم، حتی ترول‌بازی ساده و پاکدلانه در اینباره را. این دلایل را چندین بار به تفصیل برای «کاربران» تشریح کرده‌ایم و انگیزه‌های آنرا گفته‌ایم. نه فقط میزان درک متقابل و آرامش انجمن با این توضیحات و تشریحات بی‌دلیل بالاتر نرفته، از هرچه گفته‌ایم برای احداث خط جدیدی بابت حمله استفاده شده و چند هفته بعد موج جدیدی از اتهامات واهی و رقت‌انگیز به گردانندگان انجمن آغاز شده.
من برخلاف این تازه‌واردان شلوغ ادعا صاحب‌خانگی ندارم. اگر ادمین، یا جمعی از مدیران «زن‌ستیزی»های مرا(که انکار هم نمی‌کنم و چیزی بجز این نیستند)مغایر با اهداف انجمن می‌دانند، منشا و ساختار آنرا مشابه نژادپرستی و یهودستیزی می‌یابند یا حتی قصد دارند بدلیل «توهین آمیز» بودن یا «عواقب احتمالی» آنها را بزدایند، در دم تک‌تک آنها را حذف بکنند. باقی مدیران اینجا نباید اتهام ریاکاری، عدم پایبندی به آزادی بیان و ... را تحمل بکنند تنها بخاطر آنچه من نوشته‌ام. کوچکترین گله‌مندی هم در میان نخواهد بود. من به چندین برابر آنچه از نوشتن در این انجمن هدف داشتم رسیده‌ام، و همین اثری که بر «مریدانم» در اینجا گذاشته‌ام به مراتب بیشتر از ثمره‌ای‌ست که امید رسیدن به آنرا از طریق فعالیت اینترنتی می‌داشتم. برداشتن افسار از گردن حتی یک مرد موفقیتی‌ست چنان برجسته و ارزشمند که سالها تلاش هر روزه برای رسیدن به آن هم می‌ارزد، چه رسد به چند صد پست در یک فروم اینترنتی.
دشواریهای فاروم - Russell - 06-30-2013
Dariush نوشته: راسل عزیز، ایشان در ادامه پستی که ایرانبانوی گرامی در آن نوشته بودند از ترک‌ها و یهودی‌ها و انگلیسی‌ها خوش‌شان نمیاید، گفتند «من هم از اعراب بدم میآید». اگر آن نمودِ نژادپرستی‌ست، این هم خودبه خود هست؛ وگرنه ایرانبانو هم میتواند به آن سخنانِ خود تبصره وارد کند که خیر من از برخی سنت‌ها و افکار و... که بین آنها رواج دارد بدم میآید. اما هر دوی اینها نشان از وجودِ رگه‌های نژادپرستی در درونِ این دو گرامی دارد. من حقیقتا قصدِ جاروجنجال و گیر دادن‌های بیخودی نیستم و اصلا اهلش هم نیستم اما سخنم این است که اگر قرار است گفتنِ اینکه من از اعراب بدم میآید، آزاد باشد، پس اینکه کسی بتواند بگوید من از یهودی‌ها بیزارم هم باید آزاد باشد و نمیشود دوگانه برخورد کرد و با یکی با نرمش برخورد کرد و با دیگری تند و گزنده. با اینحال من متوجه شرایطِ شما و دیگر مدیران هستم و اصلا دلم نمیخواهد شما را در شرایطِ دشوار قرار دهم که اصلا اخلاقی نیست؛ به همین دلیل واکنشِ رک و بی‌پرده را خودم برعهده گرفتم در اینجا.من متوجه این هستم داریوش جان.از لحاظ فرهنگی و جغرافیایی میدانیم میشود یک سری خصایص و رفتارها و عادتها در مردم متفاوت باشد و ما برخی از آنها را دوست داشته باشیم برخی را نه.مثلا مهربد گرامی هم میگفت فرهنگ اعراب را دوست ندارد ولی حقیقتش این است که من اتفاقا این نوع انتزاعی نفرت را بسیار بدتر از من رفتار اهالی اصفهان یا آذربایجان خوشم نمیاید میدانم.اساسا یهودیان چه خصیصه رفتاری مشترکی دارند که حالا بخواهد کسی از آنها بدش بیاید و در مورد دوستان ایا اصلا یهودی دیده‌اند و که از رفتارشان بدشان بیاید یا تنها داستان عقاید یهودستیزانه داخلی ست که یهودیان علت تمام مشکلات ایرانیان بوده‌اند ؟
دشواریهای فاروم - Angela - 06-30-2013
Ouroboros نوشته: رخوردی که ما با نژادپرستی و یهودستیزی میکنیم بخاطر «توهین آمیز» بودن نژادپرستی به نژاد مورد تحقیر یا یهودستیزی به یهودیان نیست، بدلیل حقیقت نداشتن، و تلاش پنهانی نهفته در آن برای آلودن سرچشمه‌ی حقیقت، که جزئی‌ست بازشناس در نژادپرستی از دید ما. نفرت‌پراکنی، داوری و سری سازی ِ برپاد بدنهای انسانی بخاطر نژادشان به دید ما در میان پست‌ترین، رذیلانه‌ترین و کثیف‌ترین انواع دروغ‌پردازی موجود در فضای زبانی‌ست و ما، تصمیم گرفته‌ایم هرگز تریبونی برای آن فراهم نکنیم، نه بخاطر آنکه «توهین‌آمیز» است. خود ما از روز نخست «توهین‌آمیزترین» عقاید را در اینجا مطرح می‌کردیم و اساسا فلسفه‌ی وجود ما چنانکه مهربد بزرگوار چندین بار به انحای مختلف گفته بود، تقدس‌زدایی و توهین به مقدسات بود. همچنین دلیل ما بابت مخالفت، سانسور بی‌رحمانه و اخراج دائم نژادپرستی نه «عواقب» احتمالی آنست. سر و کله زدن با مسلمانان به ما آموخته که هیچگاه از سفسطه‌ی ارجاع به عواقب تاب نخوریم. حقیقت را باید بر زبان آورد به رغم عاقبت احتمالی آن. پس «پول پرستی جهودان» را اگر پاک میکنیم بخاطر عواقب احتمالی نشر چنین عقایدی نیست.1 – آویزون قانون شدن به این خاطر بود که دوستان می گفتند هیچ جای قانون انجمن نیومده که نباید بگیم "زنان خرفتند" یا "مردان احمقند" ولی ذکر شده که نباید نژادپرستی و یهودستیزی و انکار هلوکاست کنیم.
قوانین کنونی سایت از مدل پیشفرض میزبان فروم کپی شده‌اند، با یکسری دخل و تصرف انحصاری در برخی موارد، از آنها آویزان نشوید، بر طبق آنها توهین به اسلام هم جرم محسوب میشود! قوانین جدید زن‌پرستی و سانسور هرچه زنان نپسندیدند را شامل نمیشود.
ما بارها گفته‌ایم که بدلیل همدلی میان مدیران و ابرمدیران و ادمین سایت در اینباره، بدلیل محدودیت قانونی که سرور سایت دارد، و بدلیل آنچه «عقیده‌ی شخصی» ما محسوب میشود تصمیم گرفته‌ایم هیچگونه از مظاهر آنچه «خود ما» نژادپرستی تشخیص می‌دهیم را در انجمن برنتابیم، حتی ترول‌بازی ساده و پاکدلانه در اینباره را. این دلایل را چندین بار به تفصیل برای «کاربران» تشریح کرده‌ایم و انگیزه‌های آنرا گفته‌ایم. نه فقط میزان درک متقابل و آرامش انجمن با این توضیحات و تشریحات بی‌دلیل بالاتر نرفته، از هرچه گفته‌ایم برای احداث خط جدیدی بابت حمله استفاده شده و چند هفته بعد موج جدیدی از اتهامات واهی و رقت‌انگیز به گردانندگان انجمن آغاز شده.
2- خیلی خوبه که حداقل شما انکار نمی کنید که نوشته هاتون زن ستیزی و تحقیر و توهین داشته!
3- به هر حال جدای از قوانین انجمن من متوجه نمیشم چرا سری سازی بر اساس جنسیت ایراد اخلاقی نداره و براساس ملیت - مثلا اینکه یکی بگه من از انگلیسی ها یا اعراب یا افغانی ها بدم میاد- ایراد داره و میشه نژادپرستی؟ ممنون میشم یه نفر این رو برای من توضیح بده.
آنارشی میگه منشا بعضی از رفتارها جنسیت هست, درسته اما منشا بعضی از رفتارها هم فرهنگ حاکم بر جامعه هست, پس تحقیر و توهین به یک ملت مجازه؟
تحقیر و توهین هم منظور تحقیر و توهین به آدمها بر اساس سری سازی اونها و پست و والا شمردنشون به دلیل تعلق به یک نژاد, یک ملیت و یا یک جنسیت هست , وگرنه بله اعضای اینجا با توهین به مقدسات و باورها مشکلی ندارند.
من دنبال این مرزها و تفاوتها هستم و کاری به قوانین فروم ندارم, به هر حال فروم خودتونه, مدیرید, حق آب و گل دارید و صاحب اختیارید.
دشواریهای فاروم - Ouroboros - 06-30-2013
Angela نوشته: 1 – آویزون قانون شدن به این خاطر بود که دوستان می گفتند هیچ جای قانون انجمن نیومده که نباید بگیم "زنان خرفتند" یا "مردان احمقند" ولی ذکر شده که نباید نژادپرستی و یهودستیزی و انکار هلوکاست کنیم.
2- خیلی خوبه که حداقل شما انکار نمی کنید که نوشته هاتون زن ستیزی و تحقیر و توهین داشته!
3- به هر حال جدای از قوانین انجمن من متوجه نمیشم چرا سری سازی بر اساس جنسیت ایراد اخلاقی نداره و براساس ملیت - مثلا اینکه یکی بگه من از انگلیسی ها یا اعراب یا افغانی ها بدم میاد- ایراد داره و میشه نژادپرستی؟ ممنون میشم یه نفر این رو برای من توضیح بده.
آنارشی میگه منشا بعضی از رفتارها جنسیت هست, درسته اما منشا بعضی از رفتارها هم فرهنگ حاکم بر جامعه هست, پس تحقیر و توهین به یک ملت مجازه؟
تحقیر و توهین هم منظور تحقیر و توهین به آدمها بر اساس سری سازی اونها و پست و والا شمردنشون به دلیل تعلق به یک نژاد, یک ملیت و یا یک جنسیت هست , وگرنه بله اعضای اینجا با توهین به مقدسات و باورها مشکلی ندارند.
من دنبال این مرزها و تفاوتها هستم و کاری به قوانین فروم ندارم, به هر حال فروم خودتونه, مدیرید, حق آب و گل دارید و صاحب اختیارید.
۱. خیر بارها گفته شده که این قوانین را داریم تغییر می‌دهیم. شما اولین کسی نیستید که از آنها آویزان شده برای توجیه نژادپرستی/درخواست سانسور.
۲. البته که می‌پذیرم. در یک جهان زن‌محور و مردستیز هرآنچه که به نحوی باعث تشکیک، تهدید، تغییر یا توازن و برابری قدرت میان زن و مرد بشود زن‌ستیزی، نفرت از زنان و تحقیر و توهین تلقی خواهد شد. نام یکی از تاپیکهای من «زن‌ستیزی عفونی»ست چراکه هیچ ابایی ندارم از این اتهامات واهی. کسی(مردی؟)که نوشته‌های مرا خوانده، می‌داند این ظاهر عامدانه بیش از حد توهین‌آمیز به دلیلی برای بیان حرفی به مراتب نرم‌تر اتخاذ شده.
۳. متوجه نمی‌شوید چون نگاهتان به موضوع دو بعدی‌ست، هر گردی گردو نیست و اگر گفتیم الف بد است هرچه سه حرف داشت و سیخکی بود بد نمیشود. سری‌سازی آدمها با برسی آنچه بخشی از کیستی آنهاست تفاوت دارد، من اگر بگویم همه‌ی کسانی که در این اداره هستند عوضی هستند یک سری‌سازی ناعادلانه انجام داده‌ام توام با نادیده انگاشتن عناصر دیگری که می‌توانستند دخیل باشند، اما اگر ادعا بکنم همه‌ی کسانی که برای فلان اداره در نظام جمهوری اسلامی کار میکنند باید فلان میزان از عوضی بودن را دارا باشند اگرنه استخدام نمیشوند یک سری‌سازی مبتنی بر استدلالی برآمده از عینیتی حقیقی یا دروغ انجام داده‌ام که میتواند درست باشد یا نه، اما به خودی‌خود ناعادلانه نیست و فاکتور خاصی را نادیده نگرفته. ما ویژگی‌های جنسیتی را برمبنی جنسیت برسی کرده‌ایم، کارمان شبیه آنتروپولوژیستی‌ست که تقاوت‌های ژنتیکی، تفاوتهای فیزیولوژیکی و دیگر تفاوتهای میان سفیدپوستان و سیاه‌پوستان را اندازه گرفته و برسی کرده، نه مشابه نژادپرستی که از این مقایسات نتایج ثانویه‌ای گرفته(که از آنها منتج نمیشود)یا از این نتایج کاذب برای تشویق به نابودی، محدود کردن حقوق یا هرآنچه مشابه آنها بهره جسته. اینکه حقیقت برای شما«توهین‌آمیز» و «دردناک» است به ما ربطی ندارد، و قطعا مایه‌ی «نژادپرستانه» بودن اینکه سفیدپوست و سیاه‌پوست وجود دارند و با هم تفاوتهایی دارند و این تفاوتها در زندگی اجتماعی آنها به این شکل ممکن است نمود پیدا بکند نخواهد داشت.
یکی نژادپرستی‌ست، دیگری برسی علمی نژاد. یکی مقابله با نژادپرستی‌ست، یکی درست‌نمایی سیاسی و حد نهایت انحراف هگلی، با تلاش برای تطابق عینیت خارجی با ذهنیت آرمانی ما.
دشواریهای فاروم - Theodor Herzl - 06-30-2013
Dariush نوشته: شما هم خیلی ساده و روشن، نژادپرست تشریف دارید. نه اینکه سخنِ نژادپرستانه میزنید یا افکارِ نژادپرستانه دارید، بلکه با اعلامِ بیزاری از یک نژاد که شاملِ صدها میلیون انسان میشود، در دسته «نژادپرستان» قرار میگیرد. پس پیش از آنکه کسانِ دگر را به نژادپرستی متهم کنید، نخست به فکر خودتان باشید. ماست‌مالی هم لازم نیست بفرمائید. برای اینکه نژادپرست باشید حتما لازم نیست نژادپرستی‌تان را در عمل نشان دهید.منظور من فرهنگ است و نه نژاد. تمامی فرهنگ‌ها با هم برابر نیستند و بعضی از فرهنگ‌ها از بعضی بهتر یا بدتر هستند. مثلا فرهنگ انگلیسی از فرهنگ طالبانی بهتر است ولی نمیگوییم که نژاد افغانی از نژاد انگلیسی پست تر است! متوجه شدید؟ منظور من نیز فرهنگ عربی است ، نه نژاد.
دشواریهای فاروم - Angela - 06-30-2013
Ouroboros نوشته: شما اولین کسی نیستید که از آنها آویزان شده برای توجیه نژادپرستی/درخواست سانسور.من کجا و توی کدوم پستم نژادپرستی رو توجیه کردم یا درخواست سانسور کردم؟! همینجوری انگ و اتهام بزنید, راحت باشید!
دشواریهای فاروم - Ouroboros - 06-30-2013
Angela نوشته: من کجا و توی کدوم پستم نژادپرستی رو توجیه کردم یا درخواست سانسور کردم؟! همینجوری فقط انگ و اتهام بزنید, راحت باشید!مطرح کردن شوک و بهت و تعجب ساختگی از اینکه چرا زن‌ستیزیهای من تحمل میشوند اما یهودستیزیهای آن یکی تحمل نمیشود با آنکه هر دو در قانون آمده = آویزان شدن از قانون کپی‌شده‌ی اینجا که بارها گفته‌ایم داریم آنرا تغییر می‌دهیم برای خفه کردن من وسط بحثی کاملا نامرتبط به آنچه من نوشته‌ام! از انگ و اتهام ناراحت می‌شوید خود را در معرض آن قرار ندهید.