گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)
صفحات
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 10-15-2013
kourosh_bikhoda نوشته: دقیقن. همین استدلالات هست که از یک انقلابی یک دیکتاتور مقدس معاب می سازد.نه، گفتیم که ورجاوندی از دید ما از کجا میاید. هر کسی هم از این راه سرپیچید،
مرحبا
ورجاوندی خود را از دست میدهد. پس سخن شما درست نیست! ورجاوندان این چنین،
دیکتاتور نمیشوند: گاندی هم ورجاوند بود ولی دیکتاتور نبود. این کودنی و آشمالی
مفتخوران هست که از ورجاوندی ، بخواهند دیکتاتور درست کنند. درست مانند شاه
که کم کم فرنام هایش یک متر شده بود:
اعلیحضرت همایونی ، محمد رضا شاه، شاهنشاه آریامهر، بزرگ ارتشتارن، خدایگان!
•
kourosh_bikhoda نوشته: .. مقدس معاب می سازد.مقدس ماب
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - homayoun - 10-15-2013
در این تاپیک ها به نمونه های زیادی پرداخته میشود .... ولی به راستی چه باید کرد؟ پس از استوانش پاسخ چه باید کرد؟ برای نمونه ما درمیابیم که زبان پارسی الوده هومنی را گیج میکند و کژاندیشی به بار می آورد. پس باید در نسک ها و برگردان ها و گفت و گوی روزمره به پارسی ناب سخن گفت... که این کار را میکنیم. ولی آیا میتوانیم کشوری را یا در اغاز خودمان را از بدبختی برهانیم؟ پرسش مهادین این است که چه باید کرد . شاید با راهکار و بازپرسی آن به برداشت بهتری برسیم.
چون من از سخنان دوستان این برداشت را دارم که هرچیزی میتواند خوب و بد باشد ولی هیچگاه یگانه(مطلق)نیست! اکنون چه باید کرد؟ نمیدانم!
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - homayoun - 10-15-2013
Mehrbod نوشته: اینها چنانکه مزدک گرامی گفتند, با نگرش به همان یافته‌هایِ مارکسیستم دارند میکوشند تا جای شدنی مرگ سرمایه‌داری را به دیر بیاندازند. در اروپا هم برای همین راه را در آمیزشی از همبودگرایی/سرمایه‌داری دیده‌اند, با این سامه که با گرفتن باژ از سرمایه‌دار و برگرداندن آن به مردم فرودست و بیکار, از پیدایش "بیل گیتس"ها و ١% کسانیکه اندازه‌یِ ٩٠% مردم پول در میاورند پیشگرفته باشند.
این روش تا اندازه‌ای کارآمد بوده, ولی راهکار همیشگی نیست, بویژه اینکه قانون‌هایِ باژ خودشان فشار بسیاری بر کارگران عادی هم میاورند و همینجور همچنان میبینیم که باز یک شماری elite و پولدار
آن بالا پدیدار میشوند و اینان, با پول و سرمایه‌یِ در دست اشان و کارگماری گروه گروه وکیل میتوانند با قانونها بدلخواه بازی کنند و به سرمایه‌یِ خودشان روز به روز بیافزایند و باز اینجا کارگران عادی هستند که آسیب میخورند.
پارسیگر
در این باره سخن بسی بسیار است. من باور ندارم که مردم سرخوش و گسارگرا (مصرفگرا) امریکا بتوانند این روز ها جلوی سرمایه داری کشورشان را بگیرند. راهکار گرفتن باژ از سرمایه داران هم راهکار بدی نیست. در اروپا هم همین هست . ولی سرخوش کردن و گسارگرا کردن مردم شاید بهترین راه بوده .
در کشور آلمان هم انگار نیمی از کشور را با مهاجران پر کرده که ژرمن ها بهتر زندگی کنند. وارانه ی آن روسیه بود که امیزش را با کشور های دیگر بازداشته بود.
راهکار المان در کوتاه زمان بهتر است ولی آلمان را به بدبختی میرساند و از یکپارچگی را از میان میبرد.
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 10-15-2013
مزدك بامداد نوشته: گاندی هم ورجاوند
گاندی پرچم دار و رهبر مذهبی بود. در مذهب مقدس معابی وجود داره و ایرادی هم بهش وارد نیست. پس سفسطه نکنید جانم.
بقیه حرفهاتونم ماسمالی بود. شما ناخودآگاه نشان دادید که چطور ایدئولوژی مقدس سازی در مکتبتون نمودار میشه.
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - روزبه - 10-15-2013
kourosh_bikhoda نوشته: گاندی پرچم دار و رهبر مذهبی بود. در مذهب مقدس معابی وجود داره و ایرادی هم بهش وارد نیست. پس سفسطه نکنید جانم.از دید شما ارج گذاری وآرمانگرائی امری ناپسند است ؟؟؟
بقیه حرفهاتونم ماسمالی بود. شما ناخودآگاه نشان دادید که چطور ایدئولوژی مقدس سازی در مکتبتون نمودار میشه.
این ایدئولوژی ستیزی گاهی چنان عرصه را براندیشه ما تنگ میکند که فراموش میکنیم انساندوستی هم میتواند درذهنیت ما جایگاهی داشته باشد ...
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - روزبه - 10-15-2013
iranbanoo نوشته: )
نقل قول:در کل منظور من این بود که این نگاه جزمی که انسانها را بر مبنای دارایی شان دو دسته مقابل هم قرار میدهد گره از کار کارگران باز نخواهد کرد .اینگونه نیست که دردیدگاه کمونیستها انسانها برحسب ثروتشان تقسیم بندی میشوند درماهیت این نگاه رابطه انسانها ابتدا برتوع مالکیتشان برابزار تولید ونیز کیفیت قرار گرفتن درمناسبات تولید توجه میکنند ...
دراین دیدگاه تولید ومناسباتی که برحول آن تشکیل میشود مد نظر مارکسیستها قرار میگیرد
کارگر وسرمایه دار درراس این تقسیم بندی قرار گرفته اند بخاطر اینکه کارگر چیزی به جزنیروی کار برای فروش ندارد وسرمایه دار با تملک برابزار تولید وخرید نیروی کار کارگر به قیمت غیر واقعی از او بهره کشی میکند
نقل قول:این دقیقا نقطه ی مقابل آن نظری است که میپندارد کارگران با انقلاب و شورش و دست کشیدن از کار است که میتوانند به حقوق خود برسند بی آنکه به پیامد های آن توجهی شود.براساس قوانین واقعی جامعه غیر ازاین نخواهد بود واین روشهای میانه واصلاحی تنها توانسته است این اتفاق را برای مدت کوتاهی به تعویق بیاندازد اینجا بحث شورش نیست بحث تداوم وجریان تاریخی براساس قوانین حاکم درآن است که گاهی ما دردرک آن عاجز میمانیم
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 10-15-2013
مزدك بامداد نوشته: بنمایه[1] که پیوندی به پهنه[2] ی سرزمین ها ندارد! ایران هم ۴ برابر آلمان است!
از سوی دیگر، شوروی در دو جنگ جهانی و یک جنگ درونی ویران شده بود
و باید بازساخته میشد ولی یک بمب هم در آمریکا نیفتاده بود. آمریکا/انگلیس
همه مردم را از مکزیک گرفته تا نوک شیلی میچاپید، نیم آسیا و خاورمیانه را،
هندوستان و استرالیا و .. را و کمابیش همه ی افریکا را میچاپید، شوروی
به وارونه، به کوبا و آنگولا و نیکاراگوئه و .. یاری میرساند ...
من نمیدانم چرا پیش از آوردن فرنود[3]، کمی اندیشه نمیکنید؟
آلمان که بیشتر از شوروی از بین رفته بود !!!!!
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 10-15-2013
Theodor Herzl نوشته: ببین میلاد این یک چیز تئوری توطئه نیست ، در آمریکا در هر ایلاتی یک جوری تقسیم بندی میکنند که مثلا از ۵ منطقه در ۴ منطقه دست راستی‌‌ها در اکثریت باشند و در کًل اکثریت به افراد دلخواه برسه ، باید یک جستار سر فرصت باز کنم تا ببینید سیستم انتخابات و قانون گذاری در آمریکا به جوک بیشتر شبیه است تا دموکراسی
این میشود همان تئوری توطئه .
Theodor Herzl نوشته: در آلمان نمیدونم ولی در اسرائیل مردم به حزب رای میدهند و نه افراد ، پس تقسیم بندی منطقه‌ای اصلا وجود نداره
در آلمان هم به حزب رای میدهند .
مزدك بامداد نوشته: دوست گرامی، ADAC یک idealverein هست که در پی سود نیست , گروهی درست شده! . و از آنجا که کمابیش همه ی
خودرو داران (18mio) در ان هموند هستند با فی هموندی سالانه ی اندکی ، میتواند یاری های خوبی به پنچرشدگان بدهد!
هر شرکت خودویژه ی دیگر که نیکیاری هایی بردوش گرفته، شیره ی آن را کشیده و درست کار نکرده،
مانند سامانه ی کهربا رسانی آمریکا که فرسوده است، چون سرمایه دار شیره گاو را کشیده ولی جو نداده بخورد!
ADAC – Wikipedia
هزینه های بسیار اندک ADAC :
Leistungen Preise
مزدک گرامی همه چیز را در ویکی پیدیا ننوشته اند ! گاهی لازم است مثل من عضو همین ADAC باشید :e405:
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 10-15-2013
مزدك بامداد نوشته: در جمهوری اسلامی هم بیشتر مردم احمدی نژاد را پسندیدند،
۹۸% هم به خمینی رآی دادند و ضریح امامزاده بیژن هم شلوغ است!!
پس اگر پذیرفته اید که 98% به جمهوری اسلامی آری گفته اند مخالفتتان با خواست همگان بیجاست !
یه نفر نوشته: این که میگید به اسپاگتی سوگند - اسپاگتی پشت و پناهت... همیشه فکر میکردم الکی و من در آوردی بچه های این فروم هست.. تا اینکه امروز اینو دیدم
هیولای اسپاگتی پرنده - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
خیلی باحالید شماها :-))))))
خسته نباشید واقعن :دی
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Reactor - 10-15-2013
مزدك بامداد نوشته: پرسش این است که آیا سرنوشت هومنی باید با قانون جنگل
باشد یا اینکه ما میتوانیم همبودی داشته باشیم که کسی زیر
گرسنگی و تازیانه و خودفروشی و ... برای گروهی مفت خور،
چه آقازاده ها و چه سرمایه داران شیک پوش باختری ، جان نکند؟
همبود شما چیست؟