پاتوق شب نشینی - نسخه قابل چاپ

+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: پاتوق شب نشینی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%BE%D8%A7%D8%AA%D9%88%D9%82-%D8%B4%D8%A8-%D9%86%D8%B4%DB%8C%D9%86%DB%8C)

---

پاتوق شب نشینی - Ouroboros - 03-18-2013

iranbanoo نوشته: خوب باز هم به تراوشات ذهنی خود بیشتر از انچه که در واقعیت اتفاق می افتد اهمیت میدهید
98%مردان معتادند-به زندان می افتند-امار دزدی و قتلشان بیشتر است و از اینگونه موارد نشان ار بیچارگی مردان نیست که باید دید کسی که بیشتر در جامعه ازادی عمل دارد بیشترین رفلکس را به محیط نشان میدهد.
بگذریم از اینکه یک جامعه ی فاسد و سیستم نا کارامد و تخریب کننده باعث میشود به جای اینکه افرادی مثبت بسازد -معتاد و دزد و قاتل تحویل جامعه میدهد.اما انچه که این 98% در صد را توجیه میکند آزادی عمل مردان و منفعل بودن زنان را اثبات میکند.این یعنی زنان برای تخلفات و جرایم هم نه شهامت کافی و نه آزادی بیشتری ندارند.

پس اینکه مردان بیشتر خودکشی می‌کنند و بیشتر مرتکب جرم می‌شوند و بیشتر معتاد می‌شوند و بیشتر می‌میرند هم بخشی از «مزیت مردی» آنهاست؟ البته که هست. ابطال‌ناپذیری یعنی همین، که هر نقیضی برای آن در جهان واقعی می‌یابید، تئوری قادر به هضم و توضیح و تشریح آن هست.

چه کسی گفته ۹۸٪ مردان معتاد هستند؟
این تحریفها و ترولها به راستی دور از شان این انجمن است.

iranbanoo نوشته: خیر اتفاقا برخلاف تصور شما ,اگاهی دادن همزمان مردان و زنان را موثر میدانم.چرا که اگر مردان به حقوق خود واقف نشوند و یک سویه این پروسه ی اگاه سازی پیش رود نتیجه ای در بر نخوهد داشت.
شمشیرتان را چند لحظه ای غلاف کنید.
سخنان شما را در این چند وقت به صورت عملی هم دنبال و بررسی کردم مقاومت انقدر که از طرف مردان وجود داشت را زنان نداشتند.نه به خاطر اینکه به حقوق خود واقف نبودند و اسیر مردانگی های تعریفی جامعه باشند بلکه بسیاری از مواردی را که شما از ان به عنوان ظلم یاد میکنید را یک امتیاز میدیدند و حاضر به ترک نقش خود نبودند و نیستند.نتیجه اینکه ان قسمت هایی که به نفعشان بود را میپذیرفتند و مابقی را که سلطه ی مردانه شان را نشانه میگرفت قبول نمیکردند.

تا زمانی که جنسیتی بودن مشکلات و دشواریهایی که ما مطرح کرده‌ایم(و خواهیم کرد)را نپذیرید برای من اهمییتی ندارد که وجود آنها را تائید می‌کنید یا نه. آدم عاقلی نیست که وجود داشتن آنها را انکار بکند، مگر می‌شود چیزی را که وجود دارد انکار کرد؟ اینکه «مردانه» بودن این مشکلات و بدبختی‌ها «معنای» خاصی برای «فمینیسم» دارد یا نه محل مناقشه است. وضعیت ما با شما تفاوت دارد چراکه ما در حال ستیز با صد سال هجمه‌ی همه جانبه‌ی فمینیسم و نیز چهار میلیارد سال فرگشت هستیم(و فمینیسم برخلاف ادعای رادیکالی که دارد، از اسلام‌گرایی هم «سنتی‌تر» است). شما برپاد چه چیزی فعالیت می‌کنید؟ تمام ادعاهای فمینیستی از سوی همه کس، بجز مدافعان وضع موجود(که از باقی ماندن شرایط همانطورکه هست-فارغ از اینکه چگونه است-سود می‌برند=سنت). در فرانسه اگر کسی بلند بگوزد فردا صبح چهار کتاب در نقد آن منتشر می‌شود، اما مهملات فمینیستی صد سال است بی‌هیچ نقد و سنجشی یکه‌تازی کرده‌اند و حتی «یک» کتاب، برای نقد آن از موضعی بجز سنت تحریر نشده، حال آنکه پیرامون بدیهی‌ترین اصول و فروع دیگر زندگی مدرن، از تعقل تا آزادی بیان، از ساختارمندی سوژه تا ساختارشکنی زبان در آنجا از گزند نقد برنده در امان نبوده‌اند. در ایران هم بی‌هیچ دردسری، همه را با بجز سنت‌گرایان با خود همراه کرده‌اید و کسی اگر برپاد فمینیسم سخن بگوید بی‌درنگ او را حاج‌آقا تلقی می‌کنند.

iranbanoo نوشته: در نهایت اینکه اسیب این تئوری ها و پدافند ها به ضرر یک زن اسیر در جامعه ی سنتی میشد و اینطور پنداشته میشود که مرد علاوه بر نقش هایی که جامعه به اومحول کرده از امتیازاتی بر خوردار است که زنان ان را تحویل نمیدهند.
بله:زن بیچاره که از بیچارگی خود هم آگاهی کافی ندارد و حتی بر بیچارگی خود اصرار هم دارد کم زیر سلطه ی جامعه ی مردانه بود که بعد از یک پروسه ی اگاه سازی و پدافندی باید بیشتر زیر دست مردان دست و پا بزند.
زنان خفته و مردان بیدار!!

جنبش برابری‌خواهانه‌ای که با نابرابری‌خواهی شروع شده.
شما بجای تکرار حرف خودتان به چهار روش مختلف اندکی بکوشید آنرا اثبات بکنید، و برای ما توضیح بدهید که «چگونه» پرداختن به دلایل و چرایی اینکه اکثریت مطلق رنجبران مشکلات آنجهانی در ایران(و باقی دنیا)را مردان تشکیل می‌دهند به حقوق زنان آسیب می‌رساند؟ آیا چنین نگرشی بجز با وابستن و تسخیر و ایفا و در انحصار نگاه داشتن نقش ممتاز «قربانی» در جامعه به «حقوق زنان» نیست؟

ما مشتاق و ناچاریم که اشتباهات و دروغهای فمینیستی درباره‌ی نقوش سنتی و کنونی زن و مرد در تمام جوامع را با حداکثر توان نقد بکنیم زیرا اولا دروغ/اشتباه هستند، ثانیا مستقیما و عامدا به تشدید وضعیت بد مردان(چنانکه در غرب دیده‌ایم)می‌انجامند.

---

پاتوق شب نشینی - Mehrbod - 03-18-2013

بهمنیار نوشته: شاید برای شما نداشته باشد. شاید هم من اصطلاح درستی به کار نبردم . نگرم از لاتی فحش دادن نبود بلکه بیشتر آمیختن واژه های غیرمتعارف بود. برای نمونه سخن گفتن احمدی نژاد. یا یک نمونه روشن آن را می توانید در کارتون های رییس مزرعه پیدا کنید

کارتون‌هایِ رٸیس مزرعه را که به یاد ندارم, ولی احمدی نژاد هم سخنوری نمیکند, "اون ممه را لولو برد" یکجور
ساختارشکنی است که از زبان رٸیس جمهور کشور اسلامی واژه‌یِ "ممه" را بشنوید, برای همین در یادتان میرود.

کاربرد واژگان خیابانی از سوی سیاست مدارها نیز میتواند این توهم را بدهد که کَس خودش را همتراز مردم میبیند و گوش شنوا برای مشکلات توده دارد
که یکی از ترفند‌هایِ احمدی نژاد است و همینجور وارونه اش ترفند خاتمی هم بود:

نقل قول: حتما از یاد نبرده ایم كه اعضای ملل متحد در ژوئن سال ۱۹۴۵، رسما متعهد شدند كه نسل آینده را از مصیبت جنگ برهانند و چند ماه بعد از آن به این اتفاق رسیدند كه اساس سازمان ملل باید بر همبستگی اخلاقی و فكری نوع بشر بنا شود. آن روز آنان گفتند: «تنها ترتیبات سیاسی و اقتصادی دولت ها كفایت نمی كند، باید در عرصه جهانی سازوكار دیگری جست.»
در اینجا مایلم اثر جاودانه و انسانی شاعر بلندآوازه ایرانی سعدی بزرگ را برای شما بازگو كنم:
بنی آدم اعضای یك پیكرند
كه در آفرینش ز یك گوهرند
چو عضوی به درد آورد روزگار
دگر عضو ها را نماند قرار
تو كز محنت دیگران بی غمی
نشاید كه نامت نهند آدمی
و مسلما این سروده عمیق آركیبالد مك لیش Archibald Macleish شاعر معاصر آمریكایی را به عنوان یكی از نویسندگان پیش نویس اساسنامه یونسكو شنیده اید:
«از آنجایی كه جنگ ابتدا در ذهن انسان ها رخ می دهد، پس صلح نیز از میانه ذهن ها سر برمی آورد.»
...

این دومی احساس همبستگی با توده‌یِ فرهیخته‌تر را درست میکند.

---

پاتوق شب نشینی - Mehrbod - 03-18-2013

تا پیش از فرارسیدن نوروز میخواستم دستکم یکی از کارهایی که در نگر داشتم را به سرانجام برسانم که همین برچسبزنِ خودکار پارسیک بود!

دوستان پیشنهادی چیزی درباره‌یِ آن داشتند, بگویند,
چنانکه میبیند این سیستم خودکاروار همه‌یِ نوشته را واکافته[sup][aname="rpa4c498756d7a64852a0fdb98aa850db87"][[/aname][anchor="pa4c498756d7a64852a0fdb98aa850db87"]1][/anchor][/sup] و واژگان به گوش ناآشنا - که همگی[sup][aname="rpa25fa91f120754d6e9885d4e65b0f249c"][[/aname][anchor="pa25fa91f120754d6e9885d4e65b0f249c"]2][/anchor][/sup] «آستانه‌یِ کاربرد» دارند - را برچسب و لنگرپیوند[sup][aname="rpa07f06b49fab84906860fccaab227f587"][[/aname][anchor="pa07f06b49fab84906860fccaab227f587"]3][/anchor][/sup] میزند



----
[aname="pa4c498756d7a64852a0fdb98aa850db87"]1[/aname]. [anchor=rpa4c498756d7a64852a0fdb98aa850db87]^[/anchor] Vâkâftan (vâ+kâftan)|| واکافتن: تجزیه و تحلیل ϢEn To analyze
[aname="pa25fa91f120754d6e9885d4e65b0f249c"]2[/aname]. [anchor=rpa25fa91f120754d6e9885d4e65b0f249c]^[/anchor] Hamâg|| هماگ: کلی; دربرگیرنده General
[aname="pa07f06b49fab84906860fccaab227f587"]3[/aname]. [anchor=rpa07f06b49fab84906860fccaab227f587]^[/anchor] Langarpeyvand|| لنگرپیوند: پیوند لنگری; پیوند درونی در نوشتار Anchor-link

---

پاتوق شب نشینی - undead_knight - 03-18-2013

Mehrbod نوشته: تا پیش از فرارسیدن نوروز میخواستم دستکم یکی از کارهایی که در نگر داشتم را به سرانجام برسانم که همین برچسبزنِ خودکار پارسیک بود!

دوستان پیشنهادی چیزی درباره‌یِ آن داشتند, بگویند,
چنانکه میبیند این سیستم خودکاروار همه‌یِ نوشته را واکافته[sup][aname="rpa4c498756d7a64852a0fdb98aa850db87"][[/aname][anchor="pa4c498756d7a64852a0fdb98aa850db87"]1][/anchor][/sup] و واژگان به گوش ناآشنا - که همگی[sup][aname="rpa25fa91f120754d6e9885d4e65b0f249c"][[/aname][anchor="pa25fa91f120754d6e9885d4e65b0f249c"]2][/anchor][/sup] «آستانه‌یِ کاربرد» دارند - را برچسب و لنگرپیوند[sup][aname="rpa07f06b49fab84906860fccaab227f587"][[/aname][anchor="pa07f06b49fab84906860fccaab227f587"]3][/anchor][/sup] میزند



----
[aname="pa4c498756d7a64852a0fdb98aa850db87"]1[/aname]. [anchor=rpa4c498756d7a64852a0fdb98aa850db87]^[/anchor] Vâkâftan (vâ+kâftan)|| واکافتن: تجزیه و تحلیل ϢEn To analyze
[aname="pa25fa91f120754d6e9885d4e65b0f249c"]2[/aname]. [anchor=rpa25fa91f120754d6e9885d4e65b0f249c]^[/anchor] Hamâg|| هماگ: کلی; دربرگیرنده General
[aname="pa07f06b49fab84906860fccaab227f587"]3[/aname]. [anchor=rpa07f06b49fab84906860fccaab227f587]^[/anchor] Langarpeyvand|| لنگرپیوند: پیوند لنگری; پیوند درونی در نوشتار Anchor-link

میبینم که آخر دست به دامن پانویس شدی و دیدی تنبلی مانع از این میشه که کسی معنی واژگان ناآشنا رو بپرسه:))

---

پاتوق شب نشینی - Mehrbod - 03-18-2013

undead_knight نوشته: میبینم که آخر دست به دامن پانویس شدی و دیدی تنبلی مانع از این میشه که کسی معنی واژگان ناآشنا رو بپرسه:))

یک تیر و چند نشان, پشت پرده یک database هم میسازد که دیرتر به کار میاید!

این هم فرآورده‌یِ[sup][aname="rpafc9945e219004af7bfeb66464b41c0d4"][[/aname][anchor="pafc9945e219004af7bfeb66464b41c0d4"]1][/anchor][/sup] دیگرش: اندیشه شناسی


----
[aname="pafc9945e219004af7bfeb66464b41c0d4"]1[/aname]. [anchor=rpafc9945e219004af7bfeb66464b41c0d4]^[/anchor] Farâvardan (far+âvardan)|| فراوردن: حاصل کردن ϢEn To produce

---

پاتوق شب نشینی - Fiona - 03-18-2013

Ouroboros نوشته: گذشته از این متلکها، به نظر می‌رسد شما در این بی‌میلی تنها نیستید، هرچند من دلیل آنرا نمی‌توانم بفهمم.
اینجا فرومی‌ست باز و آزاد که هرکس بخواهد می‌تواند درباره‌ی هر موضوعی بحث و گفتگو بکند.

Mehrbod نوشته: I for one have stopped caring a long time ago :) کسی دوست داشت مینویسد, نداشت نمینوسد.

Mehrbod نوشته: با این همه, باز هم میگویم هیچ نیازی نیست کسی آزادیِ خودش در گفتن هر آنچه میخواهد را بگیرد که مبادا اینجا کمتر پست بخورد یا بیشتر پست بخورد

هموندان گرامی؛ سخن از بی میلی ام پیرامون این جستارهای کنونی آوردم، نه اینکه ار آزادی دوستان در گفتن نگرشان در اینجا گله مند باشم...
با این حال از این نگاه جنسیتی بیزارم. :e058:

---

پاتوق شب نشینی - Ouroboros - 03-18-2013

Fiona نوشته: با این حال از این نگاه جنسیتی بیزارم.

؟
کمی بیشتر توضیح بدهید.

---

پاتوق شب نشینی - Fiona - 03-18-2013

Fiona نوشته: با این حال از این نگاه جنسیتی بیزارم.

Ouroboros نوشته: ؟کمی بیشتر توضیح بدهید.

اینکه ما آدمیان در دو سوی رو در رو به یکدیگر بتازیم...بر سر چه؟ نایکسانی در جنسیت؟!!!
به نگرم هر گاه دادی بیداد شود، کاش به این دید که ستمی بر هومنی( نه بر مردی یا بر زنی) پیش آمد شده جلو رویم و دادحواهی کنیم...

---

پاتوق شب نشینی - undead_knight - 03-18-2013

من اینقدر که از راه پیام های شخصی بازخورد میگیریم برام اثبات شده که فعالیت خداناباوران در سایت هایی مثل هم میهن نتنها بی فایده نیست که حداقل از تعصب کاربران کم میکنه:)
البته متاسفانه در کل فعالیتم در اونجا از بی دین شدن فقط 10 نفر به دست خودم مطمئن هستم:)))

---

پاتوق شب نشینی - Ouroboros - 03-19-2013

من بروم بخوابم، شوالیه لحظه‌ای استراحت بده به آن ماشین ترول(مغز)لامصب.
شب دوستان خوش.

---