پاتوق شب نشینی - نسخه قابل چاپ

+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: پاتوق شب نشینی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%BE%D8%A7%D8%AA%D9%88%D9%82-%D8%B4%D8%A8-%D9%86%D8%B4%DB%8C%D9%86%DB%8C)

---

پاتوق شب نشینی - Mehrbod - 03-15-2013

undead_knight نوشته: مهربود واقعا مطمئنی که ترول کار نمیکنه؟!:))من هرقدر آرزواندیشانه میخوام نگاه کنم بازم نمیشه:))

چرا کار نمیکند, هر ابزاری در جای خودش کار میکند.

ولی اینجا کار نمیکند, زیرا یک شمار هموندان کمتر از آنه که گفتگوها
زیر خاک بروند, هم اینکه هموندان اینجا از بیخ همگی یک چرخه‌یِ اسلامستیزی
را سپرانده‌اند و با این سفسته‌هایِ صهیونیستی و انگ زدنی پیشتر آبدیده شده‌اند!


در کنارِ همه اینها اگر کار میکرد هم نااخلاقی بود, من که به شخصه
زمانیکه «پرداختن به سخنگو» میبنیم درجا اعتبار سفسته‌گر برایم 0 میشود و میدانم
که سخنگوی «پرداخته» شده بیگمان و دستکم از دیدگاه سفسته‌گر گفتمان را پیروز شده.

undead_knight نوشته: البته یک اثر جانبی خوشایندی که این بحث ها داره اینه که به زبان فارسی در مورد حقوق مردان بحث میشه که خیلی خوبه:)
من تا قبل از این(که از بخت بدم بوده)بهترین حمله مردان ایرانی به فمنیسم رو میتونستم اینجور خلاصه کنم"زنان هم باید بدبختی های مردان رو داشته باشند!":))نه اینکه این بدبختی ها زدوده بشه:)

من این گفته را نشنیده بودم ولی شایند است و شاید در این مایه‌ها بوده که «زنان باید بدبختی‌های مردان را داشته باشند تا بدانند بدبختی چیست».

---

پاتوق شب نشینی - undead_knight - 03-15-2013

نقل قول:چرا کار نمیکند, هر ابزاری در جای خودش کار میکند.

ولی اینجا کار نمیکند, زیرا یک شمار هموندان کمتر از آنه که گفتگوها
زیر خاک بروند, هم اینکه هموندان اینجا از بایخ همگی یک چرخه‌یِ اسلامستیزی
را سپرانده‌اند و با این سفسته‌هایِ صهیونیستی و انگ زدنی پیشتر آبدیده شده‌اند!

نه منطور من از کار کردن موثر بودن در بحث نیست،تاثیرات جالبش روی روان آدم هاست:)
توضیح شخصی:
یکی از بخش های جالبی که در فاروم ها میشه تستش کرد اینه که بزاری یک نفر که تا حد زیادی در یک بحث تنهایی به انواع استدلال های منطقی و غیر منطقی پاسخ بده بعد آستانه تحملش رو بسنجی بعد یک order of magnitude از آستانه تحمل اونهایی که میشناسی بسازی:))
البته تفریح پرمعنایی نیست یکجورایی مثل جمع کردن پاکت تمبر هست:))

نقل قول:در کنارِ همه اینها اگر کار میکرد هم نااخلاقی بود, من که به شخصه
زمانیکه «پرداختن به سخنگو» میبنیم درجا اعتبار سفسته‌گر برایم 0 میشود و میدانم
که سخنگوی «پرداخته» شده بیگمان و دستکم از دیدگاه سفسته‌گر گفتمان را پیروز شده.

بنابراین از اصل عدم انتظار:)) که بگذریم واکنش اشخاص به اینها جالب تره،مثل از خیلی cool تا خیلی hot(به قول پارسی گو ها نه به چم سکسی:)) )

نقل قول:من این گفته را نشنیده بودم ولی شایند است و شاید در این مایه‌ها بوده که «زنان باید بدبختی‌های مردان را داشته باشند تا بدانند بدبختی چیست»

all the same :)

---

پاتوق شب نشینی - Dariush - 03-15-2013

دوستان من با اجازه‌تان امشب کمی زودتر میروم تابه مدد چند برگ کتاب و یک فیلم قدری حالم را عوض کنم . شب بر آنانکه در ایرانند خوش و روز بر آنانکه در غربت‌اند خوش.

---

پاتوق شب نشینی - viviyan - 03-15-2013

چرا گاهی وقتا آدم دوست دارند تصویر خودش رو نزد دیگران خراب کنه؟ بعضیا که مشکل روانی دارند برای مورد سرزنش قرار گرفتن (که نوعی توجه محسوب میشه) اینکار رو میکنن، بعضیا مازوخیسم دارند ولی من که سالمم

---

پاتوق شب نشینی - Anarchy - 03-15-2013

Ouroboros نوشته: آنارشی چرا تازگی‌ها چیزی نمی‌نویسید؟ دلمان برایتان تنگ شده.. یک جستاری بگشایید و خلاصه‌ی بحثهای خود در هم‌میهن را آنجا کپی بکنید.

امیر گرامی، حقیقتش دفترچه برای من جایگاه با ارزشی داشته و داره...به دلیل گرفتاری های شخصی فرصت خوندن مطالب دوستان به طور دقیق و فکر کردن در موردشون رو ندارم...بنابراین به خودم اجازه نمیدم وقتی آگاهی کافی ندارم وارد بحث ها بشم...البته این هم از همون درد فرزام گرایی من هست !! حضور شما دوستان آگاه و فرهیخته هم باعث شده، تا مطلبی در خور شان شما پیدا نکرده ام سکوت کنم...

حضور من در هم میهن هم به این دلیل هست که بحث کردن در مورد اسلام و مسلمین رو در این سال ها دیگه از حفظ شده ام...پس نیازی به تعمق و تفکر زیادی نداره...

ولی چشم امیر عزیز...در اولین فرصت شرح ما وقع رو اینجا مینویسم!!

Dariush نوشته: من که فکر میکنم از مصایب این بحث‌های زن و مرد باشد . ساید افکت داشته گویا.

Dariush نوشته:

آنارشی جان اگر با حرفم موافقی ولی دلت نمیخواهد به زبان بیاوری ، کافیست پستم را تنکس بزنید و موافقت خود را اینگونه ابراز کنید:e405:

داریوش گرامی حقیقتش به محتوای خود بحث ها ربطی نداره...این که فرصت ندارم همگام با بحث دوستان پیش بیام باعث شده سکوت کنم !! گفتم که درد، درد فرزام گرایست

Mehrbod نوشته: اگر بخواهم چشمیار یا همان عینک روانشناسیک ام را بزنم, میگویم که آنارشی مانند من آنجا یک برو بیایی برای خودش به هم زده
و من هنوز نمیدانم در کدام زمان نیز این همه در تاریخشناسی کارکشته شد و هماکنون پاسخ عمله‌یِ جهل است که میدهد چه جور!

به گمانم باید گردانندگی تالار تاریخِ خودمان را کم کم بدهیم به آنارشی! + همچنان از کاوه‌یِ گرامی هم خبری نیست

درباره‌یِ برگشتِ آنارشی هم کاری اش نمیشود کرد, مگر آنکه از آنجا مانند من اخراج یک ساله‌ای چیزی بکنند اش! (:

حقیقتش سر و کله زدن با این برادران و خواهران اسلامی به خودی خود سرگرمی خوبی هست و به قول خودت در آینده هم هر چه بیشتر ما رو واکسینه میکنه در بحث با این ها !! اگر بگم به هم میهن عادت نکردم، خب دروغ گفتم اما فکر نمیکنم حتی اگه اخراج هم بشم تاثیری در فعالیت من در انجمن دفترچه داشته باشه...برای دفترچه نیاز به تمرکز و زمان کافی دارم و تا حرف تازه ای نداشته باشم همین سکوت شاید بهتر باشه

---

پاتوق شب نشینی - Anarchy - 03-15-2013

امیرجان آواتار شما من رو یاد کلینت ایستوود در فیلم "خوب،بد،زشت" میندازه...حدسم درسته یا چیز دیگه ای هست؟

---

پاتوق شب نشینی - Russell - 03-15-2013

viviyan نوشته: چرا گاهی وقتا آدم دوست دارند تصویر خودش رو نزد دیگران خراب کنه؟ بعضیا که مشکل روانی دارند برای مورد سرزنش قرار گرفتن (که نوعی توجه محسوب میشه) اینکار رو میکنن، بعضیا مازوخیسم دارند ولی من که سالمم

توضیح میدی بیشتر ویوی جان؟من متوجه نشدم درست

---

پاتوق شب نشینی - viviyan - 03-15-2013

Russell نوشته: توضیح میدی بیشتر ویوی جان؟من متوجه نشدم درست

مثلا یکی تصور خوبی درباره من داره، یا تصوری که دوست دارم دیگران درباره م داشته باشن؛ ازم داره، بعد من یهو بدون مقدمه یه چیزی درباره خودم میگم که فرد مذبور نظرش 180 درجه برمیگرده و منفی میشه. پشیمون هم نمیشم از این رفتارم ولی خیلی برام بد میشه معمولا.

---

پاتوق شب نشینی - Mehrbod - 03-15-2013

viviyan نوشته: مثلا یکی تصور خوبی درباره من داره، یا تصوری که دوست دارم دیگران درباره م داشته باشن؛ ازم داره، بعد من یهو بدون مقدمه یه چیزی درباره خودم میگم که فرد مذبور نظرش 180 درجه برمیگرده و منفی میشه. پشیمون هم نمیشم از این رفتارم ولی خیلی برام بد میشه معمولا.

پاسخ اینرا آندد در همین مایه‌ها داد: «پیشگیری از بیوسِش (expectation)»

اگر کسی نگرش خوبی به ما داشته باشد بگونه‌ای در بند میشویم, زیرا واداریم برای نگهداشتن این
انگاره‌یِ + رفتارمان را بدگرانیم, از همینرو ناخودآگاه ساده‌ترین کار را در ویرانیدن این انگاره‌یِ + دیگران از خودمان میبینیم.

راهکار: جُدایِشِ (separation) خودباوری از هنایش دیگران: بیشیدنِ خودباوری

---

پاتوق شب نشینی - Ouroboros - 03-15-2013

Anarchy نوشته: امیرجان آواتار شما من رو یاد کلینت ایستوود در فیلم "خوب،بد،زشت" میندازه...حدسم درسته یا چیز دیگه ای هست؟

این فرتور همچون برگه‌های رورشک می‌ماند و هرکس که به آن می‌نگرد خاطره‌ای، کسی یا چیزی در ذهنش تداعی می‌شود.
من آنرا بخاطر علاقه‌ام به این کارکتر انتخاب کرده‌ام.

[ATTACH=CONFIG]1499[/ATTACH]

---