گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: دانش (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4)
+--- انجمن: فرگشت (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%81%D8%B1%DA%AF%D8%B4%D8%AA)
+--- موضوع: گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%D9%87%D8%A7%D8%8C-%D8%B4%D8%A8%D9%87%D9%87-%D9%87%D8%A7%D8%8C-%D8%A7%D8%A8%D9%87%D8%A7%D9%85-%D9%87%D8%A7-%D9%88-%D9%BE%D8%B1%D8%B3%D8%B4-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D8%AC-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%D9%81%D8%B1%DA%AF%D8%B4%D8%AA)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: دانش (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4)
+--- انجمن: فرگشت (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%81%D8%B1%DA%AF%D8%B4%D8%AA)
+--- موضوع: گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%D9%87%D8%A7%D8%8C-%D8%B4%D8%A8%D9%87%D9%87-%D9%87%D8%A7%D8%8C-%D8%A7%D8%A8%D9%87%D8%A7%D9%85-%D9%87%D8%A7-%D9%88-%D9%BE%D8%B1%D8%B3%D8%B4-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D8%AC-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%D9%81%D8%B1%DA%AF%D8%B4%D8%AA)
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - Ouroboros - 02-02-2014
Anarchy نوشته: @Ouroboros
نظری در مورد مقالات مثلا نقد فرگشت سایت "وعده صادق" نداری امیر جان؟
مقالات ویژه
مزخرفات نیم قرن پیش مسیحیان افراطی آمریکای شمالی را به زبانی الکن ترجمه کردن به نظر شما آنقدر جدی‌ست که ما بخواهیم درباره‌ی آنها نظر بدهیم؟! شیعیان دارند پیشرفت می‌کنند و به جایی می‌رسند که مسیحیت سه چهار دهه پیش رسیده بود. «نقد» آنها حتی در حد و اندازه‌های آفرینش‌گرایان هم نیست، برخی از آنها ایرادات هوشمندانه‌ای به فرگشت گرفته‌اند که هرچند بنیان استواری ندارد اما دستکم آدم را به فکر فرو میدارد، این یکی برداشته تفاوت ژنتیکی میان نژادهای گوناگون اسب را که در آزمایشگاه قابل اندازه‌گیری و مشاهده است را به تفاوت جثه تقلیل داده و یک مترسک پوشالین را به جای فرگشت نقد کرده. اساسا ۹۹٪ «نقد»ها به تکامل ارائه‌ی تصویری کاذب یا در بهترین شرایط، مبتنی بر بدفهمی بنیادین از آن هستند.
چنانکه داوکینز چندجا گفته، خوبی شغل شمایی که بیولوژیست نشدید آنست که مجبور نیستید نوشته‌هایی از قبیل «اگر تکامل واقعیت دارد، پس ما چرا لباس می‌پوشیم» را درباره‌ی صحت شغل خود بخوانید..
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - sonixax - 02-02-2014
http://www.nature.com/neuro/journal/v17/n1/full/nn.3594.html
نقل قول:حدود 4 ماه پیش مقاله ای حاصل کار محققین آمریکایی در نشریه Nature منتشر شد که نشان میدهد رفتار حیوانات [و انسان] میتواند تحت تاثیر رویدادهایی که برای نسلهای قبلی رخ داده است قرار گیرد که به آن "حافظه ژنتیکی" گفته میشود. این تحقیق که بر روی موشها انجام شده است نشان میدهد که یک اتفاق دردآور میتواند منجر به تغییراتی در DNA اسپرم [و احتمالاً تخمک] شده و نهایتاً باعث تغییراتی دایمی در مغز، ژنتیک و رفتار نسلهای بعدی شود. در این مطالعه موشهایی که تحت آموزشهای خاص یادگرفتند تا از بوی خاصی دوری کنند، نفرت و خودداری خود از آن بوی خاص را که بصورت طبیعی برای موشها ناخوشایند نیست، به حداقل 2 نسل پش از خود منتقل کردند. کارشناسان معتقدند نتایج این آزمایش برای مطالعات ترس و اضطراب در انسان [و چگونگی انتقال آن از نسلی به نسل دیگر] حائز اهمیت است. این تحقیقات شواهد قابل قبولی مبنی براینکه عوامل محیطی باعث تغییرات دایمی ژنتیکی و موروثی در افراد میشود ارائه میدهند.
این هم یک امتیاز دیگر به نفع فرگشت.
راستی امیر جان خوش برگشتی
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - Theodor Herzl - 02-03-2014
سود فرگشتی همجنسگرایی چیست؟ دگرجنس گرایی می‌دانیم برای تولید نسل لازم است ، اما چرا فرگشت همجنسگرایی را به وجود آورده؟
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - مزدك بامداد - 02-03-2014
Theodor Herzl نوشته: سود فرگشتی همجنسگرایی چیست؟ دگرجنس گرایی می‌دانیم برای تولید نسل لازم است ، اما چرا فرگشت همجنسگرایی را به وجود آورده؟
فرگشت کور است و بیش از آنکه ورتش های سودمند پدید بیاورد
ورتش های ناسودمند می سازد ولی این ورتش ها در بیخ همچه
ناسودمند هم نیستند ، چرا، چون این کار مانند خرید و فرش سهام
بگونه ی پراکنده است که اگر یکجا ورشکست شد، جای دیگر بتواند
جایگاه تهی آنرا پر نماید. نمونه فربودین: یک زمانی در نیمه ی
سده ی گذشته، ما در ساختن حشره کشی بنام DDT که شما هیچ
نامش را بیاد نمیآورید ، کامیاب شدیم که برستی این خرفسترگان را
درو میکرد ولی میان ملخ ها یک چند تا ملخ ورتش دار بودند که
میان دیگر ملخ ها گاو پیشانی سفید بودند ولی سامانه درونی شان
با شیمی این DDT جور بود و این چارتا نمردند و چون دیگر
ملخ ها همه تار و مار شده بودند، این ها زادمان های پسین ملخ ها
را پدید اوردند و سروران ملخین جهان شدند و ما هرچه میکردیم،
دیگر DDT رویشان کارگر نبود و به ریش ما میخندیدند ! پس
میبینم که ورتش "ناخواسته" همان " بیمه " ی طبیعت برای روز
مباداست و طبعیت پدرسوخته تر از آن که همواره گمان میرفت !!
•
پارسیگر
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - Theodor Herzl - 02-03-2014
پس نقش بقا و ادامه نسل چیست؟ چون من چند جا خواندم که بقا در محیط زندگی نقش اساسی در فرگشت داشته است! اینگونه که می‌گویید ما امروزه پس بدون هیچ دلیلی این شکلی شدیم؟ یعنی مثلا ممکن بود آلت ما وسط پیشانی می‌بود بدون هیچ دلیلی؟
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - مزدك بامداد - 02-03-2014
Theodor Herzl نوشته: بدون هیچ دلیلیخاک تو سر جلیلی !
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - Anarchy - 02-03-2014
Philo نوشته: روند فرگشتی کور و کر است و به دنبال هیچ سودی نیست، سازگارها باقی میمانند.
به هرحال همجنسگرایی بدون سود هم نیست !!
Male Homosexuality Study: Gay Men Have Evolutionary Benefit For Their Families, New Research Suggests
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - مزدك بامداد - 02-03-2014
Theodor Herzl نوشته: پس نقش بقا و ادامه نسل چیست؟ چون من چند جا خواندم که بقا در محیط زندگی نقش اساسی در فرگشت داشته است!درست به همین انگیزه ما این ریختی شده ایم دیگر.
همه ی اندام های مهند ما یک جوری سپر دار هستند
برای نمونه مغز ما که از همه جا مهند تر است، درون
استخوان سر، بی هیچ درزی در زینهار است و دل
ما که باز اندام مهندی است، به همراه ششها در درون
دنده ها نگهداری میشود و زادافزار ما در جایی
پنهان میان پاهایمان . چیز های دیگری که از دست
دادنشان چندان مرگبار نیست، مانند انگشت و دست
و پا و ... دارای سپر چندانی نیستند. بزبان دیگر
طبیعت با شمارگری کمترین هزینه برای بیشترین کاربرد،
پیش میرود و بالاترین بازده سرمایه گذاری را نگه میدارد.
----
اینهم که ورتش های "کمتر سودمند" در کناره ی ورتش
مهادین و "بهنجار" پیش میاید هم درست برای همین فرازیست
ژن است. نیک بخوانید " فرازیست ژن" نه "فرازیست هر یک تن"
•
پارسیگر
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - khayyam - 02-03-2014
نقل قول:There are numerous evolutionary mechanisms that might explain homosexual behaviour, which is common in many species of animals
"Simple reasoning shows that evolution cannot explain homosexuality - how would a homosexuality gene get selected for?" "Why have the genetic traits predisposing to homosexuality not been eliminated long ago?"
Such arguments are surprisingly common - and completely wrong
Homosexual behaviour has been observed in hundreds of species, from bison to penguins.
.
.
.
Reasons why
Among animals, homosexual behaviour is usually non-exclusive. For instance, in some populations of Japanese macaques, females prefer female sexual partners to male ones but still mate with males - they are bisexual, in other words
It has also been suggested that homosexuality boosts individuals' reproductive success, albeit indirectly. For instance, same-sex partners might have a better chance of rising to the top of social hierarchies and getting access to the opposite sex. In some gull species, homosexual partnerships might be a response to a shortage of males - rather than have no offspring at all, some female pairs raise offspring together after mating with a male from a normal male-female pair
Another possibility is that homosexuality evolves and persists because it benefits groups or relatives, rather than individuals. In bonobos, homosexual behaviour might have benefits at a group level by promoting social cohesion. One study in Samoa found gay men devote more time to their nieces and nephews, suggesting it might be an example of kin selection (promoting your own genes in the bodies of others
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - kourosh_bikhoda - 02-04-2014
فکر نمیکنم همجنسگرایی توجیه فرگشتیک داشته باشه. اگر اینطور بود، باید این صفت در طول هزاره ها تقویت میشد و عده زیادی همجنسگرا میشدند. ولی علت اینکه الان همجنسگرایی از راه ژن منتقل میشه ، چارچوب های اجتماعی و بایدها و هنجارهاست. یک همجنسگرا شاید مجبور به ازدواج باشه ولی نمیتونه ژنش رو به نسل بعد منتقل نکنه. به این خاطر ادامه دار میمونه. در حالیکه اگر 2 همجنس با هم ازدواج کنند این ژن از بین میره.