گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)
صفحات
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 01-24-2014
Persepolis نوشته: جناب چه گوارا، فاشیسم در هر شکلش محکوم است. حالا خودتان قضاوت کنید !جناب بیسواد آریایی نژاد،
شما دستکم به ما بگویید که کران‌نمود(تعریف) فاشیسم
چیست تا ما بدانیم به چه کسانی میشود فاشیست گفت !
•
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 01-24-2014
مزدك بامداد نوشته: سفسته ی شما این است که جنگ ایدئولوژیک را برابر با جنگ میان
ملت ها و کشورها که نیازمند فراخوان[١] به جنگ است، میدانید. با این
سفسته ی شما، چین کمونیست و کوبا ، هیچ دگرسانی[٢] با کره شمالی
ندارند که با امریکا از دید دادیک[٣] اندرجهانی در جنگ (آتش بس) است
جنگ ایدئولوژیک؟ شما گویا خبر ندارید که ایدئولوژی مورد نظرتون برچیدن بساط سرمایه داری رو از طریق انقلابات خشن پشتیبانی میکنه.
البته این ویژگی تمام انقلابیونه که سرمست و سرخوش از پیروزیشون، میخوان تمام دنیا رو با خودشون در این پیروزی سهیم کنند و انقلابشون رو صادر کنند و البته در نمونه ی انقلاب های سوسیالیستی، بدبختیشون رو هم قسمت کنند :e057:
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 01-24-2014
sonixax نوشته: خیر شما تنها با چیزی میجنگید که پوچ بودن باورتان را نشان دهد!بدبختی و بهره کشی، چیزهای پوچ (مانند خدا) نیستند، هستی فربودین دارند.
وگرنه اگر هدف راستینتان مبارزه با هر گونه دروغ و پستی بوده باشد اولین کسانی که باید محکوم کنید استالین ، خاندان ایل و رفیق لنین هستند که نه تنها این کار را نمیکنید بلکه از آنها دفاع هم میکنید!!!
میلیونها و میلیاردها مردم، آنرا با پوست و گوشت و استخوان خود درمی یابند.
کسانی هم هستند و بودند که با بهره کشان جنگ کرده و میکنند. برای همین
من بهتر میدانم از لنین و استالین و .. پدافند کنم، تا پادویی بهره کشان را
نموده و برای پاریس هیلتون آفتابه بگیرم !
•
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 01-24-2014
kourosh_bikhoda نوشته: جنگ ایدئولوژیک؟ شما گویا خبر ندارید که ایدئولوژی مورد نظرتون برچیدن بساط سرمایه داری رو از طریق انقلابات خشن پشتیبانی میکنه.بیجاست.
البته این ویژگی تمام انقلابیونه که سرمست و سرخوش از پیروزیشون، میخوان تمام دنیا رو با خودشون در این پیروزی سهیم کنند و انقلابشون رو صادر کنند و البته در نمونه ی انقلاب های سوسیالیستی، بدبختیشون رو هم قسمت کنند
واژگشت از انجا روی میدهد که بهره کشان، داوخواهانه کنار نمیروند
و آزادی اندیشه را در جاییکه برای جیب شان بیم انگیز باشد، روا
نمی دارند. برای نمونه همین بیخدایی شما در جمهوری اسلامی سزاوار
مرگ است، چرا که این پنداره و این ایده، به تهی شدن جیب هایشان مینجامد.
در آمریکای دهه ی پنجاه و شست و .. هم مک کارتیسم* و کمونیسم ستیزی و
فروبستن دهانها و ستیز با آزادی سخن و اندیشه، نمونه ی دیگری از انی
است که سرمایه داران و بهره کشان، راه دیگری جز واژگشت خونین را
برای ما نمینهند و جز زبان زور چیزی هوش نمیکنند، وگرنه ما بیمار
نیستیم که جلوی گلوله ی سگان مزدور انها ( ارتش و پلیس و ..) برویم
یا در شکنجه گاه ها، بتری کولا را از پایین دریافت نماییم !
---
بر این پایه هرگاه به تاریخ نگاه کنید که مردم هتّا از راه "دمکراتیک" هم
خواهان سوسیالیسم شده اند ( مانند شیلی/ سالوادور النده)، بهره کشان،
با لگدمال کردن آرزوی مردم ( و در شیلی با یاری سازمان دوست داشتی
CIA شما) کودتا نموده و فاشیسم و سرکوب را برپا ساخته اند.
-------------
گذشته از این، شما هم هوش نکرید که جنگ میان کشور ها یک ایستار
دیپلماتیک است و نه یک ایستار ایدئولوژیک. برای همین این گفته را
نهوشیدید که گفتیم: کوبا به آمریکا، فراخوان جنگی (اعلان جنگ و
اولتیماتو جنگی ..) نداده است. اینکه مردم انجا، ایدئولوژی سوسیالیسم
را برگزیدند، یک گزینش و کنش درون مرزی است و برابر با فراخوان
جنگی به امریکا یا کشور های دیگر نمیباشد. به وارونه، این سرمایه داران
مفت خور آمریکایی بودند که چون دیدند بهره ها از کوبا پایان گرفت،
برای بدست اوردن دوباره ی آن بخور بخور، جنگ و کارشکنی براه انداختند.
جاهای دیگر هم هیمجور! آمریکا تا انسوی جهان تا ویتنام و کره هم رفته!
در همین ایران هم که کمونیستی هم هیچ نبود، کودتا کرده، برای مفت خوری !
---
پس پیش از پاسخ سراسر یاوه، کمی آگاهی گردآورید!
*
McCarthyism - WiKi
•
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Theodor Herzl - 01-24-2014
استالین کار‌های اشتباه زیادی در طول عمرش کرد و جنایت هم کرد ، ولی اگر همین استالین نبود اسرائیلی نیز نبود ، چون در جنگ استقلال ۱۹۴۸ تنها و تنها استالین و چکسلواکی به دستور استالین به اسرائیل سلاح فروختند. دیگر هم اینکه استالین اصلا شخص مال اندوزی نبود و بعد از مرگ هیچ ثروتی از خود بجا نگذاشت! مطمئنا استالین فرشته نبود ، ولی یک عده سرمایه دار که کون خودشان گهی است حق ندارند از استالین انتقاد کنند! کسانی که ایجنت نارنجی به سر مردم ریختند! استالین همچنین تمام هستی و نیستی شوروی را در جنگ با هیتلر به میان گذاشت! فقط در یک مورد فتح برلین ۶۰۰۰ تانک استفاده شد!
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 01-24-2014
Theodor Herzl نوشته: استالین کار‌های اشتباه زیادی در طول عمرش کرد و جنایت هم کرد ، ولی اگر همین استالین نبود اسرائیلی نیز نبود ، چون در جنگ استقلال ۱۹۴۸ تنها و تنها استالین و چکسلواکی به دستور استالین به اسرائیل سلاح فروختند. دیگر هم اینکه استالین اصلا شخص مال اندوزی نبود و بعد از مرگ هیچ ثروتی از خود بجا نگذاشت! مطمئنا استالین فرشته نبود ، ولی یک عده سرمایه دار که کون خودشان گهی است حق ندارند از استالین انتقاد کنند! کسانی که ایجنت نارنجی به سر مردم ریختند! استالین همچنین تمام هستی و نیستی شوروی را در جنگ با هیتلر به میان گذاشت! فقط در یک مورد فتح برلین ۶۰۰۰ تانک استفاده شد!گیراست که بدانیم که یهودیان از یاران مهند ایده ی کمونیسم بودند. جدای اینکه
خود مارکس یهودی نژاد بود، واژگران یهودی هم رل بسزایی در پرمایه کردن و
دیوانستن (تدوین) جهان بینی مارکسییسم و پرورش ماتریالیسم داشتند. برای نمونه
زیگموند فروید که روانشناسی را دانشیک و ماتریالیستی نمود. استواری خود شوروی
با همه ی جنگ ها و کارشناکنی ها ، بویژه در همان زمان لنین و استالین، تا اندازه ی
بالایی وامدار یهودیان روشن‌ویر و کاردان در ساماندهی ، بویژه در زمینه ی اندیشوری
بود (تروتکسی,...) و کمونیست ها نیز هرگز این دوستی و کارسازی را از یاد نبردند.
---------
یکی از انگیزه های یاری امریکا به شوروی نیز فشار یهودیان کوچگر بود و گرنه فراوان
کسانی در امریکا بودند که هوادار نازیسم و هتّا خواهان یاری و دوستی امریکا
و هیتلر بودند برای نابودی کمونیسم ! ( مانند چالرز لیندبرگ، خلبان پرآوزه که
سخنگوی "آشتی جویان" [= دوستداران المان] در آمریکا شده بود)
•
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Persepolis - 01-24-2014
مزدك بامداد نوشته: جناب بیسواد آریایی نژاد،[FONT="]شما هرچقدر هم در طرف حق باشید حق ندارید بیایید و علنن به گروه و یا فرد مخالف نظرتان توهین کنید[/FONT]
شما دستکم به ما بگویید که کران‌نمود(تعریف) فاشیسم
چیست
[FONT="]من که بیسوادم اما اینجا کسی بخاطر سوادش فخر فروشی نمیکنه و سعی همه در کمک به دیگران هست[/FONT]
[FONT="]از شما این طرز برخورد بعید بود ![/FONT]
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 01-24-2014
مزدك بامداد نوشته: به وارونه، شما (کاپیتالیست ها) سود را در پول می بینند، نه در گسترش هومنی[١] و دادگری[٢].
پیشرفت را هم میتوانید در شوروی ببینید که از روسیه تزاری نیمه برده داری، اَبَرکشور[٣] شد.
آنهم با همه ی جنگها و فروبند[٤] ها و هزینه هایی هایی که امپریالیسم بر پاد آنها بکار برد!
شما باید شوروی را با نمونه های سرمایه داری اش مقایسه کنید و بعد مدعی شوید که ابرکشور شد!!! چیزی که پیشتر هم به شما گوشزد شده بود!
وگرنه ایرانِ امروز در قیاس با زمان شاه ابرکشور است!!!!! پس جمهوری اسلامی خوب است و اینترنت و موبایل و مترو و موشک و پوشک و میمون فضا نورد و ماهواره حلبی و قایق پرنده و ... برایمان آورده!!!!
مزدك بامداد نوشته: ما نمیتوانیم چشم براه باشیم که شما زمانی نوشته های مارا هوش کنید. این دیگر گرفتاری
خودتان است، مانند همان گرفتاری که در کراننمایی[٥] فاشیسم دارید و از هر کس خوشتان
نمیآید، به او فاشیست میگویید!
خیر! من تنها به کسانی که عقاید فاشیستی دارند فاشیست میگویم. یعنی تنها کسانی که برای پیشبرد اهداف خود متکی به اعمال دیکتاتوری و زور و ترور هستند شاملشان میشود . البته شما هنوز پاسخ ما را نداده اید و مدام ما را پاس میدهید به نوشتاری که هرگز پاسخ خود را درآنها نیافتیم!!!!
مزدك بامداد نوشته: برای اینکه تاریخ و گیتا شناسی نخوانده اید!
اسپانیا و پرتغال که آمریکای لاتین ( و کوبا) را گرفتند، دارایی ها و تلا هارا از آنجا با
کشتی به اسپانیا و اروپا میبردند ولی در آمریکا، در پی جدایی[٦] از انگلیس، پولها در دست
کوچگران[٧] امریکایی ماند، فزون بر اینکه خاک کشاورزی آمریکای شمالی را هیچ جای
آمریکای لاتین و میانی پیدا نمیکنید. نزدیک نیمی از مردم کوبا هم بردگان پیشین هستند
که اکنون با برابری ١۰۰% و دوستی بی همتا، با کوبایی هایی که ریشه ی اسپانیائی
دارند، زندگی میکنند و بر پاد جهان سرمایه داری هیچ تنشی میان تیره های مردم نیست.
خوب کانادا هم پُخی نشد!!! البته بهانه فراوان است! کما اینکه اگر آمریکا ده تا بمب اتمی هم میخورد باز هم بهانه وجود داشت!
ما به شما این همه کشور نشان دادیم که با خاک یکسان شدند و همگی از بلاد کمونیستی وضعشان بهتر است!!! بهانه در آنجا چیست ؟ جیره خور آمریکا هستند!!!!!
مزدك بامداد نوشته: بیجاست، زمانی که درآمد و دارایی کشور اندک است، آنرا برای خرید نیاز های بایسته[٨]
بکار میبرند و نه اینکه کسی خودرو بخرد. رسانه[٩] های امپریالیستی هم نیرومند هستند
چون میلیارد ها دلار پول پشتش خوابیده و میتوانند دردسر ساز باشند. برای نمونه
رُل بی بی سی در واژگشت[١٠] بهمن ١۳۵۷. بزبان دیگر همیشه گروهی هستند که میتوان
آنهارا با گسارش[١١] میلیونها دلار گول زد یا خرید. کوبا هم چه بخواهید و چه نخواهید یکی
از مردمی ترین کشور های کمونیستی است و اگر نبود، تا کنون در دم گوش آمریکا له شده بود.
پس شما همچنان برای پاریس هیلتون افتابه بگیرید!!
وقتی ممنوعیتی هست باید برای همه باشه نه قشر ضعیف که شما مدعی حفاظت و حمایت ازشون هستید!!! پس این توجیه شما کار به جایی نمیبرد.
پشت سر رسانه های سرمایه داران هم میلیاردها دلار پول خوابیده چون سرمایه داری نظامیست که منجر به فقر دسته جمعی و عقب ماندگی کل کشور نمیشود!!!
چرا کوبا و کره شمالی و شوروی و ... رسانه قوی ندارند ؟ چون پول ندارند (مثل باقی کمونیستها) - چرا پول ندارند ؟ چون درک درستی از اقتصاد ندارند و به مدل 200 سال پیش مارکس آویزون هستند ! چرا درک درستی ندارند چون همه چیز رو سیاه و سفید میبینند یعنی همه یا بورژوا هستند یا پرولتاریا! چرا همه چیز رو سیاه و سفید میبینند ؟ چون کمونیست هستند.
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 01-24-2014
مزدك بامداد نوشته: بدبختی و بهره کشی، چیزهای پوچ (مانند خدا) نیستند، هستی فربودین دارند.
میلیونها و میلیاردها مردم، آنرا با پوست و گوشت و استخوان خود درمی یابند.
کسانی هم هستند و بودند که با بهره کشان جنگ کرده و میکنند. برای همین
من بهتر میدانم از لنین و استالین و .. پدافند کنم، تا پادویی بهره کشان را
نموده و برای پاریس هیلتون آفتابه بگیرم !
مثل چند ده میلیونی که استالین کشت ؟ چه قدر هومندوستانه
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 01-24-2014
Theodor Herzl نوشته: استالین کار‌های اشتباه زیادی در طول عمرش کرد و جنایت هم کرد ، ولی اگر همین استالین نبود اسرائیلی نیز نبود ، چون در جنگ استقلال ۱۹۴۸ تنها و تنها استالین و چکسلواکی به دستور استالین به اسرائیل سلاح فروختند. دیگر هم اینکه استالین اصلا شخص مال اندوزی نبود و بعد از مرگ هیچ ثروتی از خود بجا نگذاشت! مطمئنا استالین فرشته نبود ، ولی یک عده سرمایه دار که کون خودشان گهی است حق ندارند از استالین انتقاد کنند! کسانی که ایجنت نارنجی به سر مردم ریختند! استالین همچنین تمام هستی و نیستی شوروی را در جنگ با هیتلر به میان گذاشت! فقط در یک مورد فتح برلین ۶۰۰۰ تانک استفاده شد!
همین اسرائیل هم که الان آویزون سرمایه دارهای کون گهیه که :)))