Mehrbod نوشته: مگر جهانی دیگر هم داریم؟
همه‌ی راه‌ها از تجربه میگذرند و نمیتوان آنرا نادیده انگاشت!
جهان های موازی رو مگه کسی دیده؟
مگه کسی قبلآ کهکشان های دور دست رو میدید؟
پس چیزی که دیده نشده وجودش منتفی نیست و به صورت امکان همیشه احتمال وجود داشتنش هست.
khorak نوشته: جهان های موازی رو مگه کسی دیده؟
مگه کسی قبلآ کهکشان های دور دست رو میدید؟
پس چیزی که دیده نشده وجودش منتفی نیست و به صورت امکان همیشه احتمال وجود داشتنش هست.
ایده‌یِ جهانهای همراستا همزمان با نگره‌های کوانتومی به میان آمد و راه هر دو از بیگمان از «تجربه» میگذرد.
در دست دیگر, اگر چیزی در ریاضیات ثابت شود بباید نمیگوید که هستی دارد, پس میبینید که همچنان واپسین پاسخ را «آروین» یا تجربه میدهد.
Mehrbod نوشته: ایده‌یِ جهانهای همراستا همزمان با نگره‌های کوانتومی به میان آمد و راه هر دو از بیگمان از «تجربه» میگذرد.
در دست دیگر, اگر چیزی در ریاضیات ثابت شود بباید نمیگوید که هستی دارد, پس میبینید که همچنان واپسین پاسخ را «آروین» یا تجربه میدهد.
مخالفم.
به نظر من همونجور که کانت میگه عقل بدون حس گنگ و حس بدون عقل توخالیه.
تجربه پاسخ نهایی به کسی نمیده بلکه تجربه هم ارض عقل درستی و نادرستیه گزاره های ترکیبی رو از هم تمییز میده.
یه مثال سادش تماشاچی صحنه شعبده بازیه،تماشاچی با این که به جز جادو جمبل چیزی رو آروین نمیکنه اما به واسطه معرفت پیشینی که از شعبده بازی بازی داره تشخیص دیگری درباره توانایی های شعبده باز میده در صورتی که چه بسا حتی یه بارم ترفندایی رو که شعبده بازا برای انجام تردستیاشون انجام میدن رو از قبل ندونه.
Canary نوشته: مخالفم.
به نظر من همونجور که کانت میگه عقل بدون حس گنگ و حس بدون عقل توخالیه.
تجربه پاسخ نهایی به کسی نمیده بلکه تجربه هم ارض عقل درستی و نادرستیه گزاره های ترکیبی رو از هم تمییز میده.
یه مثال سادش تماشاچی صحنه شعبده بازیه،تماشاچی با این که به جز جادو جمبل چیزی رو آروین نمیکنه اما به واسطه معرفت پیشینی که از شعبده بازی بازی داره تشخیص دیگری درباره توانایی های شعبده باز میده در صورتی که چه بسا حتی یه بارم ترفندایی رو که شعبده بازا برای انجام تردستیاشون انجام میدن رو از قبل ندونه.
شعبده‌بازی آروین نیست, بساکه تنها دیدن است و درست از همانرو پذیرفته نمیشود که آروین یا تجربه‌یِ ما میگوید یک یک چیز نمیتواند همزمان دو جا باشد
و گرچه میبینیم شعبده‌باز یک خرگوش را دو تا میکند, ولی باور نمیکنیم براستی دو تا کرده باشد. در دست دیگر, در تراز کوانتومی اینک دریافته‌ایم که یک
چیز همزمان میتواند دوجا هم باشد و ناچار از پذیرش آن میباشیم, گرچه با آروین روزانه‌یِ ما نیز همخوانی ندارد, ولی بجایش با آروین دانشیک ما دارد.
آروین یک فرایافت کلّی‌تر است و دریافت شما از تجربه گویا یک آمیزه‌ای از "دیدن" و "شنیدن" و اینهاست, آروین به بازنمود داشتن یک پدیده در جهان گفته میشود که
به راه‌های گوناگون دریافت‌پذیر است, ولی تا زمانیکه از بازنمود یافت نشده باشد, نمونه‌وار تنها در "ریاضیات ناب" هستی داشته باشد, در حکم نبود است.
Mehrbod نوشته: شعبده‌بازی آروین نیست, بساکه تنها دیدن است و درست از همانرو پذیرفته نمیشود که آروین یا تجربه‌یِ ما میگوید یک یک چیز نمیتواند همزمان دو جا باشد
و گرچه میبینیم شعبده‌باز یک خرگوش را دو تا میکند, ولی باور نمیکنیم براستی دو تا کرده باشد. در دست دیگر, در تراز کوانتومی اینک دریافته‌ایم که یک
چیز همزمان میتواند دوجا هم باشد و ناچار از پذیرش آن میباشیم, گرچه با آروین روزانه‌یِ ما نیز همخوانی ندارد, ولی بجایش با آروین دانشیک ما دارد.
آروین یک فرایافت کلّی‌تر است و دریافت شما از تجربه گویا یک آمیزه‌ای از "دیدن" و "شنیدن" و اینهاست, آروین به بازنمود داشتن یک پدیده در جهان گفته میشود که
به راه‌های گوناگون دریافت‌پذیر است, ولی تا زمانیکه از بازنمود یافت نشده باشد, نمونه‌وار تنها در "ریاضیات ناب" هستی داشته باشد, در حکم نبود است.
ببینید تو فرهنگ لعت آبادیس آروین اینطور تعریف شده:
امتحان و آزمایش و تجربه، آزموده و آزمایش شده - تجربه، آزمایش امتحان آزمون
خب مگه آزمون و تجربه چیزی به جز دریافت نتایجیه که روی حواس پنجگانه ما تاثیر میذاره؟ چه فرقی بین آزمایشیه که شعبده باز انجام میده و نتیجش دوتا شدن خرگوشه و آزمایشیه که نتیجش به جوش اومدن آب تو دمای 100 درجس؟
شما گفتید دلیل اینکه ما دوتا شدن خرگوش رو نمیپذیریم اینه که قبلا تجربه کردیم خرگوش نمیتونه دوتا بشه درصورتی که این تجربه مربوط به خود ما اطرافیان یا طبیعت اطرافمون بوده نه در حضور یه شعبده باز که ادعای داشتن قدرت های ماورایی میکنه مسلما اینجا فاکتوری به اسم شعبده باز به تجربه های قبلی ما اضافه شده که شرایط کنونی رو با تجربه های پیشین ما متفاوت میکنه.
Canary نوشته: ببینید تو فرهنگ لعت آبادیس آروین اینطور تعریف شده:
امتحان و آزمایش و تجربه، آزموده و آزمایش شده - تجربه، آزمایش امتحان آزمون
خب مگه آزمون و تجربه چیزی به جز دریافت نتایجیه که روی حواس پنجگانه ما تاثیر میذاره؟ چه فرقی بین آزمایشیه که شعبده باز انجام میده و نتیجش دوتا شدن خرگوشه و آزمایشیه که نتیجش به جوش اومدن آب تو دمای 100 درجس؟
شما گفتید دلیل اینکه ما دوتا شدن خرگوش رو نمیپذیریم اینه که قبلا تجربه کردیم خرگوش نمیتونه دوتا بشه درصورتی که این تجربه مربوط به خود ما اطرافیان یا طبیعت اطرافمون بوده نه در حضور یه شعبده باز که ادعای داشتن قدرت های ماورایی میکنه مسلما اینجا فاکتوری به اسم شعبده باز به تجربه های قبلی ما اضافه شده که شرایط کنونی رو با تجربه های پیشین ما متفاوت میکنه.
واژه‌نامه که کار فلسفه را نمیکند. در فلسفه آروین به بازنمود داشتن پدیده میگویند, شعبده‌باز تا زمانیکه کار او
تردستی باشد پذیرفته‌ست گرچه ندانیم چجوری, ولی زمانیکه اد‌‌عهای نیرونی فراطبیعی کرد کلاه ما توی هم میرود.
ریاضیات ناب هم ازینرو تا زمانیکه آروینپذیر نباشند نگره‌ی ناب به شمار میروند, نمونه‌وار اگر فیزیک
کوانتوم تنها در ریاضی به چشم میخورد آنگاه آروین‌پذیری نداشت و به کاری نمیاید, ولی زمانیکه بازنمود آن با
آزمایش دریافت میشود, آنگاه به دامنه‌ی آروین‌پذیری میاید که همان واپسین پاسخ باشد.