(04-04-2020, 12:41 PM)Ouroboros نوشته: [ -> ] (04-04-2020, 10:59 AM)Nevermoreshahryar نوشته: [ -> ]امیر جان فکر میکنم شما هم در جریانید ک صحبت من اٹرات ضد ویروسی مرفین نیست ما میدانیم تا زمانی ک دارویی مختص از بین بردن این ویروس نباشد ناچاریم به درمان علامتی اکتفا کنیم و همانطور ک میدانیم عمده دلیل مرگ اور بودن این ویروس اٹرات ان بر ریه و سندروم ای ار دی اس و نومونیاست،شوربختانه الان چون با گوشی در خدمتتون هستم نمیتوانم درست و درمان تحقیقات رو اینجا بگذارم در اسرع وقت ک دسترسی به لپ تاب پیدا کردم حتما برایتان میگذارم ولی خودتان هم سرچ کوچکی بزنید از اٹرات مفید مورفین در دوز های پایین بر روی بیماری های تنفسی اگاه خواهید شد به خصوص ک تحقیقاتی وجود داره ک نشان از اٹر اعجاب انگیز مورفین حتی در موارد حاد بستری ک دچار سندروم ای ار دی اس هستن و با سچوریشن های بسیار پایین داره
اساسا همین پائین آوردن TLR9 خودش میتواند باعث کاهش شدت واکنش سیتوکینی بشود(در تئوری)، در واقع مشکل همیجناست که قبل از ابتلای قطعی و واکنش شدید مصرف هرگونه تضعیفکننده دستگاه ایمنی خطرناک است. این است که من شخصا هیچوقت از چنین موادی برای پیشگیری استفاده نخواهم کرد، مصرف مشتقات تریاک قطعا باعث تضعیف سیستم و واکنش ایمنی شما خواهد شد. بعد هم اگر کار به وخامت در چنان حدی رسید به گمانم همان پردنیزون که دربارهی آن صحبت شد بهتر باشد. به هر حال بدن شماست دوست گرامی، من اگر مبتلا بشوم در آغاز از متیلنبلو یک گرم در روز، و اگر سلامتم رو به وخامت داشت کلروکین و پردنیزون مصرف خواهم کرد. ولی بعید میدانم سمت مخدرهایی به قدرت تریاک و مرفین بروم. من ارادهی نه گفتن به دخترکان نوبالغ را ندارم چه برسد به رد کردن انفجار دوپامینی منتج از این مواد.
(04-04-2020, 10:59 AM)Nevermoreshahryar نوشته: [ -> ]یادمه یه زمانی از ال اس دی میگفتی اگه پایه ای روزی ک شر این نکبت های ریشکی از سر مملکت کم شد بریم تو طبیعت بزنیم و صفا کنیم.
الاسدی مادهی خدایان است و شوربختانه به گمانم شمار ِ لبراتوارهایی که آن را تولید میکنند در جهان کمتر از انگشتان دو دست باشد و پیدا کردن اصل ِ آن در ایران به احتمال قوی غیرممکن است. در طبیعت و اینها هم مال ِ هیپیهاست من در خلوت و سکوت و محیط امن خانه فقط جنس ِ میزنم!
بسیار تعریف ِ میکرودوز آنرا شنیدهام، ای کاش راهی برای پیدا کردن اصلش در ایران بود.
(04-04-2020, 10:59 AM)Nevermoreshahryar نوشته: [ -> ]نکبت های ریشکی
من خودم ریشی دارم چنان انبوه که سپاهی و بسیجی با چشم حسرت به آن مینگرند و آخوند در خیابان به من سلام میدهد!
(04-04-2020, 10:59 AM)Nevermoreshahryar نوشته: [ -> ]من به چشم خودم مرگ یکی از دوستان رو در اٹر کرونا دیدم باور کنید بدترین مرگ هاست به شخصه به ان وضعیت بیوفتم حاضرم گلوله را هم برای رهایی انتخاب کنم چه برسه به نشعگی
متاسفم برای دوست شما، غم آخرتان باشد و یادش جاودانه باد. ای کاش چیزهای بهتری برای دلداری دادن شما بود. من هم داغ رفیق دیدهام، به خصوص رفیق خوب که در این جهان از هر گوهری ارزشمندتر است. من نمیدانم شما با اندوه چه میکنید، من با یاد دوستی که از دست دادهام قدم میزنم و موسیقی گوش میکنم، اما دلم را غم میگیرد و از آن به میان جمع فرار میکنم، باور بکنید یا نه در خلوت با این غم نشستن برایم ترسناکتر است از کرونا مردن. صبرتان فروان!
واقعیتش امیر جان من شوربختانه تاکنون به ال اس دی خالص ازمایشگاهی دسترسی نداشته ام ولی یکی دوتا ساقی واردکننده میشناسم ک هر بار از همین شیت ها ک تو ایران بهش میگن ورق استفاده کرده ام ،از همینا ک میچسبونی رو زبون یه ساعت بعد میری رو پیک،راستشو بخوای من در خانه ک میزنم حالم خراب میشه یه بار ک رب و ربمو گم کردم خودمو جلو اینه نمیشناختم وضعیتی داشتم گل های قالی واسم میرقصیدن نخستین بار بود ک توهم رو با چشمام دیدم.اینکه طبیعت رو دوس دارم واسه توهم های دیداریشه اون رنگ هایی ک رو جنس میشه دید با دوربین فور کی هم دیده نمیشه خلاصه ک واقعا اون دوازده ساعت(برای من شمارو نمیدونم شاید چون دوزتون بالاتره کمتر باشه) بعد از چند ساعت اول چنان لذت بخشه ک دو سه روزی فکم درد میکنه از درد خنده هاش.خلاصه ک اقا ما اگه تنهایی و تو خونه بزنیم براستی رد میدیم بخاطر همین تجربه های ترسناک چند ماه یک بار با بچه ها جمع میشیم سر صبح قبل طلوع افتاب میچسبونیم قبل از غروب افتاب هم خمیر و پنجر برمیگردیم.
بابت همدردی اتان سپاسگزارم و بابت اینکه نمیتونم درست و حسابی کوت کنم پوزش میخوام شما ک غریبه نیستی انقدر زندگی در این خراب شده سخت و ترسناک شده و این قضیه هم مانند تیر اخر بر پیکر همه بود ک زمانهای هجوم غم فقط سیتالوپرام بیست چاره ی کاره نمیدونم برای من اینگونه ست( چون سیستم بازجذب سرتونین تو مغزم پس از چند سالی مصرف مواد مختل شده) اٹر شگفت انگیزی داره و مانند اب رو اتیشه زندگی کت و بالمون رو بسته به ناچار با همین چیزا حال میکنیم بسیار کم خطر تر از مواد کوفتیه.
عزیزان از هر طریقی که بتوانید داروی favipiravir ساخت ژاپن با نام تجاری avigan (برند ساخت چین این دارو گویا قابل اعتماد نیست) را تهیه کنید. تنها نقطه امید بخش در این گیر و دار کرونا برای موارد خفیف و متوسط همین دارو هست.
گویا بلاخره داروی موثری پیدا شده. APN01 or hrsACE2
به نظر میرسد ما تاکنون دربارهی نحوه مرگ آوری کروناویروس جدید در اشتباه بودهایم!
https://chemrxiv.org/articles/COVID-19_D...n/11938173
نقل قول:The novel coronavirus pneumonia (COVID-19) is an infectious acute respiratory infection caused by the novel coronavirus. The virus is a positive-strand RNA virus with high homology to bat coronavirus. In this study, conserved domain analysis, homology modeling, and molecular docking were used to compare the biological roles of certain proteins of the novel coronavirus. The results showed the ORF8 and surface glycoprotein could bind to the porphyrin, respectively. At the same time, orf1ab, ORF10, and ORF3a proteins could coordinate attack the heme on the 1-beta chain of hemoglobin to dissociate the iron to form the porphyrin. The attack will cause less and less hemoglobin that can carry oxygen and carbon dioxide. The lung cells have extremely intense poisoning and inflammatory due to the inability to exchange carbon dioxide and oxygen frequently, which eventually results in ground-glass-like lung images. The mechanism also interfered with the normal heme anabolic pathway of the human body, is expected to result in human disease. According to the validation analysis of these finds, chloroquine could prevent orf1ab, ORF3a, and ORF10 to attack the heme to form the porphyrin, and inhibit the binding of ORF8 and surface glycoproteins to porphyrins to a certain extent, effectively relieve the symptoms of respiratory distress. Favipiravir could inhibit the envelope protein and ORF7a protein bind to porphyrin, prevent the virus from entering host cells, and catching free porphyrins. Because the novel coronavirus is dependent on porphyrins, it may originate from an ancient virus. Therefore, this research is of high value to contemporary biological experiments, disease prevention, and clinical treatment.
در چند روز اخیر مقدار زیادی از مشاهدات و مطالعات در اقصی نقاط جهان دربارهی بیمارانی که به طور جدی بیمار می شوند بیرون آمده که تصورات قبلی ما را به کلی عوض میکنند. به نظر میرسد که مشکل اصلی ذاتالریه نیست، یعنی اصلا ذاتالریه در تعریف سنتی آن اتفاق نمیافتد، دستگاههای کمکتنفسی هم در کل رهیافت نادرستی هستند و اگر این مشاهدات درست باشند، میتوانند حتی در برخی شرایط اوضاع را بدتر هم بکنند و باعث تشدید آسیب هم بشوند. حداقلاش این است که ما به یکسری پروتکلهای جدید نیاز داریم.
در این هفتاد و دو ساعت اخیر ما پی بردهایم که اتصال گلیکوپروتئینهای کروناویروس جدید به همهای ِ هموگلوبین در گلبولهای قرمز خون باعث رها شدن یونهای آهن آن میشود و این پدیده به ایجاد هایپوکسی پیشرونده در بیمار منحر میشود زیرا خون دیگر امکان اکسیژنرسانی به بدن را ندارد. در این شرایط بیمار اکسیژن در خون خود را از دست میدهد و این دلیل از کار افتادن اندامها و مرگ است نه التهاب ریوی یا ARDS. آسیبهای ریوی مشاهده شده در اسکن بیماران هم مربوط به آزاد شدن آهن ِ اکسیده شدهی درون همهاست که دفاع طبیعی بدن انسان دربرابر استرس اکسید شدن را مخطل میکند. اینکه برخی بیماران مدتی پس از بهبودی و مرخص شدن با علائم شبیه اسیب ِ با تاخیر به ماده سفید مغزی به بیمارستان باز میگردند نشان دهندهی اسیب ناشی از کمبود اکسیژن است. این بیماری عملا شبیه مسمومیت با منواکسید کربن است که در آن منواکسید کربن به هموگلوبین چسبیده نمیگذارد به بدن اکسیژن لازم را برساند، با این تفاوت که برخلاف مسمومیت با منواکسید کربن، هموگلوبین بخاطر از بین رفتن یون آهنش به طور دائمی توانایی انتقال اکسیژن را از است میدهد. بدن در این شرایط گلیکوپروتئینها و هرمونهایی مثل اریتروپویتین ترشح میکند تا مغز استخوان تولید هموگلوبین سالم را افزایش بدهد. اما اکنون یونهای آزاد شدهی آهن باعث افزایش استرس اکسیدتیو میشود و بدن شما که اکسیژن کافی هم برای فعالیت درست ندارد و التهاب طبیعی ناشی از هرگونه عقونتی فشار را مضاعف کرده همه دست به دست هم میدهند. ریههای شما به طور طبیعی توانایی مقابله کردن با رادیکالهای آزاد را دارند، چند مکانیزم مختلف برای مقابله به این وضعیت وجود دارد مثل ماکروفاژهای داخل حبابچههای ریوی که رادیکالهای آزاد را جذب میکنند یا دیوارهی مخاطی که مواد آنتیاکسیدان در خودش دارد ... اما اینها توان پاسخگویی به شدت و میزان آهن آزاد شده بر اثر فعالیتهای کروناویروس جدید را ندارند. پس ریه ملتهبتر و ملتهبتر میشود.
کبد شما شروع به تشدید فعالیت خود با هدف جذب این یونهای آهن از خون و ذخیره کردن آنها میکند، اما نمیتواند چراکه اکسیژن کافی به ان نمیرسد و میزان آهن رها شده دائم بیشتر و بیشتر میشود. از اینجا به بعد دیگر فاجعه اجتنابناپذیر است.
خبرهای بد در صورت قطعی شدن صحبت ِ این یافتهی جدید:
-
بیشتر آنچه درباره کنترل و درمان ذاتالریه یا کاهش شدت واکنش ایمنی بدن برای کاهش التهاب به عنوان استراتژی درمانی مطرح شده بیفایده است، دور باطل از جای دیگری شروع شده.
- اکسیژنرسانی و اتصال به ونتیلاتور کماثر یا بیاثر است زیرا بدن با کمبود هموگلوبین سالم برای حمل ِ اکسیژن مواجه شده، یا سیستم ایمنی شما به موقع عفونت را مهار میکند یا سطوح اکسیژن شما به طرز خطرناکی پائین میروند و اندامهای شما از کار میافتند.
خبرهای خوب:
- حالا که میدانیم ویروس چگونه میکشد میتوانیم مداخلات درمانی را متناسب با آن تنظیم بکنیم، از جمله اینکه درمان ضدویروسی باید خیلی زودتر از وخیم شدن حال بیمار شروع بشود، اگر حالش آنقدر بد بوده که بیمارستان بیاید باید داروی ضدویروس دریافت بکند.
- پلاسمای دارای آنتیبادی در مراحل اولیه بیماری شاید مداخله مناسبی باشد اما در موارد پیشرفتهتر و شدیدتر بیماری اثربخشی خود را از دست میدهد و بیمار به کُل خون نیاز دارد. به جای پلاسمای دارای آنتیبادی خون دارای آنتیبادی بهتر است.
- کلروکین میتواند بسیار مفید باشد، مالاریا هم عملکرد مشابهی دارد و برای بقا به تخریب هموگلوبین نیاز دارد، به همین دلیل است که کمخونی داسیشکل به مقاومت دربرابر آن کمک میکند. کلروکین بخشهایی از هموگلوبین را محافظت میکند و همین میتواند کافی باشد.
- متیلنبلو میتواند حتی مفیدتر باشد! علاوه بر خاصیت ضدویروسی آن متیلنبلو کارکرد بازسازی و بهسازی آهن در هموگلوبین هم دارد و برای درمان در برخی بیماریهای منجر به ناکارآمدی آن مورد استفاده قرار میگیرد:
نقل قول:Methylene blue restores the iron in hemoglobin to its normal (reduced) oxygen-carrying state. This is achieved by providing an artificial electron acceptor (such as methylene blue or flavin) for NADPH methemoglobin reductase (RBCs usually don't have one; the presence of methylene blue allows the enzyme to function at 5× normal levels)
https://en.wikipedia.org/wiki/Methemoglo...#Treatment
البته اینهم میتواند شمشیر دوسر باشد که متیلنبلو حود گاهی در برخی افراد باعث درهم شکستن ساختار گلبولهای قرمز میشود.
@Anarchy نظرت راجع به این چیست؟ آیا خودت پروتکل درمانی را تغییر خواهی داد؟ استفاده از ونتیلاتور با درصد اکسیژن زیاد و فشار کم، شروع درمان آنتیوایرال به محض پذیرش حداقل با کلروکین، استفاده از خون ِ کامل بجای پلاسما؟ نظرت راجع به متیلن بلو چیست؟
پارازیت: مواقعی مثل این به نظرم میاد امیر هم عقیده جدی به حرفهای سنت گرایانش نداره و ترجیح میده در جهان مدرن با همه تضادها و آرامش زدایی هاش باشه و بچسبه به علم و منطق تا اینکه مثلا در لحظه به جهان سنتی سفر در زمان داشته باشه و کاملا بی دفاع در برابر جن و انس و ویروس باشه :)) بیشتر شبیه یه فانتزیه فکر میکنم مهربد هم در مورد جهان بدوی داشته باشه منتهی به نظرم امیر یه مقدار آگاه تر به فانتزی بودن جذابیت دنیای مدنظر هست.
(04-16-2020, 09:23 AM)undead_knight نوشته: [ -> ]کاملا بی دفاع در برابر جن و انس و ویروس باشه
هیچکدام برای من آرمانی نیستند. ولی آن یکی, زندگی نخستینی, به دید من کازینسکی درست میگوید سرنوشت آدمی بسیار بیشتر در دست خودش است تا آدم امروزین.
گیر در کمهوشی آدم امروزین است و این کمهوشی ما را نیستونابود کِی کند نمیدانیم.
این خبر امروز منتشر شد، میلاد یادته بهت گفتم احتمال داره کرونا سلاح بیولوژیک باشه؟
الان نظرت چیه در مورد این خبر؟
محققی که روی منشاء "کروناویروس" کار میکرد، به قتل رسید
"بینگ لو" محقق چینی دانشگاه " پیتسبرگ" که روی منشاء "کروناویروس" تحقیق میکرد و قرار بود به زودی نتایج تحقیق خود را اعلام کند، به قتل رسید.
(05-06-2020, 03:01 PM)Scary نوشته: [ -> ]این خبر امروز منتشر شد، میلاد یادته بهت گفتم احتمال داره کرونا سلاح بیولوژیک باشه؟
الان نظرت چیه در مورد این خبر؟
محققی که روی منشاء "کروناویروس" کار میکرد، به قتل رسید
"بینگ لو" محقق چینی دانشگاه " پیتسبرگ" که روی منشاء "کروناویروس" تحقیق میکرد و قرار بود به زودی نتایج تحقیق خود را اعلام کند، به قتل رسید.
منشاء کرونا احتمالن طبیعت هست و به صورت کاملن فرگشتیک و خود به خودی به وجود اومده! این رو تا این لحظه سازمانهای جاسوسی آمریکا هم تایید کردند! شاید بعدن به نتایج دیگه ای برسند.
ولی اینکه چه طوری به انسان سرایت کرده جای بحث داره و تقریبن همه کشورها به جز دوستان چین بر این باورند که آزمایشگاه ووهان چین بوده! و تعمدی هم البته در کار نبوده.
بلاخره اگر روزی به هر دلیلی روشن بشه که چین مخصوصن این کار رو کرده فاتحه اش خوندس.
دوستان، من مدتها اینجا نبودهام و نشده هنوز این تاپیک را به تمامی بخوانم. پس پیشاپیش در صورت تکراری بودن یا مردود بودن سخنم پوزش میطلبم. من در مورد دو چیز به یقین رسیدهام:
1- اثر مثبت نیکوتین بر پیشگیری کرونا. گویا نوعی پروتئین در ریه وجود دارد که نیکوتین به مرور باعث از بین رفتناش میشود. این پروتئین همانیست که ویروس کرونا در بدو حضورش در ریه به آن متصل شده و حمله خود را آغاز میکند. طبق آمارها هم من بررسی کردم در کشورهایی مثل فرانسه، تعداد مبتلایان سیگاری خیلی کمتر از مبتلایان عادی است. در فرانسه حدود 30 درصد جامعه سیگاری هستند، اما تعداد مبتلایان، کمتر از 3 درصد. اما من مقالهای را نیز دیدم که اکنون نمییابمش و در آن نشان داده شده که اگرچه نیکوتین مصونیت بالایی ایجاد میکند، اما در صورت ابتلای یک سیگاری به کرونا، احتمال وخیم شدن حالاش به مراتب بیش از یک انسان عادی است.
2 - شاید مضحک بنظر برسد. اما شیره تریاک! من اگرچه از دیرباز، همانطور که احتمالا برخی از دوستان در اینجا میدانند، از طرفداران مرفین سنتی بودهام، اما به دلایل مختلف دو سه سالی بود که لب به آن نزده بودم، شیره تریاک را که جز در موارد بسیار خاص (مثل بیماری) هرگز مصرف نمیکردم. اما در این مدت کرونا، سوختههای تریاکی که از مدتها پیش ذخیره داشتم را تبدیل به شیره ناب تریاک کردم (که البته حجماش خیلی زیاد شده) و هفته ای یک یا نهایتا دو بار، در حد یک نصفه بست از آن مصرف میکنم(چرا که شیره اصلا شوخی بردار نیست). متاسفانه این ماده کاملا بومی این جهنم میانه است و به همین دلیل تحقیق علمی درخوری در مورد اثربخشیاش یافت نمیشود. اما من به اثربخشی آن هم در پیشگیری و هم در درمان تقریبا ایمان دارم. من خودم که قطعا میبایست کرونا میگرفتم، چرا که حدود یک ماه پیش، دوستی دو سه شب مهمانانم بود، که یکی دو روز بعد، آزمایش کرونای یکی از اعضای خانوادهاش که با هم زندگی میکنند، مثبت شده بوده. او خودش و اعضای خانوادهاش همگی زمینگیر شدند، اگرچه کسی نمرد. من اما به محض مطلع شدن، سیخ و سنجاق را مهیا کرده و دو بست زدم. نمیدانم که اثر شیره بود یا سیستم ایمنی بدنم بطور خودکار آن را دفع کرده بود، اما بههررو کمترین علایمی از کرونا در من ظاهر نشد. من این روش را به عنوان پیشگیری، به کسی توصیه نمیکنم، اما اگر خدای نکرده، کسی از شما مبتلا گشت و وضع بحرانی شد، بد نیست این گزینه را هم درنظر داشته باشد.