دفترچه

با درود با دوستان (من نمی‌توانم به خط جدید بروم و به همین دلیل نوشته‌هایم پیوسته خواهند بود). ببینید در این تالار ما با محدودیت‌هایی مواجه هستیم که نمی‌توان آنها را نادیده گرفت و کاربرانی که از خارج از ایران با سایت تعامل داشته‌اند نباید انتظار داشته باشند که ما نیز همچون آنها براحتی با سایت کار کنیم. نخست آنکه محدودیتِ فیلترینگ و سرعتِ پایین سبب می‌شود که ما خیلی از اوقات نتوانیم به سایت دسترسی داشته باشیم و این یعنی اینکه ممکن است پستی ارسال کنیم و تا مدتی نتوانیم آن را ویرایش کنیم (مشکلی که من زیاد دارم). سپس آنکه ریسک‌های امنیتی‌ای که کاربران در هنگامِ کار با این سایت با آنها دست به گریبان هستند، موضوع را بحرانی‌تر می‌کند. بنابراین کاملا معقول است که حداقل سه روز فرصت برای ویرایشِ پست‌های ارسالی وجود داشته باشد. و برای اینکه از حالتِ سلیقه‌ای خارج شود باید یک قانونی برای این موضوع وضع شود که همه پیروِ آن باشند و کسی معترض نشود. من پیشنهاد می‌کنم :سه روز فرصت برای ویرایشِ پست‌ها توسط کاربر و همچنین امکانِ درخواست از مدیران برای ویرایشِ پستی که ممکن است از لحاظِ امنیتی برای کاربران مشکل ایجاد کند، در صورتی که بیش از سه روز از ارسالِ آن گذشته باشد. همچنین درخواست می‌کنم که پست‌های آلیس برگردانده شود چرا که پست‌های ایشان زمانی پاک شده‌اند که ایشان حقِ آن را داشته(خودِ تالار این حق را به او داده). نکته جالب این است که دوستان در هنگامِ مواجه با منتقدان می‌گویند که قوانینِ سایت کپی بوده و اصلا قوانین اصلی اینها نیست، ولی اینجا می‌گویند که بر اساسِ قوانین سایت ، محتویاتِ سایت از آنِ خود سایت است!

Russell نوشته: مهربد جان من ازت خواهش میکنم نرو.من خودم بیشترین اختلاف نظر رو سر موارد نامبرده باهات دارم ولی میگویم همه انها قابل حل هستند، فقط شما یک مدت این استعفایت را به خالت تعلیق درآور تا یکبار سر فرصت و گام بگام صحبت کنیم و با یکمقدار کوچکی کاغذبازی (و نه بیشتر) اینها را درست کنیم.اساسا اینجا آنقدر تصمیم پیرامون گردانندگی ندارد که کسی بخواهد بخاطر اختلاف نظر اینجا را بکل ترک کند، چنانچخ من هم با خودت به اختلاف برخوردم از دخالت در تصمیمگیری درباره‌یِ کاربران استعفا دادم نه کل فعالیتم..پیرامون این داستان حذف پست هم این موضع‌گیری‌هایِ رادیکال درست نیست و هر دو طرف حق دارند، بیا من یک راه حلی دارم ببین چطور است.

از مهرت سپاسگزارم دوست گرامی, ولی چنانکه میبینی اینجا میلاد (که دوست بسیار خوبی است, ولی بدا به حالتان اگر به دنده‌یِ لج بیافتد)
سر راه آمدن و پذیرش لغزش‌هایِ خود را ندارد و ابزار زدایش را هم که برداشتند (با سه رای, [MENTION=31]Anarchy[/MENTION], [MENTION=6]sonixax[/MENTION] و
اکنون [MENTION=2]kourosh_bikhoda[/MENTION]), فردا هم شاید ویرایش[sup][aname=rpa91f3][[/aname][anchor=pa91f3]1][/anchor][/sup] را بردارند, چون گویا این سه تن احساس مالکیت بیش از اندازه‌ای روی
نوشته‌هایِ کاربران میکنند و باید ببخشایند[sup][aname=rpa72da][[/aname][anchor=pa72da]2][/anchor][/sup] که من نوشته‌هایِ خودم و هموندان[sup][aname=rpa3fe3][[/aname][anchor=pa3fe3]3][/anchor][/sup] را از آنِ کسی نمیدانم و به هر کس حق میدهم
دستکم در ٣ روز اگر خواست[sup][aname=rpa5161][[/aname][anchor=pa5161]4][/anchor][/sup], هر پستی از خود را بزداید, آنهم بی اینکه نگران باشد ٦ ماه! دیگر یکی بدلخواه برگرداند اشان.

پستهای بانو [MENTION=286]آلیس[/MENTION] (بیش از ١٠٠ و اندی پست) هم به ١ سال پیش برمیگشتند که خود وی, در بازه‌یِ[sup][aname=rpa4199][[/aname][anchor=pa4199]5][/anchor][/sup] زمانی
روشنِ نامبرده (٣ روز) آنها را زدوده بود, ولی از روی لجبازیِ و دعوای پیش آمده‌ میان او و [MENTION=6]sonixax[/MENTION] میبینیم که همگی بزور برگردانده
شده‌اند; تازه بامزه است به سخن کوروش بیخدا اینجا منصفانه هم گردانندگی میشود, خوب است نامنصفانه نمیشود, اگر نه چه ‌ها که نمیشد!!

هر زمان که شما توانستی این گند‌ها‌یِ بزرگ را برداری (که نمیتوانی), من هم
در خدمت شما اینجا خواهم بود, اگر نه این سه تن میدانند و سخنگاه خود اشان! (;





----
[aname=pa91f3]1[/aname]. [anchor=rpa91f3]^[/anchor] vi+râstan::Virâstan || ویراستن: وه+راستن; ویرایش کردن; تصحیح کردن to edit
[aname=pa72da]2[/aname]. [anchor=rpa72da]^[/anchor] baxš+udan::Baxšudan || بخشودن: عفو کردن Ϣiki-En, ϢDict-Pâ, Dehxodâ to forgive verzeihen
[aname=pa3fe3]3[/aname]. [anchor=rpa3fe3]^[/anchor] ham+vand::Hamvand || هموند: عضو Ϣiki-En, Dehxodâ member
[aname=pa5161]4[/aname]. [anchor=rpa5161]^[/anchor] Xwâst || خواست: اراده Ϣiki-En, Ϣiki-De, ϢDict-Pâ, Dehxodâ will Wille
[aname=pa4199]5[/aname]. [anchor=rpa4199]^[/anchor] bâz+e::Bâze || بازه: فاصله Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ interval

Dariush نوشته: با درود با دوستان (من نمی‌توانم به خط جدید بروم و به همین دلیل نوشته‌هایم پیوسته خواهند بود). ببینید در این تالار ما با محدودیت‌هایی مواجه هستیم که نمی‌توان آنها را نادیده گرفت و کاربرانی که از خارج از ایران با سایت تعامل داشته‌اند نباید انتظار داشته باشند که ما نیز همچون آنها براحتی با سایت کار کنیم. نخست آنکه محدودیتِ فیلترینگ و سرعتِ پایین سبب می‌شود که ما خیلی از اوقات نتوانیم به سایت دسترسی داشته باشیم و این یعنی اینکه ممکن است پستی ارسال کنیم و تا مدتی نتوانیم آن را ویرایش کنیم (مشکلی که من زیاد دارم). سپس آنکه ریسک‌های امنیتی‌ای که کاربران در هنگامِ کار با این سایت با آنها دست به گریبان هستند، موضوع را بحرانی‌تر می‌کند. بنابراین کاملا معقول است که حداقل سه روز فرصت برای ویرایشِ پست‌های ارسالی وجود داشته باشد. و برای اینکه از حالتِ سلیقه‌ای خارج شود باید یک قانونی برای این موضوع وضع شود که همه پیروِ آن باشند و کسی معترض نشود. من پیشنهاد می‌کنم :سه روز فرصت برای ویرایشِ پست‌ها توسط کاربر و همچنین امکانِ درخواست از مدیران برای ویرایشِ پستی که ممکن است از لحاظِ امنیتی برای کاربران مشکل ایجاد کند، در صورتی که بیش از سه روز از ارسالِ آن گذشته باشد. همچنین درخواست می‌کنم که پست‌های آلیس برگردانده شود چرا که پست‌های ایشان زمانی پاک شده‌اند که ایشان حقِ آن را داشته(خودِ تالار این حق را به او داده). نکته جالب این است که دوستان در هنگامِ مواجه با منتقدان می‌گویند که قوانینِ سایت کپی بوده و اصلا قوانین اصلی اینها نیست، ولی اینجا می‌گویند که بر اساسِ قوانین سایت ، محتویاتِ سایت از آنِ خود سایت است!

آری داریوش جان این را درست میگویی.مشکل از این است که بر سر قوانین هیچگاه دزست و حسابی بحث نشده و هر بار که به مشکلی بر میخوریم تازه به فکر قانونمند کردن آن میافتیم.
در این مورد هم این داستان حذف همواره جسته و گریخته بوده و مشکلی هم نبوده و احتمالا برای دیگران تا چند ده سال دیگر هم نخواهد بود.این داستان بیشتر از هر چیز مساله‌یِ کاربر آلیس است.مشکل هم اینجاست که پیشتر بسیاری از پستهای ایشان توسط خودش پاک شده بود یا بگفته‌یِ او بدلایل امنیتی باید پاک میشده و توسط میدران برای او پاک شده، سر این داستان بسیاری مدیران (یکی دوبار خود من) بسیاری از پستهای او را پاک کردیم که اصلا برای ما معلوم نبوده چرا باید همه‌یِ پست‌ها ی او و حتی نقل قولهایی که از او در پست دیگران بوده ویرایش شود و مورد امنیتی مشهودی در آنها نبوده.
از این رو این مورد آخری هم بیش از هر چیز لجبازی و ... است تا چیز دیگری وگرنه اصلا پیچیدگی وجود ندارد.اگر کاربر تنها برای ویرایش و غلط گیری املایی ... از ویرایش استفاده کند (که علت اصلی وجود آن است) 3 روز که سهل است 3000 روز باید بتواند پاک کند . ولی اگر این اعتماد با این پاسخ داده شود که کاربر بیاید از این امکان برای نابود کردن یک بحث و آسیب به سایت استفاده کند دوستان هم حق دارند ناراحت شوند.در مورد پست‌های الیس هم اکنون یکمقدار ماجرا پیچیده شده و ممکن است در این بین برای ایشان خطر امنیتی بوجود بیاید به همین خاطر بنظر من بهتر است پستهای ایشان فعلا معلق شوند (از دسترس خارج شوند) تا بعد فکری بحال آنها کنیم.

Mehrbod نوشته: از مهرت سپاسگزارم دوست گرامی, ولی چنانکه میبینی اینجا میلاد (که دوست بسیار خوبی است, ولی بدا به حالتان اگر به دنده‌یِ لج بیافتد)
سر راه آمدن و پذیرش لغزش‌هایِ خود را ندارد و ابزار زدایش را هم که برداشتند (با سه رای, @Anarchy, @sonixax و
اکنون @kourosh_bikhoda), فردا هم شاید ویرایش[1] را بردارند, چون گویا این سه تن احساس مالکیت بیش از اندازه‌ای روی
نوشته‌هایِ کاربران میکنند و باید ببخشایند[2] که من نوشته‌هایِ خودم و هموندان[3] را از آنِ کسی نمیدانم و به هر کس حق میدهم
دستکم در ٣ روز اگر خواست[4], هر پستی از خود را بزداید, آنهم بی اینکه نگران باشد ٦ ماه! دیگر یکی بدلخواه برگرداند اشان.

پستهای بانو @آلیس (بیش از ١٠٠ و اندی پست) هم به ١ سال پیش برمیگشتند که خود وی, در بازه‌یِ[5] زمانی
روشنِ نامبرده (٣ روز) آنها را زدوده بود, ولی از روی لجبازیِ و دعوای پیش آمده‌ میان او و @sonixax میبینیم که همگی بزور برگردانده
شده‌اند; تازه بامزه است به سخن کوروش بیخدا اینجا منصفانه هم گردانندگی میشود, خوب است نامنصفانه نمیشود, اگر نه چه ‌ها که نمیشد!!

هر زمان که شما توانستی این گند‌ها‌یِ بزرگ را برداری (که نمیتوانی), من هم
در خدمت شما اینجا خواهم بود, اگر نه این سه تن میدانند و سخنگاه خود اشان! (;

مهربد جان، وارد شدن از این منظر که ویرایش حق کاربر است تنها بحث را به بن بست میکشاند.ویرایش اعتمادی ست که مجموعه‌یِ مدیریت به کاربر میکند تا او در راستای تصحیح از آن استفاده کند.کاربران هم در هر فرومی سهم دارند هر کدامشان ولی این حق مطلق جذف را به آنها نمیدهد که.حداقل این برای من که در این بحث به سخن خودت نه نقشی داشته‌ام و نه هیچ چیز بدیهی به نظر نمیرسد.اینجا هر دو طرف لجبازی دارند میکنند.بیا با آرامش صحبت کنیم، اگر مرا قانع کردی من هم پرچم مخالفت دست خواهم گرفت.

Russell نوشته: مهربد جان، وارد شدن از این منظر که ویرایش حق کاربر است تنها بحث را به بن بست میکشاند.ویرایش اعتمادی ست که مجموعه‌یِ مدیریت به کاربر میکند تا او در راستای تصحیح از آن استفاده کند.کاربران هم در هر فرومی سهم دارند هر کدامشان ولی این حق مطلق جذف را به آنها نمیدهد که.حداقل این برای من که در این بحث به سخن خودت نه نقشی داشته‌ام و نه هیچ چیز بدیهی به نظر نمیرسد.اینجا هر دو طرف لجبازی دارند میکنند.بیا با آرامش صحبت کنیم، اگر مرا قانع کردی من هم پرچم مخالفت دست خواهم گرفت.

اینجا دو طرفی در کار نیست راسل جان... مهربد به طور ناگهانی و انتحاری داره این خط کشی ها رو میکنه !! مثلا نام من رو چند بار به عمد در پست هاش آورده که بگه من موافق محدود کردن کاربر ها هستن !! فعلا سکوت میکنم تا ببینیم چی پیش میاد :e058:

من هیچ ربطی بین این مباحث اخیر بهشادباش‌ها، دلداری‌ها، درودها و بدرودها پیدا نمیکنم

• لطفا یکی از مدیران ربطش بده
  

mosafer نوشته: من هیچ ربطی بین این مباحث اخیر بهشادباش‌ها، دلداری‌ها، درودها و بدرودها پیدا نمیکنم

• لطفا یکی از مدیران ربطش بده
  

ربطش از این پست شروع شد : شادباش‌ها، دلداری‌ها، درودها و بدرودها - برگ 32

mosafer نوشته: من هیچ ربطی بین این مباحث اخیر بهشادباش‌ها، دلداری‌ها، درودها و بدرودها پیدا نمیکنم

لطفا یکی از مدیران ربطش بده

اینها را پس از چندی به تالار پیشنهادات و انتقادات منتقل میکینم.

Russell نوشته: مهربد جان، وارد شدن از این منظر که ویرایش حق کاربر است تنها بحث را به بن بست میکشاند.ویرایش اعتمادی ست که مجموعه‌یِ مدیریت به کاربر میکند تا او در راستای تصحیح از آن استفاده کند.کاربران هم در هر فرومی سهم دارند هر کدامشان ولی این حق مطلق جذف را به آنها نمیدهد که.حداقل این برای من که در این بحث به سخن خودت نه نقشی داشته‌ام و نه هیچ چیز بدیهی به نظر نمیرسد.اینجا هر دو طرف لجبازی دارند میکنند.بیا با آرامش صحبت کنیم، اگر مرا قانع کردی من هم پرچم مخالفت دست خواهم گرفت.

اینها همه بیهوده هستند. کسیکه اینجا پاسخ میدهد quote میگیرد, پس ویرایش یا زدایش هرگز آسیب چندانی نرسانده و نخواهند رساند.

من هم باورم نمیشود برای این حق بدیهی که کسی چیزی نوشت بتواند آنرا دست‌بالا در ٣ روز بزداید دارم مینویسم, شما چند سخنگاه تاکنون
بوده‌اید؟ من جاهای دیگر از گرداننده درخواست کرده ام و برایم همه‌یِ پستهایم را بی چون و چرا زدوده, اینجا ما باید برای اینکه پست خودمان در ٣ روز را
بتوانیم بزداییم این همه کاغذبازی کنیم و تازه بگویند لطف کرده‌اند که زدوده‌اند, چون نوشته‌ای که من انرژی سوزانده‌ام نوشته‌ام از آنِ دفترچه بوده!؟ Thanks, but no thanks.


بماند که اگر ٦ ماه دیگر من با سرپرست دعوایم شد میتوانند همین پستی که با لطف پاک شده بود را هم recover کنند!!

بسیاری از پستهای [MENTION=286]آلیس[/MENTION] هم بی اینکه quote شده باشند بدست خودش زدوده شده بودند, پس رفتار [MENTION=6]sonixax[/MENTION] در اینجا بی
هیچ سخن افزوده‌ای نادرست بوده (میتواند یک من خروار اینجا چیزی بنویسد, سخن ساده است و خواننده‌یِ آگاه آنرا میگیرد).

Anarchy نوشته: اینجا دو طرفی در کار نیست راسل جان... مهربد به طور ناگهانی و انتحاری داره این خط کشی ها رو میکنه !! مثلا نام من رو چند بار به عمد در پست هاش آورده که بگه من موافق محدود کردن کاربر ها هستن !! فعلا سکوت میکنم تا ببینیم چی پیش میاد :e058:

مگر شما در تالار گردانندگان ننوشته‌اید بهتر است زدایش از کاربر گرفته شود و ویرایش هم مرزمند شود؟