undead_knight نوشته: دوست عزیز در همین انقلاب اسلامی دقیقا این کار رو کردند یعنی خیلی ها رو فقط به جرم بودن در سیستم پادشاهی محاکمه کردند،آیا قراره با تغییر حکومت باز همین رویه تکرار بشه؟

هر کسی که بسیجی هست یا در سیستم هست رو عملن هم نمیشه محاکمه کرد .

ولی هر کسی که جنایتی کرده رو باید محاکمه کرد . حتا اون سربازی که صندلی رو از زیر پای یک بیگناه کشیده و بهونه اش هم اینه که دستور داشتم ! باید محاکمه بشه .

یعنی هر کسی که در این سیستم از سرباز صفرش بگیر تا بسیجی و حکومتی و ... دستش به خون کسی آلوده هست و یا جنایتی کرده و حتا از ثروتهای ملی دزدی کرده باید محاکمه بشه . قرار نیست بگیم خوب ما با فرهنگ و با تمدن هستیم این جانیان را ول کنیم به حال خودشان ! شوربختانه تعدادشان هم یکی دو تا نیست یک سری به سایت شکارچی بسیجی بزنید ببینید فقط بسیجی هایی که برای بیضه نظام و اسلام آدم کشته اند چند نفر هستند .

کسی هم اگر جنایتی نکرده بود حتا اگر سید علی خامنه ای هم باشه باید بتواند بدون نگرانی بابت امنیت خودش در جامعه زندگی بکنه . اینکه جامعه اون فرد رو قبول میکنه یا نه بحث دیگریست .

در آلمان شما میتوانید نئو نازی باشید و این رو هم اعلام کنید . حکومت با شما کاری ندارد حتا اجازه برگزاری راهپیمایی و اعلام نظرتون رو هم بهتون میده ولی جامعه تردتون میکنه . من تا حالا چندین نئو نازی رو دیدم که یک مغازه باز کرده اند و خیلی زود ورشکست شده اند چون کسی ازشون خرید نمیکنه .

ixzee نوشته: فقط یک بسیجی‌ mokhless از ترس جونش میتونه چنین حرفی‌ بزنه !

دوست عزیز اینها به هم ربطی نداره...منظور این هست که نباید صرفا به دلیل داشتن عقیده خاصی، به نفر رو محاکمه و مجازات کرد...نباید شور انقلابی بگیردمون،البته حساب مجرمین و جنایتکاران جداست.

کلا کشتار رو حال بهر دلیل و توجیهی که باشه نمیپسندم.
اگه قرار باشه با تغییر هر رژیم و حکومتی هزاران نفر کشته بشن چه فرقی بینشون هست؟
همه فکر میکنن که برحق هستن و مخالفشون شایسته ی مرگ و شکنجه .

قرار هم نیست تفتیش عقاید بشه یا کسی رو به فقط خاطر داشتن عقیده خاصی محاکمه کرد، ولی مثلا کسی که به عنوان بسیجی شغلش کتک زدن مردم بوده نباید محاکمه بشه؟ یا مثلا شکنجه گران؟ اینها لازم نیست زندگیشون زیر و رو بشه تا جرمشون مشخص بشه... و باید مسوولیت کارهاشون رو قبول کنند، هر کسی که مرتبط با سیستم هست لزوما مجازات نمیشه ولی همه گناهها رو هم نمیشه به گردن سیستم انداخت و از جرم افراد چشم پوشی کرد

mahtab71 نوشته: کلا کشتار رو حال بهر دلیل و توجیهی که باشه نمیپسندم.
اگه قرار باشه با تغییر هر رژیم و حکومتی هزاران نفر کشته بشن چه فرقی بینشون هست؟
همه فکر میکنن که برحق هستن و مخالفشون شایسته ی مرگ و شکنجه .

محاکمه و مجازات ≠ کشتار

جنایتکاران باید محاکمه شوند و در صورت اثبات جنایت مجازات شوند . که مجازات میتونه بسته به جنایت حبس ، حبس ابد ، جریمه نقدی ، عذرخواهی در رسانه های همگانی و یا کار اجباری در قبال خسارتی که به جامعه زدند باشه .

اشخاصی مثل مرتضوی هم همان جایشان در باغ وحش و در بخش تحقیقات است تا دانشمندان در مورد این وحوش ناشناخته تحقیق کنند !

ixzee نوشته: فقط یک بسیجی‌ mokhless از ترس جونش میتونه چنین حرفی‌ بزنه !

من بسیجی مخلص نیستم ولی بیشتر بسیجیان مخلص را دوست دارم...
بسیجیان مخلص هم بخشی از مردمِ من هستن... چون من یک ایرانیم.
اگر قرار بر این هست که در حکومت تغییری ایجاد بشه، این تغییر باید زندگی مردم رو بهبود ببخشه و "مردم" اون دسته از بسیجی های مخلص رو هم در بر میگیره.

هر چند همشون خوب نیستن و همونطور که در هر همبودی، خوب و بد یافت میشه، در همبود بسیجیان مخلص هم هستند کسانی که خودشونو به خواب نزدن، و با اندک تکونی بیدار میشن.
میمونه اون بسیجی های مخلصی که مرتکب جرم شدن که اونها رو محاکمه باید کرد
و نه به شیوه های قرون وسطایی مثل، زجرکش کردن،بیگاری و... بلکه بر اساس قانون(نه قانون های قرون وسطایی).

ixzee نوشته: مگه عاغا مرتکب جنایت نشده ؟!

پس از ایجاد تغییر در قدرت حاکم،
قبل از تشکیل دادگاه و بررسی مدارک موجود و.... و اعلام رای نهایی از طرف قاضی نمیتونم نگر روشنی در این باره داشته باشم.

Angela نوشته: ....ولی مثلا کسی که به عنوان بسیجی شغلش کتک زدن مردم بوده نباید محاکمه بشه؟ یا مثلا شکنجه گران؟ اینها لازم نیست زندگیشون زیر و رو بشه تا جرمشون مشخص بشه... و باید مسوولیت کارهاشون رو قبول کنند، هر کسی که مرتبط با سیستم هست لزوما مجازات نمیشه ولی همه گناهها رو هم نمیشه به گردن سیستم انداخت و از جرم افراد چشم پوشی کرد

خب اینها میشود جرم، و این گونه افراد در زمره همانهایی قرار میگیرند که گفتیم باید مجازات شوند.

در یک سیستم قضایی عادلانه حتی اگر ما بدونیم یک نفر مجرم هست باید جرمش در یک دادگاه جداگانه اثبات بشه،چه برسه به این پیشفرض که فلانی کارش کتک زدن،شکنجه کردن و... هست.
حتی به نظر من خیلی از اعضای سپاه و اطلاعات و... هم مجرم محسوب نمیشند.

undead_knight نوشته: در یک سیستم قضایی عادلانه حتی اگر ما بدونیم یک نفر مجرم هست باید جرمش در یک دادگاه جداگانه اثبات بشه،چه برسه به این پیشفرض که فلانی کارش کتک زدن،شکنجه کردن و... هست.
حتی به نظر من خیلی از اعضای سپاه و اطلاعات و... هم مجرم محسوب نمیشند.

خب وقتی کارش این بوده هم در دادگاه جداگانه محاکمه میشه و اگه مجرم تشخیص داده شد یعنی جرمش اثبات شد مجازات میشه, منظورتون رو نمیفهمم!

undead_knight نوشته: در یک سیستم قضایی عادلانه حتی اگر ما بدونیم یک نفر مجرم هست باید جرمش در یک دادگاه جداگانه اثبات بشه،چه برسه به این پیشفرض که فلانی کارش کتک زدن،شکنجه کردن و... هست.
حتی به نظر من خیلی از اعضای سپاه و اطلاعات و... هم مجرم محسوب نمیشند.

در تمام سیستم های قضایی عادلانه اول به شخص اتهام وارد میشه ، بعدش در دادگاه محاکمه میشه و در صورت اثبات اتهام میشه مجرم .

یعنی بسیجی ها و سپاهی ها و دستندرکاران حکومت در حال حاضر متهم هستند . خیلی ها هم هستند که شکنجه و کشتار و قتل و دزدی از طرف اونها اثبات شده هست و با مدارک انکار نشدنی .

من و شما هم و تمام مردم ایران روی هم (به جز دادگاهی عادلانه) در جایگاهی نیستیم که بخواهیم در مورد کسی که فرزند یکی دیگه رو زده کشته فقط به خاطر بیضه نظام نظر بدیم که مجرم نیست ! طرف باید محاکمه بشه .