undead_knight نوشته: نه نشون میده که تایتانیک استثنا بوده و اصولا در چنین زمان هایی کسی ادای جنتلمن ها رو در نمیاره و البته کسی رو هم مجبور نمیکنند اداشون رو در بیاره:))
فعلا که در 150 سال گذشته که حوزه پژوهش بوده چنین چیزی مشاهده نشده،تا وقتی پژوهش دیگه ای نباشه فرض منطقی تر اینه که قبلش هم وجود نداشته.

+در تایتانیک هم این مسئله به شدت اجرا نشده و بسیاری از زنان و کودکان درجه پایین تر کشتی اونجا غرق شدند.

Titanic: Demographics of the Passengers


زنان
Total: 412
Died: 108
Survived: 304
% Survived: 72%


مردان
Total: 776
Died: 648
Survived: 128
% Survived: 16%

از شوالیه باید بپذیریم که این نابرابری میان مرگ مردان و زنان استثنا بوده, گفته‌یِ «نخست زنان و کودکان» هم دروغه و مردسالاری و مردان بی
چشم و رو از ١٠٠ گذشته سال کمتر میمیرند (که آمارهای پژوهش نامبرده میگوید کاسته شده {= پیشتر بیشتر بوده}) و گه خورده‌اند دیگر فداکاری نمیکنند و بجای زنان نمیمیرند.

I'm impressed ... well, nah, not really.

Mehrbod نوشته:

Titanic: Demographics of the Passengers


زنان
Total: 412
Died: 108
Survived: 304
% Survived: 72%


مردان
Total: 776
Died: 648
Survived: 128
% Survived: 16%

از شوالیه باید بپذیریم که این نابرابری میان مرگ مردان و زنان استثنا بوده, گفته‌یِ «نخست زنان و کودکان» هم دروغه و مردسالاری و مردان بی
چشم و رو از ١٠٠ گذشته سال کمتر میمیرند (که آمارهای پژوهش نامبرده میگوید کاسته شده {= پیشتر بیشتر بوده}) و گه خورده‌اند دیگر فداکاری نمیکنند و بجای زنان نمیمیرند.

I'm impressed ... well, nah, not really.

.
[TABLE="class: wikitable plainrowheaders sortable jquery-tablesorter"]
[TR]
[TH="class: headerSort"]Passenger category[/TH]
[TH="class: headerSort"]Number aboard[/TH]
[TH="class: headerSort"]Number saved[/TH]
[TH="class: headerSort"]Number lost[/TH]
[TH="class: headerSort"]Percentage saved[/TH]
[TH="class: headerSort"]Percentage lost[/TH]
[/TR]
[TR]
[TH]Children, First Class[/TH]
[TD]6[/TD]
[TD]5[/TD]
[TD]1[/TD]
[TD]83.4%[/TD]
[TD]16.6%[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Children, Second Class[/TH]
[TD]24[/TD]
[TD]24[/TD]
[TD]0[/TD]
[TD]100%[/TD]
[TD]0%[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Children, Third Class[/TH]
[TD]79[/TD]
[TD]27[/TD]
[TD]52[/TD]
[TD]34%[/TD]
[TD]66%[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Women, First Class[/TH]
[TD]144[/TD]
[TD]140[/TD]
[TD]4[/TD]
[TD]97%[/TD]
[TD]3%[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Women, Second Class[/TH]
[TD]93[/TD]
[TD]80[/TD]
[TD]13[/TD]
[TD]86%[/TD]
[TD]14%[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Women, Third Class[/TH]
[TD]165[/TD]
[TD]76[/TD]
[TD]89[/TD]
[TD]46%[/TD]
[TD]54%[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Women, Crew[/TH]
[TD]23[/TD]
[TD]20[/TD]
[TD]3[/TD]
[TD]87%[/TD]
[TD]13%[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Men, First Class[/TH]
[TD]175[/TD]
[TD]57[/TD]
[TD]118[/TD]
[TD]33%[/TD]
[TD]67%[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Men, Second Class[/TH]
[TD]168[/TD]
[TD]14[/TD]
[TD]154[/TD]
[TD]8%[/TD]
[TD]92%[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Men, Third Class[/TH]
[TD]462[/TD]
[TD]75[/TD]
[TD]387[/TD]
[TD]16%[/TD]
[TD]84%[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Men, Crew[/TH]
[TD]885[/TD]
[TD]192[/TD]
[TD]693[/TD]
[TD]22%[/TD]
[TD]78%[/TD]
[/TR]
[TR="class: sortbottom"]
[TH]Total[/TH]
[TD]2224[/TD]
[TD]710[/TD]
[TD]1514[/TD]
[TD]32%[/TD]
[TD]68%[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
در حرف من تناقضی با آمار میبینی؟!
از شوالیه نباید بپذیری از پژوهش باید بپذیری:

نقل قول:The code "women and children first" went down with the Titanic 100 years ago, says a new study.
- Women and children die to a much larger extent than men in maritime disasters.
- Women fared worse in shipwrecks involving Union Jack ships.
The chivalrous code "women and children first" appears to have sunk with the Titanic 100 years ago.
Long believed to be the golden standard of conduct in a shipwreck, the noble edict is in fact "a myth that has been nourished by the Titanic disaster," economist Mikael Elinder of Uppsala University, Sweden, told Discovery News.

نقل قول:"Based on our analysis, it becomes evident that the sinking of the Titanic was exceptional in many ways and that what happened on the Titanic seems to have spurred misconceptions about human behavior in disasters," Elinder and Erixson concluded.

اینکه یک برداشت کاملا دروغین از حرف من داری رو به حساب چی بزارم؟!کی من کار مردا رو حتی به طور غیرمستقیم تقبیح کردم؟!

آمار ها به طور کلی نشون میده به جز دو مورد زنان بیشتری نسبت به مردان در سوانح دریایی غرق شدند،آمارها نمیگن در سوانح دریایی درصد کمتری از مردان در100 سال گذشته میمیرند،بلکه میگه در همه موارد پژوهش و حتی قبل از تایتانیک جون زن ها ترجیحی به جون مردها نداشته و مردان بیشتری نسبت به زنان نجات پیدا میکردند.

undead_knight نوشته: .
...
در حرف من تناقضی با آمار میبینی؟!

نمیدانم, اینکه ١٣% مردان فرازیسته‌اند, ولی ٩٧% زنان احیانا چیزی بر پاد آنچه من گفتم, میگوید؟
بالاتر که من هم شسته رفته همین را آوردم؟

undead_knight نوشته: از شوالیه نباید بپذیری از پژوهش باید بپذیری:

[FONT=Trebuchet MS]

اینکه یک برداشت کاملا دروغین از حرف من داری رو به حساب چی بزارم؟!کی من کار مردا رو حتی به طور غیرمستقیم تقبیح کردم؟!

آمار ها به طور کلی نشون میده به جز دو مورد زنان بیشتری نسبت به مردان در سوانح دریایی غرق شدند،آمارها نمیگن در سوانح دریایی درصد کمتری از مردان در100 سال گذشته میمیرند،بلکه میگه در همه موارد پژوهش و حتی قبل از تایتانیک جون زن ها ترجیحی به جون مردها نداشته و مردان بیشتری نسبت به زنان نجات پیدا میکردند.

خب زنان و کودکان ناتوان‌تر از مردان هستند و باید فرنودانه بیشتر تکابیده بشوند, این چه پیوندی به دیو بودن مردان دارد؟

جُدای آن, سایت discovery هیچکجا آمار را فهرست نکرده, تنها میگوید پژوهش ما بهمان و بیسار درآورده. خب خسته نباشد, مهر نموده برای
فهرست همه‌یِ کشتی‌ها و ناوهایی که از ٣٠٠ سال پیش تکابیده‌اند و زنان و مردان را هم بیاورند, خود ما میتوانیم بهتر بفرجامیم, اگر نه پژوهشی که میگوید:

Also, women would have been better off if they had avoided British ships. In contrasts with the notion of British men being more [color=blue]gallant than men of other nationalities, women fared worse in shipwrecks involving Union Jack ships.

gallant = کودن (فداکاری و مردن بجای زنان)

برای ما روشن است چه سویی را دارد میگیرد.




پارسیگر

نقل قول:نمیدانم, اینکه ١٣% مردان فرازیسته‌اند, ولی ٩٧% زنان احیانا چیزی بر پاد آنچه من گفتم, میگوید؟
بالاتر که من هم شسته رفته همین را آوردم؟

خب من گفتم تایتانیک استثنا بوده و البته که در درجات پایین تر هم زنان بیشتری مردند،خب این آمار رو آوردی که کدوم حرفم رو نقض کنی؟!:))

نقل قول:خب زنان و کودکان ناتوان‌تر از مردان هستند و باید فرنودانه بیشتر تکابیده بشوند, این چه پیوندی به دیو بودن مردان دارد؟

هاها پس اصل "زنان و بچه ها اول" کجا رفت؟!:))من هم از اول میگم چنین چیزی در سوانح رعایت نمیشه،بر خلاف ادعاهای بعضی.
دیو بودن مردان؟!مهربد جان من جدا نگرانتم،با کی داری حرف میزنی،چیزی زدی امشب؟!:))توی این تاپیک در مور دیو بودن مردان حرفی زدم؟!تاپیک بغلی بود اشتباه گرفتیا.

Mehrbod نوشته: جُدای آن, سایت discovery هیچکجا آمار را فهرست نکرده, تنها میگوید پژوهش ما بهمان و بیسار درآورده. خب خسته نباشد, مهر نموده برای
فهرست همه‌یِ کشتی‌ها و ناوهایی که از ٣٠٠ سال پیش تکابیده‌اند و زنان و مردان را هم بیاورند, خود ما میتوانیم بهتر بفرجامیم, اگر نه پژوهشی که میگوید:

Also, women would have been better off if they had avoided British ships. In contrasts with the notion of British men being more gallant than men of other nationalities, women fared worse in shipwrecks involving Union Jack ships.

gallant = کودن (فداکاری و مردن بجای زنان)
برای ما روشن است چه سویی را دارد میگیرد.
پارسیگر

let me google that for you
Gender, social norms, and survival in maritime disasters
surprise! it was easy :))
مهربد اینکه گفته در "تضاد با این ایده که مردان انگلیسی زن نواز هستند،زنان در غرق شدن کشتی های انگلیسی بدشانس تر بودند" چه سو گیری ای داره؟!
gallant =زن نواز

undead_knight نوشته: let me google that for you
Gender, social norms, and survival in maritime disasters
surprise! it was easy :))
مهربد اینکه گفته در "تضاد با این ایده که مردان انگلیسی زن نواز هستند،زنان در غرق شدن کشتی های انگلیسی بدشانس تر بودند" چه سو گیری ای داره؟!
gallant =زن نواز

در اینجا مرد خوب و همان زن‌نواز چه مردی است؟ مردی است که فداکاری کرده و بجای زن بمیرد.
پژوهشی که میگوید در این کشورها مردها زن‌نوازتر بوده‌اند در آنها نه بامزه است که سوگیرانه نیست! (:

undead_knight نوشته: [url="http://www.pnas.org/content/109/33/13220.full.pdf+html?sid=0201df8e-8aeb-477c-9b66-8085d2ec47d6"]Gender, social norms, and survival in

سپاس از تو.

این هم چنانکه دیدیم تنها ١٨ کشتی است از ٢٠٠ سال گذشته که در دو تای آنها میگوید مردان ٣ برابر و بیشتر مرده‌اند,
در چند تای بیشتر دیگر میگوید زنان شانس کمتری در فرازیست داشته‌اند و می‌فرجامد که زنان شانس فرازیست کمتری دارند.

بماند که تاریخ کشتی‌رانی به بیش از ٥٠٠٠ سال میرسد و ما باید روی ١٨ کشتی میان چند سد هزار کشتی statistical significance داشته باشیم!

نیاکان ما هم روشن نیست چجور فرازیسته‌اند اگر مردان در خطر همواره جایِ خود اشان را
به زنان و کودکان نمیداده‌اند; ولی این را چرا بباوریم, آمار {از ١٨ کشتی - ٣} چیز دیگری میگوید (:



پارسیگر

enough of arguing,i quit

undead_knight نوشته: enough of arguing,i quit

نیازی به گریه نیست, من میپذیرم آمار آورده کفه‌یِ ترازو را اندکی به سود برابری میان مرد و زن (بجای توسری خور بودن مرد) می‌نزدیکاند, ولی
خب این برابری را در بهترین چهره‌یِ خود (اگر ١٨ - ٣ کشتی در ٢٠٠ سال را از ٥٠٠٠ سال تاریخ کشتیرانی بسنده آمار بدانیم)
تنها در همین آفند‌هایِ طبیعی (شاید تنها کشتیرانی که پیشه‌ای است مردانه) می‌نزدیکاند.

نگر ات درباره‌یِ میلیارد‌ها سرباز مردی که از آغاز بشریت برای پاسداری از مام میهن/تیره/زادبوم و زنان و کودکان جان
باخته‌اند چیست, یا اینکه نه, در جنگ هم مِهاد «نخست زنان و کودکان» پابرجا نیست و این هم یکی از دروغهای مردسالاریه؟


پارسیگر

به به،چه مراسم باشکوهی،اسپاگتی پدر ویکتور کبیر را بیامرزد.

Victor Svyatski

داستان این چیه الان ؟

sonixax نوشته: داستان این چیه الان ؟

فمن در فرانسه فکر کنم جلوی یک مسجد تظاهرات کردند لخت شدند نماز رو مسخره میکردند