این ویدیوی تست همین سلاح هست :

همون طوری که میبینید در کسری از ثانیه اهداف انفجاری و در حدود 1 ثانیه اهداف پرنده رو میزنه!
قفل کردن برای یک ثانیه رو هر پرتابه ای با هر سرعتی کار چندان سخت و نشدنی نیست. به خصوص که ما داریم در مورد سرعت نور حرف میزنیم در اینجا!

البته باید در نظر داشت که هرچقدر قدرت لیزر بیشتر باشد مدت زمان پایداری پالس آنهم کوتاهتر است چون برای نگهداری چنین قدرتی نیاز به مصرف انرژی بسیار است و همچنین محدودیت های فنی در بخشهای مختلف وجود دارند (مثلا احتمالا تولید حرارت شدید در بعضی بخشها).
البته شما درمورد دستگاههای برش صحبت کردید و باید بگویم این دستگاهها بهرحال قطعهء کار را از نزدیک و با سرعت کمی حرکت میدهند، اما یک موشک با آن سرعت و فاصله طبیعتا نیاز به انرژی بسیار بیشتری است و بخصوص نگه داشتن پرتو لیزر بر روی یک نقطهء کوچک آن میتواند در عمل بسیار دشوار باشد و شما در نظر بگیرید که حتی پرتو لیزر هم با مسافت تاحدی واگرایی و کاهش قدرت دارد و نیز وضعیت هوا و گرمی و سردی لایه های هوا و اعوجاج و اختلالی که در مسیر پرتو لیزر ایجاد میکنند را نیز باید بحساب آورد.
درست است که سرعت پرتو لیزر سرعت نور است و این مزیت زیادی است (که اگر نبود اصولا ساخت چنین چیزی شاید مقدور یا به صرفه نبود) ولی بازهم تنها این فاکتور به تنهایی همهء مشکلات را حل نمیکند. بهرحال شما در نظر بگیرید در فواصل طولانی کوچکترین نوسان و خطای مکانیکی و انحراف بر اثر عبور از لایه های هوا میتواند یک جابجایی قابل توجه در نقطهء اصابت پرتو لیزر ایجاد کند.
البته باوجود اینها این سلاح به احتمال 90% به زودی (مثلا تا 10 سال دیگر) ساخته و به بهره برداری جدی خواهد رسید و شاید حتی سلاحهای دیگر مثل آتش بار هوایی و موشک های هدایت شونده را کم و بیش منسوخ سازد. البته بازهم میگویم که این سلاح هم بهرحال محدودیت ها/ضعف هایی دارد که یکی همان تاثیر شرایط جوی بر آن است (مثلا در نظر بگیرید در یک هوای خراب و ابری و مه و باران و غیره چه بر سر آن می آید!).

kourosh_iran نوشته: البته باید در نظر داشت که هرچقدر قدرت لیزر بیشتر باشد مدت زمان پایداری پالس آنهم کوتاهتر است چون برای نگهداری چنین قدرتی نیاز به مصرف انرژی بسیار است و همچنین محدودیت های فنی در بخشهای مختلف وجود دارند (مثلا احتمالا تولید حرارت شدید در بعضی بخشها).
البته شما درمورد دستگاههای برش صحبت کردید و باید بگویم این دستگاهها بهرحال قطعهء کار را از نزدیک و با سرعت کمی حرکت میدهند، اما یک موشک با آن سرعت و فاصله طبیعتا نیاز به انرژی بسیار بیشتری است و بخصوص نگه داشتن پرتو لیزر بر روی یک نقطهء کوچک آن میتواند در عمل بسیار دشوار باشد و شما در نظر بگیرید که حتی پرتو لیزر هم با مسافت تاحدی واگرایی و کاهش قدرت دارد و نیز وضعیت هوا و گرمی و سردی لایه های هوا و اعوجاج و اختلالی که در مسیر پرتو لیزر ایجاد میکنند را نیز باید بحساب آورد.
درست است که سرعت پرتو لیزر سرعت نور است و این مزیت زیادی است (که اگر نبود اصولا ساخت چنین چیزی شاید مقدور یا به صرفه نبود) ولی بازهم تنها این فاکتور به تنهایی همهء مشکلات را حل نمیکند. بهرحال شما در نظر بگیرید در فواصل طولانی کوچکترین نوسان و خطای مکانیکی و انحراف بر اثر عبور از لایه های هوا میتواند یک جابجایی قابل توجه در نقطهء اصابت پرتو لیزر ایجاد کند.
البته باوجود اینها این سلاح به احتمال 90% به زودی (مثلا تا 10 سال دیگر) ساخته و به بهره برداری جدی خواهد رسید و شاید حتی سلاحهای دیگر مثل آتش بار هوایی و موشک های هدایت شونده را کم و بیش منسوخ سازد. البته بازهم میگویم که این سلاح هم بهرحال محدودیت ها/ضعف هایی دارد که یکی همان تاثیر شرایط جوی بر آن است (مثلا در نظر بگیرید در یک هوای خراب و ابری و مه و باران و غیره چه بر سر آن می آید!).

خوب ما دریم اینجا در مورد 150 کیلووات حرف میزنیم! یعنی حتا اگر 50 کیلوواتش هم به مقصد برسه! کار هدف تمامه!
یک چیز دیگه اینکه اگر هدف به اندازه کافی دور باشه و به موقع شناسایی بشه دیگه زیاد فرقی نمیکنه چه قدر سرعت یا قدرت مانور داره!
یک اصل ساده فیزیک هست :
اگر شما یک خط صاف رو از یکی از سرهاش حول یک محور دایره ای بچرخونید طرف مقابل چندین برابر حرکت طرف دیگه حرکت میکنه.
برای همینه که شما وقتی یک هواپیمای مسافر بری رو در آسمان میبینید خیلی راحت میتونید دنبالش کنید! یا وقتی پرگار رو 5 سانتیمتر باز میکنید تنها با چرخاندن چند میلیمتری سوزن (نقطه صفر) در طرف دیگه یک کمان بزرگ رسم میکنید.
به عبارت ساده تر سرعت و قدرت مانور در نقطه 100 (هدف) هر چه قدر هم که باشه نقطه 0 (مقصد) تنها نیازش حرکتی با سرعت چند میلیمتر یا سانتیمتر در دقیقه خواهد تا بتونه روی هدف قفل کنه!
فرمولهای ریاضی این داستان :

Speed and Velocity
Circular Motion and Gravitation
Basic Equation of a Circle - Math Open Reference

پس قفل کردن برای چد ثانیه یا حتا چند دقیقه روی هدفی که میلیونها بار سرعتت در نقطه هدف و قدرت مانورت در نقطه هدف بیشتره کار سختی نیست.
این رو هم باید در نظر داشته باشید که پرتابه ها یا هواپیماها قدرت مانوری محدود دارند! یعنی به یکباره نمیتونند تغییر مسیر بند و اگر این کار رو بکنند روی هوا از هم میپاشند! پس باید این تغییر مسیر و مانور و ... در محدوده تواناییهاشون و حول محوری دایره ای شکل با شعاع نسبتن بزرگ انجام بشه که بهشو میگند Standard Rate turn و Banked turn که برای هر وسیله ای یک حداقلی وجود داره! یعنی در صورتی که بخواد در محدوده ای کوچکتر مانور بده دچار مشکل میشه.

Standard rate turn - WiKi

Banked turn - WiKi

آموزشهای مربوطه رو میتونید از اینجا بخونید :

Math for Pilots - calculate radius of turn in your head

حالا به همه اینها نیروی گرانش (G.Force) رو هم اضافه کنید متوجه میشید که یک موشک یا هواپیما قدرت مانورش نسبت به یک خط نور در نقطه مقصد هزاران بار شاید هم میلیونها بار کمتره.
برای همینه که هدف گیری توسط این وسیله خیلی کار راحتی هست و فقط کافیه بشه هدف رو دید. اگر هدف قابل رویت باشه و فاصله اش به اندازه کافی باشه یعنی در رنج اسلحه باشه (طبیعتن اگر خیلی نزدیک یا خیلی دور باشه کاری از دست این سلاح بر نمیاد) کارش تمومه و شانسی نداره.

حتا انواع باستانی این سلاح هم وجود داشته و با انعکاس نور خورشید توسط یک آینه دید دشمن رو مختل میکردند یا پیام رسانی میکردند و مثل اینها، احتمالن حتا باهاش میتونستند سپاه دشمن رو در یک روز آفتابی زنده زنده کباب کنند! (نمیدونم شاید در مورد سلاح های باستانی و کاربردشون در جنگها خیلی اطلاعات ندارم و در این مورد یعنی زنده زنده کباب کردن فقط حدس میزنم).

برای خنک کردن سیستم هم فکر نمیکنم خیلی مشکل خاصی داشته باشند اینها! چون هر بار شلیک این سلاح ماکسیموم 2-3 ثانیه بیشتر طول نمیکشه. (در فیلم که از این هم کمتره)

من نمیفهمم دقیقا استدلالت چیه، اما شما خودت هم میدونی مثلا با یک pointer لیزر اگر روی یک دیوار که در فاصلهء دوری قرار داره تابانده باشی مشاهده میکنی که کوچکترین لرزش در دستت روی دیوار با اندازهء بزرگی دیده میشه و تمرکز سریع و پایدار روی یک نقطهء کوچک کار دشواری است. ضمنا طبیعتا سرعت حرکت نقطه روی دیوار هم به همون نسبت که اندازهء حرکت دست شما با اندازهء حرکت نقطه روی دیوار تفاوت داره تفاوت میکنه و بیشتره.
این مسئله درمورد سلاح لیزری هم میتونه یک مشکل باشه و نه مزیت. چون برای اینکه بتونی روی هدف کوچکی در فاصلهء دور که تازه با سرعت زیادی هم حرکت میکنه به سرعت و دقت کافی و برای مدتی هرچند نسبتا کوتاه تمرکز کنی نیاز به اندازه گیری و ارزیابی و فیدبک دقیق و نیز تجهیزات مکانیکی بسیار دقیقی هست که ارتعاش و اینها درش خوب مهار شده باشه. تازه مسائل جوی رو هم باید بحساب آورد و اینکه چقدر میتونن پرتو رو در این مسیر طولانی بصورت رندوم منحرف کنن. فرضا هم ما پرتوی پر انرژی رو برای مدتی روشن گذاشتیم و روی اینکه میتونیم با سرعت در مسافت زیادی حرکتش بدیم تا سر انجام به هدف اصابت کنه حساب کردیم، اما به همین نسبت موقعی که پرتو به هدف میخوره داره با سرعت خیلی زیادی هم حرکت میکنه که بعکس ما نیاز داریم تا دقیقا موقعی که به هدف برخورد کرد قفل و روی محدودهء کوچکی برای مدت کوتاهی هم که شده متمرکز بشه و جابجایی نداشته باشه که این فکر میکنم کار راحتی نیست طبیعتا. اگر پرتو با همون سرعت از روی موشک رد بشه احتمالا زمان کافی برای تمرکز انرژی روی نقطهء خاصی رو نخواهد داشت و بنابراین حتی با یک لیزر بسیار قوی هم خسارت جدی به موشک وارد نمیشه.
تازه شما حساب اینو بکن که اگر اومدن روکش موشک رو آینه ای کردن اونوقت لیزر روش چطوری اثر میکنه؟ (این ایده الان به ذهنم رسیده بید )

روشهای جلوگیری از سلاح لیزری:

- بازتابنده کردن روکش موشک.

- چرخش موشک به دور خودش (که باعث میشه پرتو لیزر نتونه روی یک نقطهء خاص متمرکز بشه؛ مگر اینکه زمان تمرکز مورد نیاز برای خسارت جدی خیلی کم باشه - در حد لحظه ای - که طبیعتا نیاز به لیزر خیلی قوی تری داره)
البته این چرخش احتمالا نمیتونه برای تمام مسیر یا با حداکثر سرعت باشه، چون چرخش موجب تمایل موشک برای ماندن در یک مسیر بدون تغییر میشه و تغییر مسیر و کنترل موشک رو دشوار میکنه. البته سرعت چرخش موشک رو بنظرم میشه اگر فرصت کافی باشه با روشهای خاصی به سرعت پایین آورد.

- پوشش موشک میتونه دو لایه باشه و بین دو لایه مثلا مواد جاذب و پراکنده کننده و تیره و تار کننده وجود داشته باشه (احتمالا مقداری مواد منفجره هم میشه برای پخش کردن سریع اونا تعبیه کرد) که با برخورد پرتو لیزر انرژی اون رو پخش و به خودشون جذب کنن - حتی برای مدت کوتاه و مقدار محدودی هم اگر این کار انجام بشه شاید بتونه جلوی خسارت جدی به موشک رو بگیره. ضمنا در این حین خود موشک میتونه با استفاده از سنسورهایی که برای این قضیه در این لایه ها تعبیه شدن، اصابت لیزر رو تشخیص بده و سریعتا عکس العمل های پیشگیرانهء دیگری مثل حرکات انحرافی و تغییر سرعت و غیره یا پرتاب chaff و اینها انجام بده. خلاصه بنظرم میشه یه کارهای کم و بیش موثری کرد!

اینا تازه ایده های اولیه بود. اگر فکر و تجربه و تست بشه مسلما میشه اونا رو تکمیل و کاراتر کرد یا حتی روشهای جدیدی رو ایجاد کرد. البته از اون طرف سلاحهای لیزری هم شاید بتونن تمهیداتی رو برای مقابله با این روشها بکار بگیرن.

kourosh_iran نوشته: من نمیفهمم دقیقا استدلالت چیه، اما شما خودت هم میدونی مثلا با یک pointer لیزر اگر روی یک دیوار که در فاصلهء دوری قرار داره تابانده باشی مشاهده میکنی که کوچکترین لرزش در دستت روی دیوار با اندازهء بزرگی دیده میشه و تمرکز سریع و پایدار روی یک نقطهء کوچک کار دشواری است. ضمنا طبیعتا سرعت حرکت نقطه روی دیوار هم به همون نسبت که اندازهء حرکت دست شما با اندازهء حرکت نقطه روی دیوار تفاوت داره تفاوت میکنه و بیشتره.

خوب در اینجا با دست که لیزر رو هدف قرار نمیدیم! برای همینه که میگم قدرت و سرعت مانور ما بیشتر!
یعنی ما میتونیم با یک حرکت جزئی و سرعت کم در نقطه شروع با سرعتی هزاران کیلومتری در نقطه مقصد حرکت کنیم!
خوب این کار رو برای اینکه دقیق باشه میسپاریم به ماشین! برای اینکه لرزشی در هدف گیری وجود نداشته باش از سروو ها و ژیروسکوپ و موشن سنسور استفاده میکنیم تا ثبات هدف گیری میسر بشه.
من این تکنولوژی رو در سبیت دیدم! یک طرف داستان شما بودید که میتونستید پایانه ای که سیستم روش سوار شده رو به شدت تکون بدید! هر چه قدر هم که زور میزدید نقطه ای که روی دیوار افتاده بود تکون نمیخورد!!!! به کمک همین تکنولوژی!!!
خیلی باحال بود :دی

kourosh_iran نوشته: این مسئله درمورد سلاح لیزری هم میتونه یک مشکل باشه و نه مزیت. چون برای اینکه بتونی روی هدف کوچکی در فاصلهء دور که تازه با سرعت زیادی هم حرکت میکنه به سرعت و دقت کافی و برای مدتی هرچند نسبتا کوتاه تمرکز کنی نیاز به اندازه گیری و ارزیابی و فیدبک دقیق و نیز تجهیزات مکانیکی بسیار دقیقی هست که ارتعاش و اینها درش خوب مهار شده باشه.

اگر جسم کوچک اندازه یک توپ گلف باشه ! آره سخته! ولی اگر به اندازه یک جت جنگنده یا موشک قاره پیما باشه زیاد سخت نیست.
این کاری که میگم جرمه و ممکنه بندازنتون زندان! ولی با لیزر پونتر با دست خالی میتونید روی یک هواپیمای مسافر بری قفل کنید :دی ولی وقتی از اندازه هواپیمای مسافر بری میایید پایین تر و میرید روی مثلن یک کفتر سخت تر میشه! در مورد گنجشک دیگه خیلی خیلی سخته!
سعی کنید از فاصله چند متری (مثلن 20 متری) نشانه پوینتر رو روی یک ماشین کنترل از راه دور نگاه دارید! میبینید که چندان کار سخت و نشدنی نیست.

kourosh_iran نوشته: تازه مسائل جوی رو هم باید بحساب آورد و اینکه چقدر میتونن پرتو رو در این مسیر طولانی بصورت رندوم منحرف کنن. فرضا هم ما پرتوی پر انرژی رو برای مدتی روشن گذاشتیم و روی اینکه میتونیم با سرعت در مسافت زیادی حرکتش بدیم تا سر انجام به هدف اصابت کنه حساب کردیم، اما به همین نسبت موقعی که پرتو به هدف میخوره داره با سرعت خیلی زیادی هم حرکت میکنه که بعکس ما نیاز داریم تا دقیقا موقعی که به هدف برخورد کرد قفل و روی محدودهء کوچکی برای مدت کوتاهی هم که شده متمرکز بشه و جابجایی نداشته باشه که این فکر میکنم کار راحتی نیست طبیعتا.

نه ما این طوری عمل نمیکنیم در اینجا! چون نقطه شلیک مشخص میشه و سلاح به خطر میوفته!!!
ابتدا روی هدف قفل میکنیم سپس در لحظه و مکان مناسب یک ثانیه شلیک میکنیم!! (در فیلم هم مشخصه) تمام داستان قفل کردن روی هدف هم به عهده کامپیوتر و سنسورهای خیلی حساسه و برای همین عملیات قفل کردن خیلی دقیق صورت میگیره. و همواره روی هدف قفل میمونه مگر اینکه از رنج دستگاه خارج بشه هدف.

kourosh_iran نوشته: اگر پرتو با همون سرعت از روی موشک رد بشه احتمالا زمان کافی برای تمرکز انرژی روی نقطهء خاصی رو نخواهد داشت و بنابراین حتی با یک لیزر بسیار قوی هم خسارت جدی به موشک وارد نمیشه.

کمتر از یک ثانیه برای منفجر کردن یک موشک زمان لازمه! یعنی فقط کافیه پرتو لیزر به هدف اصابت کنه. بوم ......
فراموش نکنید که موشک داره مواد منفجره حمل میکنه و بالا رفتن دما حتا برای مدت زمان خیلی کوتاه منجر به انفجارش میشه.
در مورد هواپیما هم که داستان به کل فرق داره چون هواپیما نه سرعت و نه قدرت مانور موشک رو نداره و خیلی خیلی هم بزرگتره و هدف گیریش راحت تر.

kourosh_iran نوشته: تازه شما حساب اینو بکن که اگر اومدن روکش موشک رو آینه ای کردن اونوقت لیزر روش چطوری اثر میکنه؟ (این ایده الان به ذهنم رسیده بید )

اتفاقن این به ذهن خود من هم رسیده بود :دی
مشکل کارش اینجاست که دیگه اون موشک رادار گریز یا Stealth نمیشه و با تکنولوژیهای قدیمی و فعلی خیلی راحت میشه هدف قرارش داد و نیازه به استفاده از لیزر نیست.
انقدر در اون صورت هدف تابلو میشه که حتا میشه یک جنگنده معمولی رو به سمتش به پرواز درآورد و روی هوا ساقطش کرد.

kourosh_iran نوشته: - چرخش موشک به دور خودش (که باعث میشه پرتو لیزر نتونه روی یک نقطهء خاص متمرکز بشه؛ مگر اینکه زمان تمرکز مورد نیاز برای خسارت جدی خیلی کم باشه - در حد لحظه ای - که طبیعتا نیاز به لیزر خیلی قوی تری داره)

در صورتی که از روبرو موشک رو هدف قرار بدیم موثر نیست این روش. از پهلو هم هدف قرار بدیم عملن موشک روی هوا از وسط نصف میشه!!! چرا که اینجا دیگه لیزر به یک نقطه تابانده نمیشه و مسیر اثر گذاریش میشه یک حلقه روی بدنه و همین بدنه رو سست میکنه و فشار هوا و گرانشی که روی موشک هست منجر به نصف شدنش از وسط میشه.

kourosh_iran نوشته: - پوشش موشک میتونه دو لایه باشه و بین دو لایه مثلا مواد جاذب و پراکنده کننده و تیره و تار کننده وجود داشته باشه (احتمالا مقداری مواد منفجره هم میشه برای پخش کردن سریع اونا تعبیه کرد) که با برخورد پرتو لیزر انرژی اون رو پخش و به خودشون جذب کنن

در این صورت خیلی موشک سنگین میشه! و توانایی حمل مواد منفجره اش کمتر میشه.
جذب پرتو هم که دقیقن همون کاریه که سلاح لیزری دوست داره هدفش انجام بده چون میتونه حرارت رو در اون نقطه تا چند هزار درجه بالا ببره که خواه نا خواه منجر به ساقط شدن هدف میشه.

kourosh_iran نوشته: ضمنا در این حین خود موشک میتونه با استفاده از سنسورهایی که برای این قضیه در این لایه ها تعبیه شدن، اصابت لیزر رو تشخیص بده و سریعتا عکس العمل های پیشگیرانهء دیگری مثل حرکات انحرافی و تغییر سرعت و غیره یا پرتاب chaff و اینها انجام بده. خلاصه بنظرم میشه یه کارهای کم و بیش موثری کرد!

از اونجایی که زمان تاثیر گذار این سلاح خیلی کمه! (کمتر از یک ثانیه - فیلم رو ببینید) تا موشک بخواد حرکت فیزیکی انجام بده که خودش رو خلاص کنه از بین رفته!!! یعنی دیگه خیلی دیره. خود تغییر مسیر دادن یا شروع به چرخیدن یا هر چیز دیگه ای بیشتر از یک ثانیه زمان لازم داره.

kourosh_iran نوشته: اینا تازه ایده های اولیه بود. اگر فکر و تجربه و تست بشه مسلما میشه اونا رو تکمیل و کاراتر کرد یا حتی روشهای جدیدی رو ایجاد کرد. البته از اون طرف سلاحهای لیزری هم شاید بتونن تمهیداتی رو برای مقابله با این روشها بکار بگیرن.

قطعن راه هایی برای جلوگیری از آسیب رسانی جدی توسط این سلاح هست! مثلن یک نوع آلیاژ خاص. ولی این سلاح خیلی خیلی مخوف تر از اون چیزیه که در خبرها اومده. خود آمریکایی ها انتظار چنین سطح عملکردی رو نداشتند.

sonixax نوشته: خوب در اینجا با دست که لیزر رو هدف قرار نمیدیم! برای همینه که میگم قدرت و سرعت مانور ما بیشتر!
یعنی ما میتونیم با یک حرکت جزئی و سرعت کم در نقطه شروع با سرعتی هزاران کیلومتری در نقطه مقصد حرکت کنیم!
خوب این کار رو برای اینکه دقیق باشه میسپاریم به ماشین! برای اینکه لرزشی در هدف گیری وجود نداشته باش از سروو ها و ژیروسکوپ و موشن سنسور استفاده میکنیم تا ثبات هدف گیری میسر بشه.

اینا که میگی خودم همه رو میدونم!
حرف من اینه که در فواصل زیاد رسیدن به دقت زیاد حتی برای ماشین هم دشواره. اونم روی یک هدف متحرک با سرعت زیاد. شما باید در این شرایط دقیقا روی یک محدودهء کوچک برای مدت کوتاهی ثابت بمونید. حتی اعوجاج در لایه های هوا هم که امری طبیعی هست میتونه این دقت رو مخدوش کنه.

نقل قول:من این تکنولوژی رو در سبیت دیدم! یک طرف داستان شما بودید که میتونستید پایانه ای که سیستم روش سوار شده رو به شدت تکون بدید! هر چه قدر هم که زور میزدید نقطه ای که روی دیوار افتاده بود تکون نمیخورد!!!! به کمک همین تکنولوژی!!!
خیلی باحال بود :دی

اینطور چیزها خیلی وقته که در توپ اصلی تانک های مدرن وجود داره. به این شکل هست که موقع حرکت حتی با سرعت قابل توجه و در زمین ناهموار هم میشه توپ رو به سمت هدف ثابت نگه داشت و شلیک و اصابت کرد.
ولی خب چیزی که ما در مورد سلاح لیزری داریم اینه که فاصله میتونه خیلی بیشتر و سرعت هدف هم خیلی بیشتر باشه و در این فاصله حتی یک میلیونیم میلیمتر خطا و ارتعاش چه بوسیلهء اجرای مکانیکی و چه لایه های هوا میتونه یک بجابجایی قابل توجه در نقطهء اصابت ایجاد کنه.
ضمنا در هوای بارانی و از میان ابرهای ضخیم تیره و اینطور مسائل لیزر بنظر شما میتونه بازم بقدر کافی دقیق و موثر باشه؟ وقتی نورش به قطره های آب برخورد میکنه طبیعتا دچار پخش شدگی و تضعیف میشه.

نقل قول:این کاری که میگم جرمه و ممکنه بندازنتون زندان! ولی با لیزر پونتر با دست خالی میتونید روی یک هواپیمای مسافر بری قفل کنید :دی ولی وقتی از اندازه هواپیمای مسافر بری میایید پایین تر و میرید روی مثلن یک کفتر سخت تر میشه! در مورد گنجشک دیگه خیلی خیلی سخته!

بله قبلا یه مقاله ای در این مورد (در ویکیپدیا فکر کنم) خونده بودم که جزییاتش یادم نیست.
نمیدونم شما با چه لیزری چطوری این کار رو کردید و فاصله و سرعت هواپیما چی بوده، ولی لیزرهای معمولی که دست مردم هست و من تاحالا دیدم حتی در فاصلهء چند ده متری هم اینقدر واگرایی دارن و پخش میشن که دیدن اصابت اونا دشوار میشه (حتی در شب)، اونوقت شما انداختید روی یک هواپیما چطور تونستید ببینید من نمیدونم.

نقل قول:سعی کنید از فاصله چند متری (مثلن 20 متری) نشانه پوینتر رو روی یک ماشین کنترل از راه دور نگاه دارید! میبینید که چندان کار سخت و نشدنی نیست.

نه لیزر دارم نه ماشین کنترلی نه حوصله این کارا.
من فقط دارم از نظر تئوریک بررسی میکنم. البته مواردی هم که میگم صرفا موارد محتمل و پارامترهایی که باید مد نظر داشت است و اصرار ندارم که حالا در عمل چقدر وخامت دارن و جدی هستن یا نه.

نقل قول:ابتدا روی هدف قفل میکنیم سپس در لحظه و مکان مناسب یک ثانیه شلیک میکنیم!! (در فیلم هم مشخصه) تمام داستان قفل کردن روی هدف هم به عهده کامپیوتر و سنسورهای خیلی حساسه و برای همین عملیات قفل کردن خیلی دقیق صورت میگیره. و همواره روی هدف قفل میمونه مگر اینکه از رنج دستگاه خارج بشه هدف.

والا اینترنت درست و حسابی ندارم (با اینترنت موبایل میام) و با فیلترشکن و اینا هم اصلا سرعت نداره این ویدئوها که میگی ندیدم؛ بعدا تونستم سر فرصت نگاه میکنم.

نقل قول:مشکل کارش اینجاست که دیگه اون موشک رادار گریز یا Stealth نمیشه و با تکنولوژیهای قدیمی و فعلی خیلی راحت میشه هدف قرارش داد و نیازه به استفاده از لیزر نیست.
انقدر در اون صورت هدف تابلو میشه که حتا میشه یک جنگنده معمولی رو به سمتش به پرواز درآورد و روی هوا ساقطش کرد.

خب میشه روی لایه آینه ای یک لایه جاذب رادار هم گذاشت.

نقل قول:در صورتی که از روبرو موشک رو هدف قرار بدیم موثر نیست این روش.

احتمالش خیلی کمه که بتونی از این حالت به یک موشک شلیک کنی.

نقل قول:از پهلو هم هدف قرار بدیم عملن موشک روی هوا از وسط نصف میشه!!! چرا که اینجا دیگه لیزر به یک نقطه تابانده نمیشه و مسیر اثر گذاریش میشه یک حلقه روی بدنه و همین بدنه رو سست میکنه و فشار هوا و گرانشی که روی موشک هست منجر به نصف شدنش از وسط میشه.

البته اگر لیزر بقدر کافی قوی باشه و برای مدت کافی در اون نقطه پایدار بمونه.
شما همون لیزرهایی که باهاش فولاد میبرن بیا یک ورقه فولاد رو سریع از زیرش عبور بده ببین بریده میشه یا نه! تازه نقطه ای که از زیر پرتو عبور کرده تا دوباره به پرتو برسه تاحدی خنک میشه (جریان هوا هم به این امر کمک میکنه).
برای برش یک زمانی لازمه که پرتو باید در اون مدت روی اون نقطه بمونه، بخصوص اگر این زمان بینش فاصله بیفته بازهم زمان بیشتری میخواد. یک موشک اگر محیطش مثلا 2 متر باشه، شما حساب کن با یک لیزر صنعتی یا حتی نظامی چه مدت زمان میخواد که بتونی تمام این دو متر رو برش بدی یا بقدر کافی بهش خسارت بزنی، بعد تازه چون پرتو مستمر روی هیچ نقطه ای نیست تازه این زمان رو احتمالا باید چند برابر کرد.

نقل قول:در این صورت خیلی موشک سنگین میشه! و توانایی حمل مواد منفجره اش کمتر میشه.

تاحدی سنگین میشه ولی فکر نمیکنم لزوما درحدی زیاد باشه که غیرممکن باشه یا صرف نکنه.

نقل قول:جذب پرتو هم که دقیقن همون کاریه که سلاح لیزری دوست داره هدفش انجام بده چون میتونه حرارت رو در اون نقطه تا چند هزار درجه بالا ببره که خواه نا خواه منجر به ساقط شدن هدف میشه.

ببین موادی که من میگم خودشون حکم قربانی رو دارن. اینطور نیست که به روکش اصلی بدنه چسبیده باشن که بخواد حرارت در یک نقطهء بدنهء اصلی بالا بره. این مواد میتونن بصورت پودری باشن که با اصابت در فضای اطراف به سرعت پخش میشن و پرتو لیزر رو پراکنده میکنن و بخش زیادی از انرژیش رو هم در این حین جذب یا منعکس میکنن.

sonixax نوشته: اگر یک مقداری دقیق تر بشید کمونیسم به جز تنگ تر کردن آزادیها دستاوردی نداشته!
اینکه از طرف سندیکاهای کارگری و گروه های حقوق بشری و ... فشار همواره بر روی دولتها هست برای بهبود وضع بله اما هست و کمونیستها میخواهند هر طور شده خود را بچسبانند به آنها!
مثلن یکی از آنهایی که به شدت دولت را تحت فشار میگذارد برای حفظ آزادیهای فردی و اینترنتی و دنیای متن باز و حتا حمایت از کپی لفت و مخالف سخت گیری دز قوانین کپی رایت گوگل است! و میدانیم که گوگل کمونیست نیست!!!
عملن کمونیستها در غرب قدرتی ندارند که بخواهند با آن کسی را تحت فشار بگذارند!
...

منظورم دخالت و فشار مستقیم خود کمونیست ها نبود.
منظور من ایده و الهام گرفتن از کمونیسم بود در حداقل بعضی زمینه ها. لزوما کسی که از کمونیسم ایده و الهام میگیرد و بعضی حرفها و ساختارهای آن را کم و بیش درست/مفید/ضروری می یابد خودش کمونیست نیست!
البته در این میان خود کشورهای کمونیستی و پروپاگاندا و موفقیت ولو ظاهری و کم دوام آنها و نیز حتی قدرت سیاسی-نظامی آنها میتوانست یک پشتوانه و فشار افزوده ای باشد بر روی حکومت های نظامهای دیگر که بطور جدی تری به حرف منتقدان و اصلاح طلبان توجه و آنها را راضی کنند و اینطوری اتهام ها و سرزنش ها و خطر کمونیسم را برای خود کاهش دهند و چیزی برای توجیه ایرادهایی که به آنها گرفته میشود داشته باشند و کاری برای قانع و راضی کردن عموم کرده باشند.
غیر از اینست؟
بطور مثال وقتی شما مثلا یک عده کارگر داری و نمیخواهی آنها را از دست بدهی، اگر یک رقیب داشته باشی که با کارگران بهتر رفتار میکند و مزایا و احترام و اهمیت بیشتری بدانها میدهد، شما هم در نتیجه تاجاییکه میتوانی و برایت صرف میکند تلاش میکنی کارگران خودت را بیشتر تحویل بگیری و به آنها امتیازاتی بدهی تا مبادا به سوی طرف مقابل متمایل شده و سرانجام تو را ترک کرده و به سمت آنها بروند.

بهرحال کمونیسم هم زمانیکه در اوج بود و هنوز اینطور ورشکسته و رسوا نشده بود یک نظام حکومتی قدرتمند و ظاهرا انسانی و بازیگر بحساب آمدنی در حیطهء سیاسی و نظامی تلقی میشد و مردم میگفتند هی ببینید اینطور هم میشود حکومت درست کرد و کشور اداره کرد و پیشرفت نظامی و صنعتی و اقتصادی هم داشت و زیردستان/کارگران خود سرور و حاکم و صاحب کشور باشند، و پس به نظام طبقاتی و انحصاری سرمایه داری و اشراف زادگی و اینها لزوما نیازی نیست که در آن عده ای امتیازات و ثروت زیادی داشته باشند و بقیه مجبور باشند تحت هر شرایطی برای آنها کار کنند. مردم کم کم متوجه میشدند که عدالت/برابری و بهره مندی از منابع ملی و ثروتی که بدست خود آنها تولید میشود حق تک تک آنهاست و شدنی هم هست. دقت کنید که این لزوما به معنای خواست خود کمونیسم در تمامیت آن نیست، و به معنای کمونیستی شدن نظام نیست، بلکه به معنای اصلاح و امتیاز گرفتن و پیاده کردن بعضی ساختارهای مفید و عاقلانه و انسانی است.

kourosh_iran نوشته: حرف من اینه که در فواصل زیاد رسیدن به دقت زیاد حتی برای ماشین هم دشواره. اونم روی یک هدف متحرک با سرعت زیاد. شما باید در این شرایط دقیقا روی یک محدودهء کوچک برای مدت کوتاهی ثابت بمونید. حتی اعوجاج در لایه های هوا هم که امری طبیعی هست میتونه این دقت رو مخدوش کنه.

خوب حرف من هم اینه که فیلم رو ببینید! متوجه میشید برای این سلاح آمریکا چندان هم مشکل نیست این کار!!!

kourosh_iran نوشته: ولی خب چیزی که ما در مورد سلاح لیزری داریم اینه که فاصله میتونه خیلی بیشتر و سرعت هدف هم خیلی بیشتر باشه و در این فاصله حتی یک میلیونیم میلیمتر خطا و ارتعاش چه بوسیلهء اجرای مکانیکی و چه لایه های هوا میتونه یک بجابجایی قابل توجه در نقطهء اصابت ایجاد کنه.

نه خیلی سخت نیست! یک نرم افزاری هست به نام IspyConnect (مجانی هم هست) قابلیت اتصال به انواع دوربینهای مدار بسته رو داره - برخی از انواع تحت شبکه اینها فانکشنهای PTZ دارند و به یک پوینتر هم مجهز هستد! اگر هم نباشند میتونید خودتون روش سوار کنید.
این برنامه یک قابلیت ساده داره! Motion Tracking . وقتی این قابلیت رو روی دوربین خاصی فعال میکنید و حساسیتش رو زیاد میکنید. دوربین میتونه به راحتی و بدون از دست دادن سوژه اون رو تعقیب کنه و در صورتی که به پوینتر مجهز باشه پوینتر رو روش قفل کنه!
توجه داشته باشید که من دارم از تکنولوژیهای رایگان و یا ارزان و در دسترس همه حرف میزنم! پس وقتی دست کم شما این توانایی رو دارید که در خانه با تجهیزاتی خیلی ارزون این کار رو بکنید قطعن در رده نظامی و تکنولوژیهای مربوط به اون توانایی های خیلی بیشتر و دقیق تری وجود داره.

kourosh_iran نوشته: ضمنا در هوای بارانی و از میان ابرهای ضخیم تیره و اینطور مسائل لیزر بنظر شما میتونه بازم بقدر کافی دقیق و موثر باشه؟ وقتی نورش به قطره های آب برخورد میکنه طبیعتا دچار پخش شدگی و تضعیف میشه.

خوب در هوای بارانی ازش استفاده نمیکنند
این یک سلاحه که اول راهه و تازه اولین آزمایشها رو با چنین دوزی از موفقیت رد کرده! توجه داشته باشید که اولین سلاح در نوع خودش هست. یعنی اولین سلاح لیزری ساخت بشر که عملیاتی شده.

kourosh_iran نوشته: بله قبلا یه مقاله ای در این مورد (در ویکیپدیا فکر کنم) خونده بودم که جزییاتش یادم نیست.
نمیدونم شما با چه لیزری چطوری این کار رو کردید و فاصله و سرعت هواپیما چی بوده، ولی لیزرهای معمولی که دست مردم هست و من تاحالا دیدم حتی در فاصلهء چند ده متری هم اینقدر واگرایی دارن و پخش میشن که دیدن اصابت اونا دشوار میشه (حتی در شب)، اونوقت شما انداختید روی یک هواپیما چطور تونستید ببینید من نمیدونم.

با یه دونه از اینها : Green Laser Pointer Pen Focus 532nm Zoom Burning Visible Adjust Beam Lazer | eBay

5 دلار قیمتشه!!!
10 کیلومتر هم بردشه. در اصل برای کرم ریختن به بچه های دوستمون خریده بودم که بادکنکهاشون رو بترکونم ولی بعدش فهمیدم که خطی که روی هوا میندازه باعث میشه جات لو بره :)))
[ATTACH=CONFIG]4591[/ATTACH]
خیلی باحاله توصیه میکنم یکی بخرید سرگرمی جالبی میشه توی ایران هم گویا میفروشند اینجا مثلن : لیزر حرارتی آتش زا آبی با قدرت آتش زدن blue Laser Pointer

kourosh_iran نوشته: والا اینترنت درست و حسابی ندارم (با اینترنت موبایل میام) و با فیلترشکن و اینا هم اصلا سرعت نداره این ویدئوها که میگی ندیدم؛ بعدا تونستم سر فرصت نگاه میکنم.

حتمن نگاه کنید فیلم تست همین سلاح هست خیلی جالبه. من فکر نمیکردم انقدر خوب عمل کنه. به یک ثانیه نمیرسه که هدف رو سرنگون میکنه. در مورد گلوله های خمپاره و ... که به محض شلیک میترکند.

kourosh_iran نوشته: خب میشه روی لایه آینه ای یک لایه جاذب رادار هم گذاشت.

اون وقت خاصیت آینه ایش از بین میره! لایه های جاذب رادار معمولن مثل این فومهای آکوستیک کردن صدا هستند ولی در ابعاد نانو. (البته تکنولوژی F117 که قدیمیه) الان از یک سری آلیاژهای جدید با طراحی های شکسته و سطح مقطع راداری کم بهره میبرند.

kourosh_iran نوشته: احتمالش خیلی کمه که بتونی از این حالت به یک موشک شلیک کنی.

چرا کمه ؟ کافیه در خط مسیرش قرار داشته باشی. به هر حال هم اون موشک با مُخ میخوره به هدف!!! دست کم این سلاح میتونه این طوری از خودش محافظت کنه.

kourosh_iran نوشته: شما همون لیزرهایی که باهاش فولاد میبرن بیا یک ورقه فولاد رو سریع از زیرش عبور بده ببین بریده میشه یا نه!

نه ولی در این صورت خط لیزر روش میوفته که در آلمانی اصطلاحن بهش میگند Gravur ! این طوری روی فلزات طرح میندازند برای قشنگی و این حرفها.
راستی این لیزره خیلی پت و پهن تر از چیزیه که فکر میکنید! زمانی که روی هواپیمای هدف انداخته بودند کل بدنه رو روشن کرده بود!!!

kourosh_iran نوشته: تازه نقطه ای که از زیر پرتو عبور کرده تا دوباره به پرتو برسه تاحدی خنک میشه (جریان هوا هم به این امر کمک میکنه).
برای برش یک زمانی لازمه که پرتو باید در اون مدت روی اون نقطه بمونه، بخصوص اگر این زمان بینش فاصله بیفته بازهم زمان بیشتری میخواد. یک موشک اگر محیطش مثلا 2 متر باشه، شما حساب کن با یک لیزر صنعتی یا حتی نظامی چه مدت زمان میخواد که بتونی تمام این دو متر رو برش بدی یا بقدر کافی بهش خسارت بزنی، بعد تازه چون پرتو مستمر روی هیچ نقطه ای نیست تازه این زمان رو احتمالا باید چند برابر کرد.

خوب به جاش مقاوت بدنه در اون نقاط کم میشه و میتونه موقع مانور دادن منجر به از هم پاشیدن موشک روی هوا بشه!!!

kourosh_iran نوشته: ببین موادی که من میگم خودشون حکم قربانی رو دارن. اینطور نیست که به روکش اصلی بدنه چسبیده باشن که بخواد حرارت در یک نقطهء بدنهء اصلی بالا بره. این مواد میتونن بصورت پودری باشن که با اصابت در فضای اطراف به سرعت پخش میشن و پرتو لیزر رو پراکنده میکنن و بخش زیادی از انرژیش رو هم در این حین جذب یا منعکس میکنن.

قطعن راه های محافظتی در برابر این سلاح هست! ولی دسترسی بهشون چندان هم ساده نیست! یک تکنولوژی رادارگریز آمریکا رو هنوز که هنوزه کسی نتونسته درست و حسابی بهش دسترسی پیدا کنه! و تمام انواع رادارگریز غیر آمریکایی توانایی رقابت با مثلن F22 رو ندارند!

kourosh_iran نوشته: منظور من ایده و الهام گرفتن از کمونیسم بود در حداقل بعضی زمینه ها. لزوما کسی که از کمونیسم ایده و الهام میگیرد و بعضی حرفها و ساختارهای آن را کم و بیش درست/مفید/ضروری می یابد خودش کمونیست نیست!

نه نیست! ولی این داستان شبیه توصیه اسلام به پرهیز از دروغگویی میمونه!

kourosh_iran نوشته: البته در این میان خود کشورهای کمونیستی و پروپاگاندا و موفقیت ولو ظاهری و کم دوام آنها و نیز حتی قدرت سیاسی-نظامی آنها میتوانست یک پشتوانه و فشار افزوده ای باشد بر روی حکومت های نظامهای دیگر که بطور جدی تری به حرف منتقدان و اصلاح طلبان توجه و آنها را راضی کنند و اینطوری اتهام ها و سرزنش ها و خطر کمونیسم را برای خود کاهش دهند و چیزی برای توجیه ایرادهایی که به آنها گرفته میشود داشته باشند و کاری برای قانع و راضی کردن عموم کرده باشند.
غیر از اینست؟

کمونیستها تنها و تنها در شوروی برخی دستاوردهای نظامی داشتند! دستاورد نظامی را کره شمالی، جمهوری اسلامی ایران، داعش و ... هم دارند، داشته اند و خواهند داشت. و این دستاوردها ملاک سنجش میزان موفقیت نیستند.
در زیر سایه یک اقتصاد قوی و نظام آزاد و لیبرال دستاوردهای نظامی چندصد برابر بهتری میتوان داشت! (آمریکا،فرانسه،انگلیس و ... برای نمونه).

kourosh_iran نوشته: بطور مثال وقتی شما مثلا یک عده کارگر داری و نمیخواهی آنها را از دست بدهی، اگر یک رقیب داشته باشی که با کارگران بهتر رفتار میکند و مزایا و احترام و اهمیت بیشتری بدانها میدهد، شما هم در نتیجه تاجاییکه میتوانی و برایت صرف میکند تلاش میکنی کارگران خودت را بیشتر تحویل بگیری و به آنها امتیازاتی بدهی تا مبادا به سوی طرف مقابل متمایل شده و سرانجام تو را ترک کرده و به سمت آنها بروند.

آفرین :e420:
به همین دلیل بود که همه از بلاد کمونیستی فراری بودند و دست آخر کار به جایی رسید که دول کمونیستی به دور خود سیم خاردار و میدان مین و دیوار بتونی کشیدند هر چند کیلومتر یک بار هم تک تیر انداز گذاشتند که فراریان را بزنند بکشند (=برده داری) .
به اینی که شما بهش اشاره کردید میگند رقابت! و رقابت در دنیای کمونیسم اصلن معنی نمیده، یعنی نمیتونه معنی بده وقتی سیستمی براش در نظر گرفته نشده و برعکس سیستم پاداش و جزا رو به کل بخشی از کاپیتالیسم و امپریالیسم و طبقه بندی جامعه در نظر گرفته!!! پس نتیجتن شخص نیازی به پیشرفت احساس نمیکنه (چون رقابتی وجود نداره) و برای همین تا آخر عمر همه لاداهاش شکل هم میشند!!!!
ولی در زمینه نظامی چرا پیشرفت داشتند ؟! چون با آمریکا در حال رقابت بودند.
به عبارت ساده تر یکی از اساسی ترین شروط پیشرفت رقابت است.

kourosh_iran نوشته: بهرحال کمونیسم هم زمانیکه در اوج بود و هنوز اینطور ورشکسته و رسوا نشده بود یک نظام حکومتی قدرتمند و ظاهرا انسانی و بازیگر بحساب آمدنی در حیطهء سیاسی و نظامی تلقی میشد و مردم میگفتند هی ببینید اینطور هم میشود حکومت درست کرد و کشور اداره کرد و پیشرفت نظامی و صنعتی و اقتصادی هم داشت و زیردستان/کارگران خود سرور و حاکم و صاحب کشور باشند، و پس به نظام طبقاتی و انحصاری سرمایه داری و اشراف زادگی و اینها لزوما نیازی نیست که در آن عده ای امتیازات و ثروت زیادی داشته باشند و بقیه مجبور باشند تحت هر شرایطی برای آنها کار کنند.

ایرادهای وارده به کمونیسم قبل از قدرت گرفتنش هم بوده و کمونیستها از همون موقع هم پاسخی براش نداشتند و مدام کاستی هاشون رو گردن انگشت دیگران و کون تنگ خودشان مینداختند! همان طور که اکنون میندازند (دُژمن دُژمن کردن خامنه ای هم ناشی از تفکری شبیه به همینه).

kourosh_iran نوشته: مردم کم کم متوجه میشدند که عدالت/برابری و بهره مندی از منابع ملی و ثروتی که بدست خود آنها تولید میشود حق تک تک آنهاست و شدنی هم هست. دقت کنید که این لزوما به معنای خواست خود کمونیسم در تمامیت آن نیست، و به معنای کمونیستی شدن نظام نیست، بلکه به معنای اصلاح و امتیاز گرفتن و پیاده کردن بعضی ساختارهای مفید و عاقلانه و انسانی است.

منابع ملی همان طوری که از اسمش هم پیداست مربوط به کل ملت است و داستانش جدا!
ولی سهیم شدن در سود اصلی فلان شرکت یا کارخانه تنها و تنها به این منظور که شخصی در آن کار کرده حرفی اشتباهه!
کارگر نیروی کارش رو در قبال دستمزدی که دریافت کرده فروخته!!!! میتونه برای قیمت بالاتر چونه بزنه و حقش هم هست ولی نمیتونه بگه من باید در کل سود سهم داشته باشم.
مثال :

شما باغبانی و 10 تن سیب محصول امسالت بوده!
من این 10 تن رو از شما میخرم کیلویی 50 سنت! بعد میبرم در فروشگاه های زنجیره ای و ... میفروشم کیلویی 5 یورو!!!! شما دیگه حق نداری بیای بگی نه خیر 50 سنت به کنار! توی اون 4.5 یورو سود اضافی هم من باید شریک باشم!!!! شما میتونی از همون اول به جای 50 سنت بفروشی کیلویی یک یورو! یا کسی ازت میخره یا نمیخره. هر چه محصول شما یونیک تر و منحصر به فرد تر باشه قدرت چانه زنی شما و در نتیجه ارزش محصولتون هم بیشتر میشه.
برای همین دستمزد آشپز مک دونالد (به خاطر تخصصش) از دستمزد طی کش مک دونالد بیشتره! چون طی کشی رو هر کسی میتونه انجام بده ولی آشپزی رو نه!