sonixax نوشته: باز هم بیجاست!
فشار آوردن به کمونیستها کجا! کشتار و به بردگی گرفتن و زندانی کردن رفقای کمونیست در بلاد کمونیستی کجا!
شما گویا خودتان هم متوجه نیستید چه میگویید!!!
اگر هوش نمیکنید من برایتان میگویم :
شما : ما چوب در ما تحت رفقا و هموطنان خود کردیم چون فشار از خارج بود!
من : بی ربط است ، در بسیاری از کشورها فشار از بیرون بود ولی چوب در ماتحت رفقا و دوستان خود نمیکردند .
شما : آمریکا کمونیستها (که دوست نیستند) را تحت فشار گذاشته بود!!!!!



ما دلتنگ کسی نشده ایم ،اعدام شدنش هم به چپ و راستمان نیست! ما تنها به روش اعدام وحشیانه و سپس انتقام گیری از اقوام و آشنایان در بلاد کمونیستی اشاره کردیم.
چنین شیوه وحشیانه اعدامی در یک کشور سرمایه داری اتفاق افتاده بود رفقای کمونیست روزی صد بار خودشان را جر میدادند به خاطرش!!!!!

بیجاست،

سرمایه داران روس نیز هم میهن لنین بودند و همانگونه که آنها، هم میهنان
خود را میچاپیدند، همانگونه نیز بدست هم میهنان شان تیر باران شدند!
پس هم میهنی ( هم وطنی) کوچه ی یکسویه نیست.
همچنانکه گفتیم، در هر کشوری که زیر فشار بیرونی است، هم به ناسازگاران
(اپوزیسیون) فشار میاید. ( همه شان هم هم میهن ! هستند!!) . در میان انها
کسانی هم یافت میشود که پیشتر همراه بودند و سپس اپوزیسیون شدند، مانند
بنی صدر یا موسوی در جمهوری اسلامی. پس در اینجا همراه بودن (رفیق) بودن ،
در گذشته بوده و دیرتر ناهمراه شده اند که سرکوب شده اند یا زیر فشار رفته اند،
پس در اینجا سخن گفتن از "دوستان و رفقا" بیجا بود و شما سر از روند های
سیاسی در نمی آورید!
----
از زیر پرسش ما دررفتید که کجا نوشته است که کسی تنها " به جرم
خویشاوندی" که نوشتید اعدام شده است؟ چرا اینهارا از شکم خود در میاورید؟
+
بجای پاسخ به این، امروز سخن خود را دگرگون کرده و از اعدام "وحشیانه" سخن
میگویید. گویا گزارش روزنامه ی هنگ کنگی "ون وی پو" را که بنمایه ی برخی
برگه های دوزاری اینترنتی ایرانی/باختری هم شده است را باور کرده اید؟
( سگ خور شدن شوهر عمه!!?) .
روش اعدام در آنجا و کمابیش همه ی کشور های کمونیستی برای ایراختگان سیاسی
کمابیش همواره تیرباران بوده است که روشی ارجمندانه برای ارتشتاران است.
روزنامه ی واشنگتن پست، نادرستی این نیوه را پایور نموده است:

روزنامه واشنگتن پست در ادامه پنج دلیل اصلی را برای صحت نداشتن این خبر ذکر کرده است که در اینجا با توضیحات خبر به ده عنوان به شرح ذیل بسط یافته است
1- انتشار این خبربصورت فراگیر در روز پنج شنبه دوم ژانویه درجهان صورت گرفت در حالی که اصل ماجرا در روز 12 دسامبر 2103 منتشر شده است . یعنی یک ماه از انتشار آن می‌گذرد و هرگز مورد تأیید واقع نشده است. جالب است هیچ منبعی هم برای این خبر در این روزنامه ذکر نشده است. اما رسانه های غربی روزپنج شنبه دوم ژانویه بصورت وسیع آن را منتشر می کنند .
2- منبع این خبرساختگی ، روزنامه هنگ کنگی "ون وی پو" است که در بین رسانه ها معروف به رعایت نکردن اصل صحت خبراست. رسانه‌های هنگ‌کنگی، به استثنای دو آژانس خبری، به انتشار خبرهای مبتنی بر احساس که معمولاً هم درست نیستند، شهرت دارند. روزنامه "ون‌وی‌پو" حتی طبق استانداردهای خود هنگ‌کنگ هم رسانه‌ای کاملاً غیرموثق قلمداد می‌شود. این روزنامه در یک تحقیق جدید در بین ۲۱ روزنامه هنگ‌کنگی، از لحاظ قابلیت اعتبار، رده نوزدهم را به خود اختصاص داده است.
3- مورد دیگری که در این میان تردید جدی در باره صحت این خبر ایجاد می کند این است که هیچ خبرگزاریی در چین که ارتباط مستقیمی با اهالی کره شمالی دارند، این خبر را منتشر نکرده است. این موضوع را درنظر بگیرید که هیچ یک از دیگر رسانه‌های چینی‌زبان، بعد از گذشت یک ماه از اعدام شوهرعمه رهبر کره شمالی به آن نپرداخته‌اند.
4- برخی به این دلیل این داستان را معتبر می‌دانند که این روزنامه هنگ‌کنگی نزدیک به دولت چین قلمداد می‌شود. اگر قرار بود کسی از آنچه در پیونگ‌یانگ می گذرد با خبر باشد، دولت چین است. با این حال، این روزنامه به هیچ عنوان مانند خبرگزاری شینهوا یا روزنامه چاینا دیلی به منابع قدرت در چین نزدیک نیست. درحالی که سایر رسانه‌های چینی ماجرا را اینطور بازتاب داده‌اند که شوهر عمه رهبر کره شمالی با مسلسل یا تفنگ‌های ضد هوایی اعدام شده است. چین اخیراً آشکارا از اقدامات کره شمالی انتقاد کرده است، اما اینکه روزنامه ون وی پو در روایت "خورده شدن توسط سگ های گرسنه" تنها بوده، تردیدهای جدی برای مخاطبان ایجاد می کند.
5- هیچ رسانه ای در کره جنوبی هم که تمام اتفاقات همسایه شمالی اش را به دقت زیر نظر دارد و برای بد جلوه دادن رژیم کره شمالی از کوچکترین خبر ها هم نمی گذرد به این مورد اشاره نکرده اند و چنین خبری را جدی نگرفته اند.
6- این واقعیت که رسانه‌های غربی داستانی را قبول کرده‌اند که اگر مربوط به هر کشور دیگری بود آن را رد می‌کردند چیزهای زیادی درباره نحوه پوشش خبری اخبار کره شمالی و اینکه چطور درباره این کشور سوء برداشت می‌شود، به مخاطبان کنجکاو منتقل می کند .
7- روایت دقیق‌تراز سوی منابع موثق تر و متعددی درباره نحوه اعدام شوهر عمه قدرتمند رهبر کره شمالی وجود دارد. رسانه‌های خبری معتبرتر که به منابع معتبرتری دسترسی داشته‌اند و به کره شمالی هم نزدیک ترهستند،همواره گفته‌اند که وی تیرباران شده است. این روش، با آنچه تا کنون درکره شمالی روالاعدام بوده است ، همخوانی بیشتری دارد.
8- پیش تر خبرهایی مبنی بر اینکه کیم همسر سابقش را به خاطر یک فیلم پورنو اعدام کرده است هم به بیرون مخابره شده بود که این خبر هم صحت نداشت.
9- کره شمالی به علت قطع ارتباط با سایر کشورهای دنیا در انزوا قرار گرفته و تصمیم های عجیب و غریبی هم که کیم این اواخر گرفته به شایعاتی مبنی بر قساوت این رهبر افزوده است.
10- خبرهای منفی در باره کشورهای دیکتاتور زده هرچند هم دروغ باشند به خوبی مورد استقبال افکار عمومی قرار می گیرند. ازجمله خبرنگار روزنامه واشنگتن پست در پی رد این شایعه بازتاب چنین وقایعی را این طور توضیح داد:
« یکی از دوستانم که سال ها است خبرهای کره شمالی را پوشش می دهد برایم ماجرایی تعریف کرد که خیلی سرگرم کننده است. او به من گفت به عنوان خبرنگار آمریکایی هرچیزی که بخواهیم در مورد کره شمالی بنویسیم را بقیه به راحتی باور می کنند. »
شاید بشود دهها دلیل دیگر نیز در باره صحت نداشتن این خبر ارائه کرد :
ازجمله آنکه اصولا می شود 120 سگ را به مدت پنج روز گرسنه تحت کنترل نگه داشت بدون آنکه همدیگر را بخورند؟
گردهم آوری 300 تن از رهبران کره شمالی که نزدیک تعداد اعضای کمیته مرکزی حزب کار این کشور هستند برای نگاه کردن به خورده شدن شش نفر از همکاران سابق خود چقدر به وفاداری آنها به رهبر 28 ساله کره شمالی کمک می کند ؟
اما بجای ادامه دادن این فهرست بی نتیجه باید دید که چگونه ی در غرب برای خراب کردن چهره رهبریک کشور یک خبر ساخته می شود و چقدر براحتی در همان غرب این خبر را نقد و رد می کنند!!
به باورمن کسانی می توانند ازاین نوع آفت های خبری خود را ایمن سازند که به ده نکته ذیل توجه کنند :
1- در باره صحت یا نادرستی یک خبر زود قضاوت نکنند
2- با روش تحلیل خبر آشنا باشند
3- به منابع گوناگون خبر دسترسی داشته باشند تا ببینید آیا این خبر را چند منبع خبری منتشر کرده و یا همه خبر را از یک منبع نقل کرده اند.
4- منبع و منشاء انتشار خبر و منافع آنها را از انتشار این خبر بخوبی مورد توجه قرار گیرد .
5- منافع کسانی را که این خبر را منتشر کردند بویژه اولین منتشرکنندگان را خوب بشناسند و در قضاوت خود در نظر بگیرند .
6- اطلاعات خوب و مستندی در باره مکان وقوع خبر و زمان آن داشته باشند.
7- از گذشته موضوع خبر به اندازه کافی مطلع باشند
8-عوامل ایجاد کننده و عناصر تشکیل دهنده خبر را خوب از یکدیگر تفکیک و تجزیه کنند.
9- دارای هوش و نکته سنجی تحلیلی باشند
10- به قوانین علت و معلول و احتمالات و استدلال صحیح احاطه کافی و لازم داشته باشند.

-->
آیا براستی شوهر عمه را سگهای گرسنه خوردند؟
•
پارسیگر

مزدك بامداد نوشته: سرمایه داران روس نیز هم میهن لنین بودند و همانگونه که آنها، هم میهنان
خود را میچاپیدند، همانگونه نیز بدست هم میهنان شان تیر باران شدند!

پس شما مجازید بقیه را تیرباران کنید! ولی وقتی همان بقیه جلوی شما قد علم میکنند یک دفعه ای جنگ ایدئواوژیک است و باید ایدئولوژیک بماند :)))
آورین آورین.

مزدك بامداد نوشته: پس هم میهنی ( هم وطنی) کوچه ی یکسویه نیست.

در ضمن مگر چند تا سرمایه داری که مردم را چاپیده باشند در روسیه وجود داشته که شمار کشته ها و اعدامی ها و ترورها به ده ها میلیون تن رسیده ؟
سوای اینها! برای بار چندم میگویم انقدر به روش اسلامی از بقیه مایه نگذارید!
مسئول مستقیم آن کشتار و مرگ و میرهای حکومت کمونیستی (لنین ، استالین و باقی اراذل کمونیست در قدرت) هستند نه مردم کمونیست زده.

مزدك بامداد نوشته: همچنانکه گفتیم، در هر کشوری که زیر فشار بیرونی است، هم به ناسازگاران
(اپوزیسیون) فشار میاید. ( همه شان هم هم میهن ! هستند!!)

و پیشتر نشان دادیم که این سخن مهمل است! تکرارش دردی را دوا نمیکند.

مزدك بامداد نوشته: از زیر پرسش ما دررفتید که کجا نوشته است که کسی تنها " به جرم
خویشاوندی" که نوشتید اعدام شده است؟ چرا اینهارا از شکم خود در میاورید؟

خوب عزیزم شما نابینایید که دیگر مشکل من نیست! من همانجا لینک هم گذاشتم! برگردید میبینید! با این حال :

‮جهان‬ - ‭BBC ‮فارسی‬ - ‮نزدیکان شوهر عمه رهبر کره شمالی 'اعدام شدند'‬
gooya news :: politics : بستگان شوهر عمه رهبر کره شمالی اعدام شدند
Entire family of Kim Jong-un's uncle also executed in North Korea: reports | News.com.au
AfghanIrca Agency | همه خویشاوندان شوهرعمه رهبر کره شمالی اعدام شده‌اند

مزدك بامداد نوشته: آیا براستی شوهر عمه را سگهای گرسنه خوردند؟

خوب از آنجایی که گفته های این سایت را گویا معتبر میدانید این را هم ضمیمه بفرمایید :

خویشاوندان نزدیک شوهرعمه هم اعدام شدند

sonixax نوشته: پس شما مجازید بقیه را تیرباران کنید! ولی وقتی همان بقیه جلوی شما قد علم میکنند یک دفعه ای جنگ ایدئواوژیک است و باید ایدئولوژیک بماند :)))
آورین آورین.

آری همانگونه که شما پروانه دارید که زالو هایی را به شما چسبیده اند له کنید!
ولی اگر زالو ها شما را خوردند، باید به ریش شما بخندیم ؟
:e057:
آورین آورین!

sonixax نوشته: و پیشتر نشان دادیم که این سخن مهمل است! تکرارش دردی را دوا نمیکند.

جایی نشان ندادید، از زیرش دررفتید!
به وارونه، ما هتّا از تاریخ آمریکا ( مک‌کارتیسم) نمونه آوردیم!
اگر فرنود تازه ای ندارید، بگذارید خوانندگان داوری کنند
و دیگر سخن بیهوده نسرایید!

sonixax نوشته: خوب عزیزم شما نابینایید که دیگر مشکل من نیست! من همانجا لینک هم گذاشتم! برگردید میبینید! با این حال :

‮جهان‬ - ‭BBC ‮فارسی‬ - ‮نزدیکان شوهر عمه رهبر کره شمالی 'اعدام شدند'‬
gooya news :: politics : بستگان شوهر عمه رهبر کره شمالی اعدام شدند
Entire family of Kim Jong-un's uncle also executed in North Korea: reports | News.com.au
AfghanIrca Agency | همه خویشاوندان شوهرعمه رهبر کره شمالی اعدام شده‌اند

بی بی سی نوشته نزدیکان: سفیر کره در کوبا و مالزی . اینها پس
دارای پست های کشوری بودند و در سیاست کاره ای بودند نه
اینکه تنها خویشاوند باشند و به گناه خویشاوندی اعدام شده باشند

بنمایه مهادین بنمایه های دیگرتان را هم رفتیم تا ته نگاه کردیم
Entire family of Kim Jong-un's uncle also executed in North Korea: reports | News.com.au
نوشته بود: ( همه بر میگردد به خبرگزاری یونهاپ کره ی جنوبی)
--> All relatives of Jang executed too: sources
آنهم نوشته بود:
one source said on condition of anonymity

مانند همان داستان سگ خور شدن !

sonixax نوشته: خوب از آنجایی که گفته های این سایت را گویا معتبر میدانید این را هم ضمیمه بفرمایید :

خویشاوندان نزدیک شوهرعمه هم اعدام شدند

بیجاست!
این سایت از "واشنگتن پست" گفتاورد نموده و باور پذیری آن
به خود این سایت نیست ، به خردپذیر بودن فرنود هایی است که
واشنگتن پست آورده !

در این لینک هم نهادید، بازهم بنمایه از همین نیوه‌گزاری یونهوپ
هست که پیشتر گفتیم، بزبان دیگر همه ی این ۳ یا ۴ لینک ، یکی
بیشتر نیستند و بیخ انهم این است که : یکی که میخواست گمنام بماند"!
= پوف !


•
پارسیگر

Theodor Herzl نوشته: الان شرکت‌های آمریکایی به شرق آسیا میروند تا کمترین حقوق را بدهند و سود بیشتری تولید کنند. حالا اگر برده داری قانونی می‌بود و همین حقوق ناچیز هم نباید داده میشد ، چرا یک شرکت سود بیشتر تولید نکند و از برده استفاده نکند! در یک سیستمی‌ که profit motive چرخ گرداننده آن‌ است ، کرامت انسانی‌ اگر قانوناً زیر پا گذاشته شود برای تولید سود بیشتر چه ایرادی دارد؟

چه حرفهای مزخرفی شما جدیدن میزنید کسرا! چه اتفاقی افتاده که انقدر بی ربط میگید جدیدن؟

خب اگه برده داری قانونی باشه، کسایی که میتونند برده میخرند دیگه! چه سوال مسخره ای میکنید شما. مهمتر از اون، مگه برده داری جزء ویژگیهای کاپیتالیسمه؟ منم میتونم همین سوالو از شما درباره برده داری در شوروی بپرسم. اگه برده داری آزاد باشه چرا دولت نباید برده های بدون حقوق استخدام کنه؟ تازه مگه نکرد؟ اردوگاه های کار اجباری رو عمه ی من تاسیس کرده بود؟
گولاگ - WiKi

گذشته از این، کمپانی های غربی که کار یدی رو به شرقی ها میسپرند، قطعن به فکر خودشونند. این دولت های شرقی هستند که باید به فکر کارگرهاشون باشند نه کمپانی های غربی! مشخص هم نیست که دستمزدی که برای کار از طرف اون غربی ها به این شرقی ها داده میشه، آیا در جامعه شرقی عادلانست یا نه. ممکنه اون دستمزد در محل کمپانی غربی خیلی خیلی پایین باشه ولی لزومن در جامعه شرقی اینطور نیست و شاید خیلی هم عادلانه باشه. در اینصورت اشکال شما چیه؟

شما اگه اینو درک نکنید مشخصه که اصلن درک درستی از کار اقتصادی و outsource ندارید. تازه بزرگترین بهره ده کنونی در دنیا چین کمونیستیه. ولی گویا شما از پاپ هم کاتولیکترید.

kourosh_bikhoda نوشته: خب اگه برده داری قانونی باشه، کسایی که میتونند برده میخرند دیگه! چه سوال مسخره ای میکنید شما.

پس اصولا هیچ قید و بند اخلاقی‌ به بد بودن برده داری نیست و تا آنجا که قانونی باشد ( همانطور که در آمریکا بود) ایرادی نیست که کسی‌ از برده استفاده کند ، مرسی‌ برای روشن کردن موضوع

kourosh_bikhoda نوشته: گذشته از این، کمپانی های غربی که کار یدی رو به شرقی ها میسپرند، قطعن به فکر خودشونند. این دولت های شرقی هستند که باید به فکر کارگرهاشون باشند نه کمپانی های غربی! مشخص هم نیست که دستمزدی که برای کار از طرف اون غربی ها به این شرقی ها داده میشه، آیا در جامعه شرقی عادلانست یا نه. ممکنه اون دستمزد در محل کمپانی غربی خیلی خیلی پایین باشه ولی لزومن در جامعه شرقی اینطور نیست و شاید خیلی هم عادلانه باشه. در اینصورت اشکال شما چیه؟

شما اگه اینو درک نکنید مشخصه که اصلن درک درستی از کار اقتصادی و outsource ندارید. تازه بزرگترین بهره ده کنونی در دنیا چین کمونیستیه. ولی گویا شما از پاپ هم کاتولیکترید.

کشوری که عقاید کمونیستی را اجرا نکند کمونیستی نیست ، کشوری که باند بازی و مالکیت خصوصی ابزار تولید در آن باشد نمی‌شود نام کمونیستی بر آن‌ گذاشت ، این در مورد چین، اما در مورد کارخانه‌ها بسیاری از آنها در شرایط برده داری کار میکنند روزی ۱۶ ساعت کار برای چندین دلار در روز! در کارخانه اپل حتی در اطراف کارخانه تور‌های ضدّ خود کشی نصب کردند. حالا من میدونم شما باز میایید می‌گویید که چین فلان و بهمان! خوب من هم از آن‌ طرف می‌گویم که آمریکا هم به اندازه کافی‌ جنایت کرده است ، پس بحث رو ایدئولوژیک نگاه دارید!

The 85 Richest People In The World Have As Much Wealth As The 3.5 Billion Poorest - Forbes

۸۵ نفر ثروتمند اول جهان از نصف کرهٔ زمین یعنی‌ ۳.۵ میلیارد نفر بیشتر ثروت دارند! یعنی‌ می‌خواهید بگویید ۳.۵ میلیارد نفر همگی‌ کون گشاد و بی‌ عرضه هستند و ارزش ۸۵ نفر بیشتر است؟ به غیر از دزدی از چه راهی‌ میشود اینهمه پول جمع کرد؟

Theodor Herzl نوشته: پس اصولا هیچ قید و بند اخلاقی‌ به بد بودن برده داری نیست و تا آنجا که قانونی باشد ( همانطور که در آمریکا بود) ایرادی نیست که کسی‌ از برده استفاده کند ، مرسی‌ برای روشن کردن موضوع

میگن کسی که خواب باشه رو میشه بیدار کرد ولی کسی که خودشو به خواب زده خیر.

Russell نوشته: در یک لیبرال دموکراسی علاوه بر اینکه حق مالکیت خصوصی برای همه به رسمیت شناخته میشود حق آزادی هر فرد (ممنوعیت برده‌داری) هم برسمیت شناخته میشود.

من اینها رو در مناظره ای که خودت هم میزبانش بودی مطرح کردم. حالا چرا مرده ها رو از قبر میکشی بیرون نمیدونم من که نمیدونم.

اخیرن در جبهه چپ این انجمن خیلی مسائل تکراری و آبگوشتی مثل همین سوال مسخره شما زیاد دیده میشه.
ما انتظار نداریم به صفر برسونیدش ولی دستکم میتونید کمش کنید که

Theodor Herzl نوشته: ۸۵ نفر ثروتمند اول جهان از نصف کرهٔ زمین یعنی‌ ۳.۵ میلیارد نفر بیشتر ثروت دارند! یعنی‌ می‌خواهید بگویید ۳.۵ میلیارد نفر همگی‌ کون گشاد و بی‌ عرضه هستند و ارزش ۸۵ نفر بیشتر است؟ به غیر از دزدی از چه راهی‌ میشود اینهمه پول جمع کرد؟

نه ما اینو نگفتیم. ولی گفتیم که اون عده ای که به دنبال پول یامفت و بخور بخواب و کار کم و عایدی زیاد هستند=کمونیستها کون گشادند.
تازه مایی وجود نداره. این گفته منه. کس دیگه رو نمیدونم.