کافر_مقدس نوشته: درود بی پایان بر شما

قابل توجه آن دسته از شکم پرستان سنگدل! کسانی که دم از آزادی می زنند ولی جان یک حیوان برایشان پشیزی ارزش ندارد و با هزار مغلطه تلاش می کنند که شکم پرستی خود را توجیه کنند.

از کسی که دم از انسانیت می زند کمترین انتظار این است که سفره ی او آغشته به خون نباشد.

همین کُس شر هایی که الان نوشتی اسمش هست مغلطه :)))

من چندی پیش مستندی میدیم درباره‌یِ زندگی اسکیمو‌ها، در اون اشاره شد که اون‌ها ویتامین C
مورد نیازشون رو از پوست نهنگ‌هایی که شکار می‌کنند تامین می کنند، من در اون لحظه متوجه شدم
این حقیقت شدم که این‌ها اصلا گیاهی مصرف نمی‌کنند. حالا احتمالا این توانایی ریشه‌یِ ژنتیکی داره
در جمعیت اون‌ها و ما برویم در جای اون‌ها برامون مشکل ایجاد بشه. ولی خود اسکیمو ها که خوشون
و سبک زندگی اون‌ها صدها اگر نه هزاران سال قدمت دارد اثبات زنده‌یِ کس و شر بودن گیاهخواری هست.

گیاخواران اخلاق گرا! یا طرفداران حقوق حیوانات معمولا به صراحت این حرف رو نمیزنند ولی به نظر من خیلی هاشون جون یکی سری از حیوانات (اگر نگیم همشون) رو دارای ارزشی معادل جون انسان ها میدونند. به کار بردن واژه های مثل نسل کشی، هولوکاست، قتل عام و... هم در مورد سلاخی حیوانات ناشی از همین هست.
حالا نکته اینجاست که ما برای کسانی که آدم ها رو میکشند مجازات داریم،اگر جون حیوانات هم ارزش جون انسان ها یا دارای سیستم ارزشی مشابه باشه در نهایت میشه اینطور نتیجه گیری کرد که یک نفر با کشتن یک، دو و... حیوان بلاخره به مرحله ای میرسه که باید طوری مجازاتش کرد که انگار ادم کشته!

Russell نوشته: راستی دوستان در اینباره نظری دارند؟

فقط این نیست.

یکی از دلایلی که تمام مطلق گیاهخواران بتا هستند و من یک آلفای معمولی میان ایشان ندیده‌ام همینست، رژیم گیاهخواری فقر شدید تستوسترون میاورد مگر آنکه با ورزش و تمرین‌های همسترینگ شدیدی آنرا جبران بکند. یعنی یک گیاهخوار باید چهار پنج برابر ورزشکار معمولی تمرین بکند تا به مرز متعادل تستوسترون برسد و مستلزم ورزشی به مراتب بیشتر از آن برای تولید هورمون‌های عضله‌سازی. نیز چنانکه گفته شد رژیم گیاهخواری بروی اسپرم‌ها تاثیرات سوء قابل توجه و بسیاری می‌گذارد که قطعا در زاد و ولد و فرزندان ایشان مشهود خواهد بود.

Crusader نوشته: فقط این نیست.

یکی از دلایلی که تمام مطلق گیاهخواران بتا هستند و من یک آلفای معمولی میان ایشان ندیده‌ام همینست، رژیم گیاهخواری فقر شدید تستوسترون میاورد مگر آنکه با ورزش و تمرین‌های همسترینگ شدیدی آنرا جبران بکند. یعنی یک گیاهخوار باید چهار پنج برابر ورزشکار معمولی تمرین بکند تا به مرز متعادل تستوسترون برسد و مستلزم ورزشی به مراتب بیشتر از آن برای تولید هورمون‌های عضله‌سازی. نیز چنانکه گفته شد رژیم گیاهخواری بروی اسپرم‌ها تاثیرات سوء قابل توجه و بسیاری می‌گذارد که قطعا در زاد و ولد و فرزندان ایشان مشهود خواهد بود.

به عبارت ساده تر بزن پدر بدن خودت رو در بیار! صد تا مرض بگیر! که یک وقتی فلان گاو اوف نشه!!!
البته یکی از گیاهخواران همین انجمن یک بار گفته بود که گوشتخواران هم باید ذائقه شون رو عوض کنند و گیاهخوار بشند :))))
پس نتیجتن بحث منطقی با کسی که میگه آقا شیره باید بره علف خوار بشه فایده نداره چون اصولن این آدم فاقد توانایی لازم برای استدلال و درک کردن درست و حسابی هست!

Russell نوشته: برای من حقیقتا جالب‌ست که میبینم حتی Reactor هم به این آیین درآمده.
با توجه به اینکه بدنسازی کار میکنی برام جالبه که بدونم الان پروتئین مورد نیازت رو چطور تامین میکنی @Reactor ؟
فقط گوشت نمیخوری یا از فرآورده‌هایِ حیوانی هم استفاده نمیکنی؟

سوال خوبی بود راسل عزیز
پروتئین برای بدن 100% لازمه و درش شکی ندارم.
پروتئین در خیلی مواد غذایی وجود داره مثل گوشت قرمز و ماهی و سویا و تخم مرغ و بعضی سبزیجات.
هرکدوم از این ها یک درصدی از پروتئینشون به بدن جذب میشه و و بقیه اش یا دفع میشه یا ضررهای بدی به بدن میزنه.
مثلا پروتئین سبزیجات و سویا بیشترش دفع میشه و ضرری هم نداره.
پروتئین گوشت به بدن جذب میشه اما چربی و کلسترول و تاپاله هم همراهش جذب بدن میکنه که پایه ی سکته قلبی و مغزی و انواع سرطان هاست.
باز بین این ها سفیده ی تخم مرغ هم جذب پروتئینش بیشتره هم ضررش کمتره(تا الان که ضرری از خوردن سفیده کشف نشده)

اما الان در سال 2015 ما مکملهای غذایی عالی هم داریم.
این مکملها حاوی پروتئین های بسیار باکیفیت و با درصد جذب بسیار بسیار بالاتر نسبت به فرضا گوشت قرمز هستند + اینکه ضرری برای بدن هم ندارند و کلا فقط فایده اند.

[ATTACH=CONFIG]4601[/ATTACH]

من تا قبل از این هم گوشت قرمز به ندرت میخوردم و غذاهای گوشتی هم بیشتر در میهمانی ها و جشن عروسی و مراسم به این شکل میخوردم.
فقط چند وقت پیش که درباره اش فکر کردم دیدم منم به نوعی گیاهخوارم و بهتره با خودم روراست باشم.

در مورد فرآورده های حیوانی من شیر و ماست و سایر لبنیات و تخم مرغ جزو برنامه ی غذاییم حتما حساب میشه
در مورد تخم مرغ بیشتر سفیدیش رو میخورم

sonixax نوشته: قطعن گیاهخواری ناسازگار با فرگشت انسان و به ضرر بدن هستش در این شکی نیست!
شما نمیتونید یک رژیم سالم و اصولی غذایی رو پیدا کنید که درش خبری از گوشت نباشه. فقط مقدار گوشت نباید زیاد باشه.
بسیاری از مواد مورد نیاز بدن مانند ویتامین B12 فقط و فقط از راه خوردن گوشت تامین میشه.
قرص و دارو و ... هم راه های طبیعی نیستند و ضرر های خاص خودشون رو دارند.
بدنسازی (طبق اون تعریفی که ازش میدونیم! نه بدنسازیهای تحت نظارت پزشک مثلن فلان تیم بسکتبال!!! منظور بادی بیلدینگ هستش) هم یعنی افراط!!!! تا یک حدی رعایت کردن همه چیز خوبه! ولی بیشتر از اون نه!

میلاد عزیز
ورزش حرفه ای گیاهخواری میطلبه.
فرقی نمیکنه شما فیتنس کار کنی یا فوتبال یا بسکتبال یا ورزش های دیگه
اگر بخوای سلامت باشی و بالاترین راندمان رو از فیزیکت کسب کنی باید رژیم بگیری و ایده آل ترین رژیم اونیه که مصرف گوشت قرمز درش حداقل باشه یا اصلا نباشه!
ورزشکار حرفه ای برای دریافت پروتئین طبیعی, سفیده ی تخم مرغ میخوره و در کنارش از مکمل های پروتئینی استفاده میکنه.
مکمل پروتئینی نه تنها ضرر نداره بلکه عدم مصرفش ضرر داره.
با این آت و آشغال هایی که به اسم غذا به خورد ما میدن پروتئینی جذب بدن نمیشه.
آخرش پوکی استخوان و سرطان و غلظت خون و سکته ست.
واقعا اگر کسی بتونه مصرف گوشت و شکر رو از برنامه ی غذاییش حذف کنه به سلامتیش خدمت بسیار بزرگی کرده

sonixax نوشته: از خودت کرگدن بسازی! باید به سلامت مغزی و روانیت شک کرد.
گیاهخواری محض هم اصلن مفید و رژیم غذایی سالم نیست و اگر شما مطالب گیاهخوارن رو در دفاع از عملشون بخونید میبینید که پر هستند از شبه علم، مغلطه و چرت و پرتهایی که منجر به تحریک احساسات مخاطب میشه و هیچ کدام بنیه و پایه علمی ندارند!
یک جمله "زیاد گوشت خوردن برای بدن مضر هست" رو بر میدارند، کلمه زیاد رو از اولش میزنند و بعدش جار میزنند که فلان پزشک فلان چیز رو گفته!
برای همین من برای ریکتور نوشتم پس تو هم از دست رفتی :دی به خاطر اینکه تحت تاثیر سخنان احساسی و احتمالن افراط در بدنسازی قرار گرفته. اگر هدفش اینه که روزی از خودش یک غول بی شاخ و دم مثل این یارو بالایی بسازه! من همین الان بهش میگم یک تجدید نظری در راهی که در پیش گرفته بکنه و یک مقداری تحقیق کنه. نه از کانالهای فلان مربی بدنساز و فلان عشق بدنسازی!!! بلکه از کانالهای پزشکی و علمی.
اگر نه هدفش اینه که یک هیکل رو فرم، زیبا، شق و رق و درست حسابی داشته باشه مثل این :

hqdefault.jpg

که عکسش رو هم خودش گذاشته، راه درستی رو داره میره. البته رژیم غذایی سالم نه از توی باشگاه و جیب مربی بدنساز و هر ماست و خیاری که فکر میکنه بلده! بلکه از علم و دانش و تخصصِ متخصص تغذیه و پزشک در میاد.
برای همینه که ورزشکارهای حرفه ای مثل اعضای تیمهای ملی یا باشگاهی درجه یک و تراز اول کشوری یا دنیا، همیشه در کنارشون یک پزشک یا متخصص تغذیه دارند.
میدونید مقدار کراتینی که یک ورزشکار که به صورت حرفه ای داره ورزش میکنه (مثلن یک فوتبالیست) چه قدره ؟! کمی بیشتر از 10-12 گرم در ماه!!!!!
میدونید یک شخصی که رفته به یک باشگاه توی محله خودشون و داره اونجا زیر نظر مربی اون باشگاه فعالیت میکنه چه قدر کراتین مصرف میکنه ؟! احتمالن ماهی 4-5 کیلو!!!!!
میدونید اولی با تجویز و نظارت پزشک اون مقدار رو مصرف میکنه و دومی میره هفته ای یک بسته میخره تا میتونه میخوره؟! بدون نظارت پزشک ؟!
قطعن شخص دوم در دراز مدت دچار بیماریهای جسمی عجیب و غریبی میشه، میتونه نارسایی کلیه باشه یا سرطان یا هر چیز دیگه.
امیدورام ریکتور توی راه نفر دوم نیوفتاده باشه، چون دوستش داریم و دلمون نمیخواد مریض بشه

بسیار ممنونم از لطفت میلاد عزیز
من بطور دقیق بادی کلاسیک کارم
دنبال گولاخ شدن نیستم و به بادی بیلدینگ علاقه ای ندارم
ضمنا من کراتین مصرف نمیکنم چون آب زیر پوست میندازه و بدن رو الکی بزرگ میکنه و وزن بیخود میاره.
با یک ذره پیاده روی یا کوه رفتن 5 کیلو از وزن آدم کم میشه.
بعلاوه اینکه تخلیه مازاد کراتین برای کلیه هم کار زیاد میبره.
کلا چیز بدرد نخوریه
در فیتنس و بادی کلاسیک مثل هست که میگن: دنبال سایز باش نه وزن.

undead_knight نوشته: بعید میدونم ریاکتور عزیز به خاطر مسائل اخلاقی جز مقلدان گیاهخواری شده باشه،پس یحتمل تئوری میلاد صحیحه:))

موضوع فقط اخلاقی نیست
برای سلامت خود انسان هم بهتره حالا که ابزارهای بهتری برای جذب پروتئین مورد نیاز بدنش داره از اون ها استفاده کنه.
البته من در راه زندگیم همیشه سعی میکنم در یک مسیر رو به پیشرفت اخلاقی قرار داشته باشم.