viviyan نوشته: منم لاگین کردم تا پیشنهادات 1و2 رو بدم که دیدم شما زحمتشو کشیدید.
من دارم کتاب تاریخ فلسفه غرب برتراند راسل رو میخوونم. به نظرم خوب سیر تحول دین رو از ابتدا بررسی کرده.

با سپاس. یک بامصرف

من هم از این دو مورد خوشم اومد. فکر میکنم چشم و گوش مذهبیون رو باز می کنه.

این کتاب رو میخواستم بخونم دیدم خیلی طولانیه. ارزش داره خوندنش؟

Dariush نوشته: نمی‌دانم دقیقا کدام ویدئو را می‌فرمائید ولی با این چیزی که گفتید موافقم. حدودِ 10 بی‌خدای بزرگ در هر ویدئو چطور است؟ خیلی هم مختصر باشد خوب نیست. در ضمن ویدئو را خودم می‌توانم بسازم

کار گروهی
خب منابع که دارید ویدئو هم میتونید تهیه کنید. آیا نیاز به کمک ما هم هست؟

گمان نمی‌کنم چندان لازم شود مزاحمِ شما شوم، اما هر جا که یاری نیاز داشتم، خواهم گفت

Dariush نوشته: گمان نمی‌کنم چندان لازم شود مزاحمِ شما شوم، اما هر جا که یاری نیاز داشتم، خواهم گفت

خیلی خوبه. پیش برید. نترسید. سعی هم کنید مسائلی که برای ملت جالب هستو بولد کنید. من امروز ویدئو رو به همکارم نشون دادم. مقداری تمایل به تفکر توش دیده بودم. گفت منو به فکر فرو بردی. فهمیدم که تاثیر خوبی گذاشته. من سعی کردم بوسیله به رخ کشیدن تعداد نوبلیست ها و قدرت اقتصادی هر کشور این موضوع رو ربط به پیشرفتش و بیخدایانش بدم. منظور اینکه مسائل مهم و توی چشم رو روش تاکید کنید.

موفق باشید.

خب بهتره من هم نظر شخصیمو بگم. به نظر من هر چیزی که تعصب مردم رو کم کنه مفید هست. حتی تبلیغ حقوق حیوانات هم چشم و گوش مردم رو به چیزهای دیگه بازتر میکنه.

چند مساله که از نظر من موثر خواهند بود:

اول سکولاریزم. اصلا ما در توضیح دادن سکولاریزم و حکومت اسلامی راه اشتباه رو رفتیم. سکولاریزم رو حکومت غیر دینی نامیدیم. در حالیکه بهتره این هم گفته بشه که در واقع سکولاریزم یعنی برابری تمام ادیان و عقاید. و حکومت اسلامی هم حکومت دینی نیست. در واقع حکومت اسلامی(بخصوص در مقایسه با حکومت سکولار) ضد تمام ادیان و مذاهب هست و تنها از یک مذهب خاص حمایت میکنه.

مساله دیگه شیطان پرستی هست که خیلیا رو مشغول خودش کرده. شیطان پرست هراسی بطور سیستماتیک از طرف حاکمیت اعمال شده. اگر بقیه بدانند شیطان پرستی اصلا غیراخلاقی نیست خیلی خوب میشه. موضوع اینه که هر کس قیافه عجیب و غریب برای خودش درست کرده رو به دروغ به عنوان شیطان پرست معرفی میکنند. مردم فکر میکنند چون ظاهر اینا زشت و ترسناک هست لابد آدمخواری چیزی هستند.

فراماسون هراسی و همجنسگرا هراسی هم مثل مورد بالا نیاز به آگاه رسانی داره که بقیه بدانند ایندو هیچکدوم غیر اخلاقی نیست....

مساله اینجاست که خیلی وقتها به مخالفین انگ همجنسگرایی و شیطان پرستی و ... زده میشه.

و این 3 تا موضوع که قبلا اشاره شد:

نقل قول:1- مفهوم خدا در بین اقوام و فرهنگهای گذشته و تغییراتی که پیدا کرده تا به خدای امروزی تبدیل شده
2- شباهت باورهای مذهبی به گذشتگان و وام گرفتن ادیان از باورهای اقوام قبل از خود؛ مثلا داستان آفرینش, روح و ...

+
تبلیغ بیخدایی که خودتون گفتید.

---
اینکه بخاطر وحشیگری اعرابِ مهاجم کسی رو از اسلام دور کنیم چندان موافق نیستم. چون اگر قراره کسی اسلام رو بذاره کنار باید یه چیز خوبی بهش بدیم تا جایگزینش بشه. ولی این راه بیشتر به نژادپرستی و ملیگرایی افراطی ختم میشه. حداقل اگر این به تنهایی باعث تغییر عقیده کسی بشه چندان جالب نیست. نکته دیگر اینکه قبلا به اندازه کافی به این مساله پرداخته شده.

Bibak نوشته: اول سکولاریزم. اصلا ما در توضیح دادن سکولاریزم و حکومت اسلامی راه اشتباه رو رفتیم. سکولاریزم رو حکومت غیر دینی نامیدیم. در حالیکه بهتره این هم گفته بشه که در واقع سکولاریزم یعنی برابری تمام ادیان و عقاید. و حکومت اسلامی هم حکومت دینی نیست. در واقع حکومت اسلامی(بخصوص در مقایسه با حکومت سکولار) ضد تمام ادیان و مذاهب هست و تنها از یک مذهب خاص حمایت میکنه.

مساله دیگه شیطان پرستی هست که خیلیا رو مشغول خودش کرده. شیطان پرست هراسی بطور سیستماتیک از طرف حاکمیت اعمال شده. اگر بقیه بدانند شیطان پرستی اصلا غیراخلاقی نیست خیلی خوب میشه. موضوع اینه که هر کس قیافه عجیب و غریب برای خودش درست کرده رو به دروغ به عنوان شیطان پرست معرفی میکنند. مردم فکر میکنند چون ظاهر اینا زشت و ترسناک هست لابد آدمخواری چیزی هستند.

فراماسون هراسی و همجنسگرا هراسی هم مثل مورد بالا نیاز به آگاه رسانی داره که بقیه بدانند ایندو هیچکدوم غیر اخلاقی نیست....

مساله اینجاست که خیلی وقتها به مخالفین انگ همجنسگرایی و شیطان پرستی و ... زده میشه.

با تائید همه مواردی که بیباک عزیز مطرح کرد این مورد رو من مهم تر میدونم، اگر به طور کلی بخوام بگم میشه مبارزه با توهم توطئه!یعنی پتانسیل بالایی در جامعه ما وجود داره که براحتی تئوری های توطئه حتی از نوع عجیب و غریب و باورنکردنیش رو هم بپذیره، مطرح شدن شیطان پرستی، فراماسونری و حتی همجنس گرایی به عنوان توطئه اصولا یک چیز رایج هست که به جز پتانسیلی که گفتم ناشی از ناآگاهی قشر بزرگی از مردم نسبت به این موضوعاته.

به نظر من ساخت ویدئو هایی که اسلام و بیخدایی را بتوان مقایسه کرد خیلی تاثیر گذار خواهد بود.

Bibak نوشته: خب بهتره من هم نظر شخصیمو بگم. به نظر من هر چیزی که تعصب مردم رو کم کنه مفید هست. حتی تبلیغ حقوق حیوانات هم چشم و گوش مردم رو به چیزهای دیگه بازتر میکنه.

چند مساله که از نظر من موثر خواهند بود:

اول سکولاریزم. اصلا ما در توضیح دادن سکولاریزم و حکومت اسلامی راه اشتباه رو رفتیم. سکولاریزم رو حکومت غیر دینی نامیدیم. در حالیکه بهتره این هم گفته بشه که در واقع سکولاریزم یعنی برابری تمام ادیان و عقاید. و حکومت اسلامی هم حکومت دینی نیست. در واقع حکومت اسلامی(بخصوص در مقایسه با حکومت سکولار) ضد تمام ادیان و مذاهب هست و تنها از یک مذهب خاص حمایت میکنه.

مساله دیگه شیطان پرستی هست که خیلیا رو مشغول خودش کرده. شیطان پرست هراسی بطور سیستماتیک از طرف حاکمیت اعمال شده. اگر بقیه بدانند شیطان پرستی اصلا غیراخلاقی نیست خیلی خوب میشه. موضوع اینه که هر کس قیافه عجیب و غریب برای خودش درست کرده رو به دروغ به عنوان شیطان پرست معرفی میکنند. مردم فکر میکنند چون ظاهر اینا زشت و ترسناک هست لابد آدمخواری چیزی هستند.

فراماسون هراسی و همجنسگرا هراسی هم مثل مورد بالا نیاز به آگاه رسانی داره که بقیه بدانند ایندو هیچکدوم غیر اخلاقی نیست....

مساله اینجاست که خیلی وقتها به مخالفین انگ همجنسگرایی و شیطان پرستی و ... زده میشه.

و این 3 تا موضوع که قبلا اشاره شد:



+
تبلیغ بیخدایی که خودتون گفتید.

---
اینکه بخاطر وحشیگری اعرابِ مهاجم کسی رو از اسلام دور کنیم چندان موافق نیستم. چون اگر قراره کسی اسلام رو بذاره کنار باید یه چیز خوبی بهش بدیم تا جایگزینش بشه. ولی این راه بیشتر به نژادپرستی و ملیگرایی افراطی ختم میشه. حداقل اگر این به تنهایی باعث تغییر عقیده کسی بشه چندان جالب نیست. نکته دیگر اینکه قبلا به اندازه کافی به این مساله پرداخته شده.

این مسائلی که شما گفتید خیلی چیز خوبی هستند ولی من به شخصه زیاد باهاشون موافق نیستم. با این حال اگر نظر جمع این باشه روشون کار میکنیم. خودتون میتونید داده هاشو جمع آوری کنید؟

دلیل مخالفت من اینه که اینها به نظر من انتظاراتی هستند که بعد از روشن شدن مردم در زمینه دین و ادیان باید ترتیب اثر داده بشند. تصور کنید ملتی که در زمینه شیطان پرستی و سکولاریسم روشن شده باشن ولی همچنان اسلامگرا باقی مونده باشن. آیا فکر میکنید این جامعه دینی و اسلامی پتانسیل اینو ندارند که راه های رفته رو برگردند و به نقطه صفر برسند؟ به هر حال اگر نظر جمع این باشه من هم حرفی ندارم.

نقل قول: اینکه بخاطر وحشیگری اعرابِ مهاجم کسی رو از اسلام دور کنیم چندان موافق نیستم. چون اگر قراره کسی اسلام رو بذاره کنار باید یه چیز خوبی بهش بدیم تا جایگزینش بشه. ولی این راه بیشتر به نژادپرستی و ملیگرایی افراطی ختم میشه. حداقل اگر این به تنهایی باعث تغییر عقیده کسی بشه چندان جالب نیست. نکته دیگر اینکه قبلا به اندازه کافی به این مساله پرداخته شده.

خیر من مخالفم. به چند دلیل: 1. دلیل وحشی گری اعراب اسلام بوده. این زیاد مهم نیست که اسلام واقعن چی میگه. مهمتر اینه که بوسیله اسلام و استدلالات اسلامی میشه چه اعمال ضد انسانی و غلطی انجام داد. نشون و ربط دادن وحشی گری اعراب به اسلام کاریه که بسیار مفیدتر از مثلن نشون دادن نفس ضد انسانی اسلامه. این نظر منه.
2. ناسیونالیسم در دوره کنونی که برخی به دنبال تکه پاره کردن کشور هستند و برخی هم دنبال به خاک کشیدن فرهنگ ایران، خیلی مفیده. هم میتونه باعث وحدت بیشتر بشه و هم باعث دوری از اسلامیست ها.

kourosh_bikhoda نوشته: این مسائلی که شما گفتید خیلی چیز خوبی هستند ولی من به شخصه زیاد باهاشون موافق نیستم. با این حال اگر نظر جمع این باشه روشون کار میکنیم. خودتون میتونید داده هاشو جمع آوری کنید؟

دلیل مخالفت من اینه که اینها به نظر من انتظاراتی هستند که بعد از روشن شدن مردم در زمینه دین و ادیان باید ترتیب اثر داده بشند. تصور کنید ملتی که در زمینه شیطان پرستی و سکولاریسم روشن شده باشن ولی همچنان اسلامگرا باقی مونده باشن. آیا فکر میکنید این جامعه دینی و اسلامی پتانسیل اینو ندارند که راه های رفته رو برگردند و به نقطه صفر برسند؟ به هر حال اگر نظر جمع این باشه من هم حرفی ندارم.

والا به نظر من دور کردن شخص از اسلام به خودی خود بدرد نمیخوره. من ترجیح میدم زمان بیشتری بذارم ولی انسانیت و حقوق بشر که شامل همین مواردی که گفتم هست رو بعنوان جایگزین عقاید مذهبی/سنتی تبلیغ کنم تا اینکه اسلام حذف بشه فقط. ظاهرا در اولویت بندی احتلاف نظر داریم. چیز عجیبی نیست.

فعلا تواناییشو ندارم. اگر وقت و تواناییشو پیدا کردم میگم.:e303:

نقل قول:خیر من مخالفم. به چند دلیل: 1. دلیل وحشی گری اعراب اسلام بوده. این زیاد مهم نیست که اسلام واقعن چی میگه. مهمتر اینه که بوسیله اسلام و استدلالات اسلامی میشه چه اعمال ضد انسانی و غلطی انجام داد. نشون و ربط دادن وحشی گری اعراب به اسلام کاریه که بسیار مفیدتر از مثلن نشون دادن نفس ضد انسانی اسلامه. این نظر منه.
2. ناسیونالیسم در دوره کنونی که برخی به دنبال تکه پاره کردن کشور هستند و برخی هم دنبال به خاک کشیدن فرهنگ ایران، خیلی مفیده. هم میتونه باعث وحدت بیشتر بشه و هم باعث دوری از اسلامیست ها.

در اینکه این موضوع تاثیرش زیاده شکی نیست ولی معمولا در عمل به نژادگرایی و اینها ختم میشه. و من هم با این عقاید به شدت مخالفم.