folaani نوشته: این سفسطه ها که شما میگی به من ربطی نداره، چون من مدعی نیستم که چیزی رو قطعا درست میدونم و دنبال این هم نیستم که دیگران رو پیرو اون بکنم.
بحث من از نوع احتمالاتی هست، نه استدلال و رد و اثبات کلی/مطلق چیزی.

سفسته یعنی سخن از ریشه پایه‌یِ درستی در فرنود[sup][aname="rpa8950dd97367a448382f3d3ddc8e661ee"][[/aname][anchor="pa8950dd97367a448382f3d3ddc8e661ee"]1][/anchor][/sup] (= logic) ندارد, نه برای اینکه خوشگل باشد یا هنگام گفتمان تنها به کار برود!

folaani نوشته: فرض کن شما میری به یک سرزمین ناشناخته ای، ساکنان و بزرگان اونجا میگن که فلان میوه رو که فقط در اون سرزمین ناشناخته رشد میکنه نباید بخوری چون سمی هست و کشنده. خب شما هم فرضا داری از اونجا گذر میکنی و صرفا میخوای یک وعده در اونجا بخوری و بری. آیا شما میای میگی اینکه اینها گفتن این میوه سمی است دلیل نمیشه حتما اینطور باشه و مغلطهء توسل به اکثریته، و بنابراین با خیال راحت از اون میوه بخوری؟
خب معلومه که این کار رو نمیکنی! چون احتیاط شرط عقله.
بجاش از یه میوهء دیگه میخوری و راهت رو میکشی و میری.

آری, ولی یک دگرسانی[sup][aname="rpa147a664609bf408ba3fd08843d1b531f"][[/aname][anchor="pa147a664609bf408ba3fd08843d1b531f"]2][/anchor][/sup] کوچک اینجا هست, در اینجا ما «پوچش‌پذیری[sup][aname="rpaa374c538ca594c4285fe57ec2b19ef4f"][[/aname][anchor="paa374c538ca594c4285fe57ec2b19ef4f"]3][/anchor][/sup] = falsifiability» دارید, یعنی میتوانیم نخست میوه را نخوریم ولی دیرتر با
آزمایش‌هایِ دانشیک دربیاوریم که آیا براستی میوه زهرگین است یا نه, ولی
سخنان فراطبیعی و نمیدانم جهان پس از مرگ و ... پوچش‌پذیر نیستند و هیچ راهی هم ندارد که شما بدانید برای نمونه اگر خدا بود شما را برای
اینکه این جهان به وی می‌باوریدید پادافره (=مجازات) ندهد و روانی نباشد!

همچنین فراموش نشود در یکمی ما انگیزه‌یِ نیکخواهانه داریم که همان «من به تو اینجا میگویم این میوه زهرآگینه,‌‌ تو فردا به من آنجا میگویی آن گیاه زهرآگینه»,
ولی کسی که میکوشد شما را باورمند کند تنها و تنها سود یکسویه میبرد «من تو را باورمند میکنم پس در بهشت به من کاخ و حوری میدهند».

درباره‌یِ انگیزه‌شناسیِ و ارزیابی[sup][aname="rpa6739a5b8017244069309ab91a879ce8d"][[/aname][anchor="pa6739a5b8017244069309ab91a879ce8d"]4][/anchor][/sup] دیگران اینجا پیشتر نوشته‌ایم: روش شناسایی دروغها و فریبهای اینترنتی و ایمیلی



----
[aname="pa8950dd97367a448382f3d3ddc8e661ee"]1[/aname]. [anchor=rpa8950dd97367a448382f3d3ddc8e661ee]^[/anchor] Farnud || فرنود: استدلال; منطق; دلیل Ϣiki-En Reason
[aname="pa147a664609bf408ba3fd08843d1b531f"]2[/aname]. [anchor=rpa147a664609bf408ba3fd08843d1b531f]^[/anchor] Degarsâni || دگرسانی: تفاوت Difference
[aname="paa374c538ca594c4285fe57ec2b19ef4f"]3[/aname]. [anchor=rpaa374c538ca594c4285fe57ec2b19ef4f]^[/anchor] Pucešpaziri (puc+eš+pazir+i) || پوچشپذیری: ابطالپذیری Ϣiki-En Refutability; falsifiability
[aname="pa6739a5b8017244069309ab91a879ce8d"]4[/aname]. [anchor=rpa6739a5b8017244069309ab91a879ce8d]^[/anchor] Arzyâftan (arz+yâftan) || ارزیافتن: یافتن ارزش Ϣiki-En To evaluate