نقل قول:اولا که شما دارید از عقل و وجدان بشری سوال میکنید، پس چه نیازی به دین هست؟
اگر بشر خودش تشخیص داده، در یک دموکراسی، یا اندیشمندان و قانونگذاران خبره، که مجازات هرجرمی چی باشه، پس دیگه حرفی باقی نمیمونه. حالا اگر عده ای، که بنظرم اقلیت باشن، اعتقاد به مجازات سخت تری داشته باشن، اونا چاره ای ندارن که به قوانین اجتماعی که درش زندگی میکنن احترام بذارن. صرفنظر از اینکه نظر کی درسته. این قانون زندگی اجتماعیه. یکسری چیزها بدست میاری، یکسری مزایا، حقوق، محافظت ها، و یکسری آزادیها رو هم از دست میدی و باید بعضی چیزهایی رو هم که خلاف نظر و خوشایند خودت باشه بپذیری و بهت تحمیل میشه.

من به تو قول میدهم اگر دینی وجود نداشت در مورد جرمی که مثال زدم به بدترین شکل ممکن کون طرف را جر میدادن جوری بهاش برخورد میکردن که طرف از بدنیا اومدنش پیشمون بشه، حالا این شعارها قشنگ برای کوبیدن دین و تشویش افکار مسلمین است.

نقل قول:بعدم فرضا هم من با مجازات اسلام در یک زمینه ای موافق باشم، خب که چی؟ فقط بخاطر این تک و توک موارد که نمیام کلیت اسلام رو بپذیرم و بخوام باورش کنم، بهش متعهد بشم، تمام کلیات و جزییاتش رو رعایت کنم، یا بگم حکومت اسلامی باشه! بلکه باید ببینم در کل جمع جبری سود و ضرر، درست و نادرست، معقول و چرند در اون نظام فکری چیه. اینه بخاطر چند مورد اینطور و اینکه آهان یه روزی اگر اینطور شد اونوقت نظر من رعایت بشه بیام و این نظام عریض و طویل و پرهزینه رو بپذیرم و بر خودم و دیگران حاکم کنم، منطقی نیست. نظامی که غلط/بی پایه باشه حتی جعلی و کار یک کلاهبردار باشه، لزوما اینطور نیست که درش چیزهای درست و خوب وجود نداشته باشه. پس وجود اون چیزها دلیل نمیشه بگیم خود اون نظام کلش یا از اساس درسته و ثابت میشه به این خاطر.

اینطور که من فهمیدم چند مورد است که خیلی‌ها بی‌دینی را ترجیح میدهند:

• برای فرار از تکلیف دین، حوصله انجام تکلیف ندارم
  
• دین تناقض دارد
  
• حکومت‌های اسلامی قوانین درستی ندارند و از اساس باطل هستن
  
• رفتارهای ضد بشری مسلمین
  
• دین باعث حبس در یک محدوده فکری میشود لذا باید کنار گذاشته شود
  

اما به نظر من اینها هیچک یک دلیلی برای بی‌دینی بودن نیست دین نمیگوید دنباله علم و دانش نرو رفتار تندرو چند مسلمان نمیتواند الگوی دین باشد، مشکل از مبلغان دین است حکومت اسلامی ایران از پایه و اساس مشکل دارد این هم باز ربطی به اسلام ندارد در پاکستان و عراق و دیگر کشورهای اسلامی اگر تجاوز جنسی و کشتار بین مسلمین هست ربطی به دین ندارد مشکل کسیه که نقاب دین میزنه و میگه خون من رنگین تره پس یا حرف من یا نابودیه باقی، دین یه فرموله برای رسیدن به کمال و بنظرم کاملا شخصیه.

kourosh_iran نوشته: حالا پس اصلا دلیلی برای جواب دادن صریح به سوالات شما باقی نمیمونه، چون گفتم توضیح دادم که بهرحال چیزی رو در عمل عوض نمیکنه و دلیل کافی برای تغییر تفکر و تصمیم من یکی که نیست! ولی فقط اینو بگم که خیالت راحت شه: حتی اگر نظر من در این زمینه با قانون اسلام یکی باشه، ولی بازم این رو بعنوان هزینه برای راحت شدن از شر اسلام قبول میکنم که در جامعه ای زندگی کنم که قانونش مثل کشورهای غربی باشه. چون زندگی خیلی گسترده تر و فراتر از اینهاست و نیازها و بدبختی ها بیش از این هست که دلم بخواد فقط به امثال این خوش باشه که بله اگر یه روزی یه دزدی چیزی اومد این کار رو کرد اونوقت این مجازات درمورد اعمال بشه یا به این خاطر اثر بازدارندگی داشته باشه و در نتیجه اینطور جرم ها کمتر بشه و این حرفا! اگر هم این قانون واقعا از نظر عقل و وجدان بشری مناسب بود، خب میتونن خودشون وضع کنن، چه نیازی به دین هست؟ لابد بنظرشون درست نبود که اینطور وضع نکردن. شما داری از خود بشر میپرسی، یعنی از عقل و وجدان خودش. طوری صحبت میکنی که انگار این مسئله که حکم دین درست تره بدیهیه و بشریت اومده خلافش رو انجام داده برخلاف عقل و وجدان خودش!! میشه بپرسم اگر بر خلاف عقل و وجدان خودش بوده پس چرا این کار رو کرده؟!

متوجه این هزینه نشدم که تو همه پستات ازش سخن میگی، چه هزینه‌ای؟
خب به من بگو در غرب یا در اون چهارچوب بی‌دینی و یا بی‌خدایی چه چیز خوبی است که من بخوام دینم را رها کنم؟ که اگر واقعا خوبه منم دست بکار شم. در مورد این جنایات و مثالهایی که زدم چطور باید قانون را اجرا کرد؟ راستی شما کاربر فُلانی هستی؟ >> Folaani