نامنویسی انجمن درست شده و اکنون دوباره کار میکند! 🥳 کاربرانی که پیشتر نامنویسی کرده بودند نیز دسترسی‌اشان باز شده است 🌺

رتبه موضوع:
  • 0 رای - 0 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

خیانت در زناشویی
#38

نقل قول:روانشناسی فرگشتی جدش سوشیوبیولوژی میشه که براش مهم نیست خودآگاهی و به بررسی رفتار گونه‌ها میپردازه تنها اتفاقی که درش افتاد و جنجالی شد این بود که ای.اُ.ویلسون در فصل آخر کتاب جنجالیش بر خلاف داوکینز شروع به بررسی انسان به این شکل مانند باقی گونه‌ها کرد،و اتفاقا تا اونجا که من میدونم روانشناسی فرگشتی هم دنبال موضوعاتیه که به بخش‌هایِ قدیمی و ناخودآگاه مغز مربوط میشه.بنابراین وقتی درباره استراتژی و رانه و ... صحبت میکنیم حوزه بحث یکی هست و عوض نمیشه.
یک تفاوت عمده وجود داره و اون این هست که اثبات گرایش فرگشتیک به یک رفتار وقتی گونه انسان نباشه بسیار بسیار ساده تره و دقیق تره.
ولی وقتی ما در مورد انسان صحبت میکنیم اینکه در روان و ذهن انسان گرایش فرگشتیک هست میتونه به شدت گمراه کننده باشه چون ایزوله کردن انسان و مشاهده رفتارش جدا از فرهنگ ها و میم ها تقریبا غیر ممکنه و از اون بدتر اینکه گاهی اوقات قبل از اینکه اثبات بشه یک چیز سود فرگشتیک داره فرض میشه دلیل فرگشتیک مستقیم داره.
اینها موانع پیش روی روانشناسی فرگشتیک هست و هرچند خودش رو میشه یک دانش حساب کرد ولی بعضی تئوری هاش چدان علمی نیستند.


حالا اینها به کنار،منظور من این بود که اگر روانشناسی فرگشتیکی هم در کار نباشه اینها از دید فرگشتیک توجیه پذیره :)


نقل قول:من نفهمیدم چطور هزینه ماده در خیانت از نر بیشتر میشه؟اینکه هزینه نر بیشتره خیلی واضحه،در واقع کاکاُلدرِی برای نر به معنای واقعی کلمه یعنی بازنده بودن.دلیلش هم خیلی سادسا،بچه ماده معلومه برای خودشه ولی بری نر معلوم نیست و میتونه فریب بخوره.
چون بزرگ کردن بچه دیگران لزوما نتیجه خیانت به معنای فرگشتیک نیست(خیانت به معنای جفت گیری با یک نر یا ماده دیگه بعد از جفت گیری اولیه).البته این قضیه مشخص بودن بچه خودش در ماده یا نر یک چیز هنجار فرگشتیک نیست،زمانی که فشار فرگشتیک حس نشه(مثل بعضی گونه های پرندگان و...) همینکه تخم یا بچه نزدیک حیوان باشه به معنای این هست که بچش هست.
بزرگ کردن بچه دیگران توسط نر هم تائید کردم زیان بزرگی هست ولی فراگیر نیست.
جالبه که در ماده های بعضی حیوانات حتی بچه دزدی وجود داره که ظاهرا سود فرگشتیک نداره(که البته یا یک اشتباه فرگشتیک هست یا به بهتر شدن مهارت بچه داری ماده کمک میکنه)


نقل قول:خوب قرار نیست یک ژن به اسم آلفا باشد یکی هم بتا.حتی اگر اینطور باشد هم میدانیم منقرض شدن ژن میتواند اتفاق بیافتد میتواند نیافتد و بستگی به عواملی مثل نسبت جمعیت و غالب یا مغلوب بودن و... دارد.
اصولا در تعریف ژن اختلاف هست ولی توافق رو میشه روی این گذاشت که ژن رو بخشی از کدهای دی انای تعریف کنیم که در بلند مدت پایدار هستند.
انقراض قطعا اتفاق میافته فقط دیر و زود داره.یعنی اگر ژنی مزیت فرگشتیک داشته باشه،اون هم به این شدت،بی بروبرگرد غالب میشه(در کل این نسبت آلفا و بتا راهکار پایدار فرگشتیک نیست چون براحتی سرنگون میشه)
نقل قول:در مورد الفا و بتا بگمانم (اینطور که متوجه شده‌ام) اینها نسبی هستند.یعنی یک آلفا در یک دسته یا یک نسل میتواند در گروه یا دسته دیگر در جایگاه بتا قرار بگیرد،اینها به قابلیتهای نسبی او نسبت به دیگر نر‌ها برمیگردد و یک مجموعه ژن هستند در کنش با محیط نه یک ژن تنها.
انتقادی هم که به مطرح شدن آلفا و بتا میشه همین هست که آلفا بی تردید باید برنده باشه و بتا رو بایذ منقرض بکنه.
این که در کنش با محیط هم هستند که جز ذات فرگشته(ژن ایزوله در فرگشت معنا داره؟!:) ) اتفاقا مزیت اقلیت زمانی اتفاق میافته که گروهی بتونند به نسبت جمعیت کل خیلی خیلی کمتر باشند مگرنه انتخاب طبیعی بی رحمانه حتی بین دو جاندار هم عمل میکنه و بتا رو حذف میکنه چه برسه به گروه های بزرگ:)
یکی از کسانی که در مطرح شدن نرهای آلفا(که مربوط به پژوهش روی گرگ ها بود و بعد به صورت جادویی به گونه های دیگه تعمیم داده شد)تاثیر زیادی داشت هم سوبرداشت مربوط به این واژه رو اینطور توضیح میده:
Wolf News and Info - L. David Mech

نقل قول:Outmoded notion of the alpha wolf
The concept of the alpha wolf is well ingrained in the popular wolf literature at least partly because of my book "The Wolf: Ecology and Behavior of an Endangered Species," written in 1968, published in 1970, republished in paperback in 1981, and currently still in print, despite my numerous pleas to the publisher to stop publishing it. Although most of the book's info is still accurate, much is outdated. We have learned more about wolves in the last 40 years then in all of previous history.

One of the outdated pieces of information is the concept of the alpha wolf. "Alpha" implies competing with others and becoming top dog by winning a contest or battle. However, most wolves who lead packs achieved their position simply by mating and producing pups, which then became their pack. In other words they are merely breeders, or parents, and that's all we call them today, the "breeding male," "breeding female," or "male parent," "female parent," or the "adult male" or "adult female." In the rare packs that include more than one breeding animal, the "dominant breeder" can be called that, and any breeding daughter can be called a "subordinate breeder."

نقل قول:البته خوب اون کلمه محض معنی چندانی نداره و حتی در مورد خود انسان هم میشه در موردش بحث کرد،بونوبو‌ها و شامپانز‌ها تا اونجا که میدونم از سکس برای لذت و نزدیک شدن به دیگر اعضا و آشتی و... استفاده میکنند.
بله در مورد خود انسان هم میشه در موردش بحث کرد ولی خب انسان در ردیف اول برای گرفتن چنین عنوانی هست:)
نقل قول:تایید میشه
خبری از عمل نیست:))

To ravage, to slaughter, to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert, they call it peace
Tacitus-
پاسخ


پیام‌های این موضوع
خیانت در زناشویی - توسط Dariush - 03-20-2013, 08:46 PM
خیانت در زناشویی - توسط Ouroboros - 03-20-2013, 09:36 PM
خیانت در زناشویی - توسط Dariush - 03-20-2013, 09:50 PM
خیانت در زناشویی - توسط Mehrbod - 03-20-2013, 10:01 PM
خیانت در زناشویی - توسط Ouroboros - 03-20-2013, 10:04 PM
خیانت در زناشویی - توسط Dariush - 03-20-2013, 10:21 PM
خیانت در زناشویی - توسط Mehrbod - 03-20-2013, 10:33 PM
خیانت در زناشویی - توسط Ouroboros - 03-20-2013, 10:33 PM
خیانت در زناشویی - توسط Dariush - 03-20-2013, 10:44 PM
خیانت در زناشویی - توسط Mehrbod - 03-20-2013, 10:45 PM
خیانت در زناشویی - توسط Mehrbod - 03-20-2013, 10:55 PM
خیانت در زناشویی - توسط Dariush - 03-20-2013, 11:16 PM
خیانت در زناشویی - توسط Ouroboros - 03-20-2013, 11:23 PM
خیانت در زناشویی - توسط Ouroboros - 03-20-2013, 11:25 PM
خیانت در زناشویی - توسط Ouroboros - 03-20-2013, 11:36 PM
خیانت در زناشویی - توسط Dariush - 03-20-2013, 11:48 PM
خیانت در زناشویی - توسط Nevermore - 03-21-2013, 12:00 AM
خیانت در زناشویی - توسط Ouroboros - 03-21-2013, 12:19 AM
خیانت در زناشویی - توسط Dariush - 03-21-2013, 12:22 AM
خیانت در زناشویی - توسط Mehrbod - 03-21-2013, 04:08 AM
خیانت در زناشویی - توسط Russell - 03-21-2013, 12:36 PM
خیانت در زناشویی - توسط Dariush - 03-21-2013, 12:45 PM
خیانت در زناشویی - توسط Angela - 03-21-2013, 12:48 PM
خیانت در زناشویی - توسط Mehrbod - 03-21-2013, 01:10 PM
خیانت در زناشویی - توسط Nevermore - 03-21-2013, 01:17 PM
خیانت در زناشویی - توسط Mehrbod - 03-21-2013, 01:32 PM
خیانت در زناشویی - توسط Angela - 03-21-2013, 02:24 PM
خیانت در زناشویی - توسط Russell - 03-21-2013, 02:36 PM
خیانت در زناشویی - توسط Mehrbod - 03-21-2013, 03:06 PM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 03-21-2013, 11:28 PM
خیانت در زناشویی - توسط Angela - 03-22-2013, 02:00 PM
خیانت در زناشویی - توسط Mehrbod - 03-23-2013, 11:51 AM
خیانت در زناشویی - توسط Angela - 03-23-2013, 07:19 PM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 03-23-2013, 07:55 PM
خیانت در زناشویی - توسط Russell - 03-24-2013, 12:43 AM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 03-24-2013, 06:07 PM
خیانت در زناشویی - توسط Russell - 03-24-2013, 06:46 PM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 03-25-2013, 10:59 PM
خیانت در زناشویی - توسط Russell - 03-26-2013, 12:16 AM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 04-24-2013, 07:10 PM
خیانت در زناشویی - توسط Mehrbod - 04-25-2013, 03:21 PM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 04-25-2013, 07:00 PM
خیانت در زناشویی - توسط mosafer - 04-25-2013, 08:07 PM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 04-25-2013, 08:24 PM
خیانت در زناشویی - توسط Mehrbod - 04-25-2013, 09:45 PM
خیانت در زناشویی - توسط Mehrbod - 04-25-2013, 09:51 PM
خیانت در زناشویی - توسط Russell - 04-25-2013, 10:46 PM
خیانت در زناشویی - توسط kourosh_bikhoda - 04-26-2013, 08:58 AM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 04-26-2013, 10:56 AM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 04-26-2013, 12:01 PM
خیانت در زناشویی - توسط Russell - 04-26-2013, 01:17 PM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 04-26-2013, 03:17 PM
خیانت در زناشویی - توسط Russell - 04-26-2013, 04:46 PM
خیانت در زناشویی - توسط Russell - 04-26-2013, 04:53 PM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 04-27-2013, 09:42 AM
خیانت در زناشویی - توسط Russell - 04-27-2013, 10:12 AM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 04-27-2013, 10:25 AM
خیانت در زناشویی - توسط Russell - 04-27-2013, 10:43 AM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 04-27-2013, 11:02 AM
خیانت در زناشویی - توسط Russell - 04-27-2013, 11:31 AM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 04-27-2013, 12:00 PM
خیانت در زناشویی - توسط Mehrbod - 04-27-2013, 12:17 PM
خیانت در زناشویی - توسط Russell - 04-27-2013, 12:50 PM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 04-27-2013, 12:52 PM
خیانت در زناشویی - توسط Mehrbod - 04-27-2013, 01:11 PM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 04-27-2013, 04:05 PM
خیانت در زناشویی - توسط Russell - 04-27-2013, 04:37 PM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 04-27-2013, 04:47 PM
خیانت در زناشویی - توسط undead_knight - 04-27-2013, 04:50 PM
خیانت در زناشویی - توسط Russell - 04-27-2013, 05:01 PM
خیانت در زناشویی - توسط Mehrbod - 04-28-2013, 12:23 PM
خیانت در زناشویی - توسط mosafer - 05-18-2013, 06:08 PM
خیانت در زناشویی - توسط yasy - 05-20-2013, 03:22 PM

پرش به انجمن:


کاربران در حال بازدید این موضوع: 9 مهمان