Angela نوشته: این رو در پاسخ شما گفتم که میگید عشق سرد میشه پس خیانت ایرادی نداره... گفتم کسی که عشقش سرد شده اجباری نداره که توی ازدواج باقی بمونه


برای شما مهم نیست, برای همه اونهایی که احساس می کنند فریب خوردند یا احمق فرض شدند یا ازشون سوء استفاده شده و بهشون دروغ گفته شده و یا با خیال وفاداری و تعهد و احساس متقابل طرف مقابلشون در رابطه سرمایه گذاری می کنند و ... مهمه
با جدایی همه تعهدهایی که شما مردان و , اگه اسپاگتی قبول کنه, ما زنان دادیم برداشته میشه و اینجوری نیست که یه طرف متعهد بمونه و هزینه بده و اون یکی هم برای خودش خوش باشه!

خیر, شما هم دچار سفسته‌ی‌ راسل در جستار دیگر شدید و یا نتوانستید معنی واژگان (و پنداره‌یِ[sup][aname="rpac5841d5fa4a14a438563ad8387c123db"][[/aname][anchor="pac5841d5fa4a14a438563ad8387c123db"]1][/anchor][/sup] پشت آنها) را از هم بازشناسید.


اینها هر کدام پنداره‌هایِ گوناگونی هستند, وسوسه کردن همان فریفتن نیست, فریفتن همان کلاهبرداری نیست.

روشنه که کلاهبرداری نااخلاقی است, ولی مگر ما درباره‌یِ کلاهبرداری میسخنیم؟

Mehrbod نوشته: خوب چرا از یک جنس است؟ چگونه از یک جنس است؟
کلاهبرداری میشود دروغگویی و بهره‌کشیِ در راستای سود شخصی.

وسوسه کردن چه پیوندی به کلاه‌برداری دارد؟

اگر کس یک دختر را وسوسه نمود که از دوست پسرش جدا شود, کلاه چه کسی اینجا برداشته میشود؟
کلاه دختر؟ او که به خواسته‌یِ خودش دارد جدا میشود و سود میکند؟
کلاه پسر؟ مگر پسر مالک دختر بود که ملکش را برداشته باشیم؟

Angela نوشته: !!!
جوری حرف می زنید که انگار من "مدافع ازدواج" و "تشویق کننده شما به ازدواج" هستم!
گفتم که منم با ازدواج مخالفم, ولی از این مخالفت خودم نتیجه نمی گیرم که خیانت کار درستیه. شما تبلیغ کنید که عشق همیشگی وجود نداره, من باهاتون موافقم, در نهایت اما به خود اون زن و مرد عاشق مربوطه که چی تصمیم می گیرند.
در ضمن عروسیتون ما رو هم دعوت کنید!

برای من مهندی[sup][aname="rpa6de563d198de4ee18f37b69d7dbc6edb"][[/aname][anchor="pa6de563d198de4ee18f37b69d7dbc6edb"]2][/anchor][/sup] ندارد شما مخالف یا موافق چه باشید, ما اینجا درباره‌یِ دو چیز سخن گفته‌ایم:

این دو چنانکه میخوانید دو استدلال گوناگون هستند, یکمی که ساده است و اینجا ثابت کردیم اخلاقی است: اخلاق چیست؟ - برگه 5

دومی هم برای من براستی مهندی[sup][aname="rpa8ab41654fe6b4d739bc2658be8a6cd1d"][[/aname][anchor="pa6de563d198de4ee18f37b69d7dbc6edb"]2][/anchor][/sup] ندارد ثابت شود اخلاقی است یا نه, روی آن میتوانید هر اندازه که
دوست دارید مانوور بدهید, اصلا ثابت کنید نااخلاقی است, ما اگر راه رسیدن به سکس برایمان نااخلاقی هم باشد باز هم با دروغ و فریفتن پیش میرویم (= sarcasm) (:

Angela نوشته: بقیه موارد همه تفسیرهای به نفع "جنبش دفاع از حقوق مردان" هست که ربطی به این بحث نداشت, و کلا مواردی هست که از فمینیسم برای اونها انتقاد می کنید و خودتون ,شوخی یا جدی, به کار می برید!

درسته, بخشی که امروز مردان را به همسری پایبند میکنند هنگامیکه بیشترین سود را زن میبرد و بیشترین زیان را مرد بگونه‌ای به درد همان نیاکان ما میخورد.
ساده شده:

Angela نوشته: تعهد دوطرفه ست, گول خوردن هم مال دو طرفه...
چی می خواید بگید؟ مردها خیانت نمی کنند و همیشه به تعهدشون وفادار می مونند یا اینکه زنها این وسط اصلا مهم نیستند و به حساب نمیان؟!

وسوسه (temptation) ≠ متقاعد کردن (persuasion) ≠ فریفتن/گول خوردن (deception) ≠ کلاهبرداری (fraudulence)

با کمک راسل همینجور پیش بروید نیمِ بیشتر واژگان زبان را مترادف‌هایِ "وسوسه" خواهند گرفت (:

Angela نوشته: خب که چی؟ بارها توی این انجمن گفته شده که مردها گرایش فرگشتی به چند همسری دارند!

خیر, تک‌همسری در درازای[sup][aname="rpa8c7580e41fc949efb5044fa46d32c63c"][[/aname][anchor="pa425289155d6143489a0fe618666f705b"]4][/anchor][/sup] فرگشت[sup][aname="rpa0cb82fd00e6348888ec2a2c55210c662"][[/aname][anchor="pa8c7580e41fc949efb5044fa46d32c63c"]5][/anchor][/sup] هتا برای مردان سودمند هم بوده, ولی از دید جنسیتی با سرشت مردان همخوانیِ[sup][aname="rpa34958b7ee1094f0d9b695cffbd6c8005"][[/aname][anchor="pa0cb82fd00e6348888ec2a2c55210c662"]6][/anchor][/sup] کمتری دارد.





----
[aname="pac5841d5fa4a14a438563ad8387c123db"]1[/aname]. [anchor=rpac5841d5fa4a14a438563ad8387c123db]^[/anchor] Pendâre || پنداره: مفهوم Ϣiki-En Concept
[aname="pa6de563d198de4ee18f37b69d7dbc6edb"]2[/aname]. ^ [anchor=rpa6de563d198de4ee18f37b69d7dbc6edb]آ[/anchor] [anchor=rpa8ab41654fe6b4d739bc2658be8a6cd1d]ب[/anchor] Mehandi (meh+and+i) || مهندی: اهمیت Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ Importance
[aname="pa8ab41654fe6b4d739bc2658be8a6cd1d"]3[/aname]. [anchor=rpa425289155d6143489a0fe618666f705b]^[/anchor] Šavand || شوند: علت Ϣiki-En Cause
[aname="pa425289155d6143489a0fe618666f705b"]4[/aname]. [anchor=rpa8c7580e41fc949efb5044fa46d32c63c]^[/anchor] Derâzâ || درازا: طول Ϣiki-En Length
[aname="pa8c7580e41fc949efb5044fa46d32c63c"]5[/aname]. [anchor=rpa0cb82fd00e6348888ec2a2c55210c662]^[/anchor] Fargaštan (far+gaštan) || فرگشتن: بسیار گشتن; دگرستن; فراگشتن; تکامل یافتن www.thefreedictionary.com To evolve
[aname="pa0cb82fd00e6348888ec2a2c55210c662"]6[/aname]. [anchor=rpa34958b7ee1094f0d9b695cffbd6c8005]^[/anchor] Hamxwâni || همخوانی: تطابق, هم‌خورد; مطابقت Ϣiki-En Match