iranbanoo نوشته: خوب به هر حال این کوروش بود که به یهودیان کمک کرد تا جان رفته شان را بازپس گیرند.وگرنه در بابل منقرض شده بودند و احتمالا اورشلیم هم صاحب دیگری پیدا میکرد:)
پس اگر به حق است چرا حق ما نه:)
پس این حق و حقوق تاریخی را بهانه کردن درست نیست.چون تاریخ و خاک و فرهنگ انقدر چرخ خورده که دیگر دلیل مناسبی برای برپایی یک کشت و کشتار وحشیانه و بلند مدت و ایدئولوژیک وجود نداشته باشد.
اگر یهود صلاحیت نگاه داشتن اراضی خود را داشت که دیگر برای چه باید خاکش را ترک میکرد؟چنان میگویید بیرونشان کردند که انگار یهود از خود اراده ای نداشته.وقتی حرف از داروینیسم و حق قدرت باشد چرا حق اعراب محفوظ نباشد؟
به هر حال در مقطعی چیره شدند و دیگر تمام شد.حالا بعد از صد سال به دنبال خاکشان با قمه و قمه کشی امده اند که فرهنگشان را باز پس گیرند؟ایران هم به لحاظ فرهنگی توانست خاکش را نگاه دارد وگرنه شاید ما هم الان تحت حکومت سعودی ها بودیم
این موجه نیست داریوش جان.کاملا هم به نظرم استدلال بی پایه ایست.این کشت و کشتار به خاطر یهود وخاک و فرهنگ نیست.بلکه جنگی کاملا سیاسی و منفعت طلبانه برای خاور میانه است.گرچه اگر اسرائیل پیروز این جنگ باشد بیش از همه شاید ایران نفع ببرد اما نمیتوان به خاطر ان سیاسی کاری ها و مظلوم نمایی ها این جنگ بلند مدت را موجه جلوه داد.هیچ حق و حقوق تاریخی ای هم برایشان نمیتوان قائل شد.

من که به هیچ رو متوجه نمیشوم . اعراب آمدند به زور (دقیقا به زور، تاریخ را بخوانید متوجه میشوید ) یهودیان را از سرزمینی که از زمانِ رامسس در آنجا زندگی میکردند بیرون کردند . حالا یهودیان میخواهند آنرا پس بگیرند . چگونه اولی بر اساس منطق داروینی توجیح میشود، اما دومی نه؟! شما در برابرِ زور چه اراده‌ای دارید؟
اگر اینطور است، پس یهودیان هم شصت هفتاد سالی‌ست بر آنجا غالب شده‌اند و تمام شده است دیگر!
اعرابِ عربستان میخواستند همین کار را هم بکنند (چنانکه هر سال هزاران عرب را میفرستادند تا در ایران ساکن شوند) اما ایرانیان راهی دگر پیشه کرده و به رنگِ آنها درآمدند .یهودیان اما نخواستند اینکار را بکنند . پس راهی نماند جز اینکه از سرزمینِ خود بروند . خب حالا تقصیرِ یهودیان چیست؟ شما علتِ نخست را ول کرده، میگویید که چرا یهودیان همانجا نمانده و مثلِ ایرانیان مقاومت نکردند؟!
بنابراین اینجا در نقطه‌ی صفر قرار داریم : آیا یهودیان در اورشلیم حق دارند کشوری برای خود بسازند یا خیر؟ مباحث دیگر را فعلا بنهیم پس از نتیجه‌گیری در این مورد .

undead_knight نوشته: برای اینکه یک سرزمین رو متعلق به گروهی بدونیم،تقدم تاریخی موضوعیت داره یا مدت حضور؟:)

گزینه هاتون نا کار مد است اندد جان
گویا مساله تنها قدرت است.
هرکس زورش بیشتر خاک مال اوست....

SAMKING نوشته: سند مدرک؟

یا اسپاگتیا ! یعنی در همین حد هم نمیدانید ؟ تاریخچه اسرائیل - WiKi

SAMKING نوشته: متوجه نمیشم، چرا؟

شما پیشتر فرموده بودید آنچه مربوط به دوران معاصر است ملاک است و نه آنچه مردم قبول کرده اند رفته پی کارش !!!

SAMKING نوشته: شما که اهل تحقیق هستید باید بدونید که کل این 28% رو از مردم فلسطین نخریدند.
بخش بیشترش رو از عثمانی که منطقه فلسطین رو در تصرف داشت خریده بودن.
عثمانی هم که دلش نسوخته فروخته...
فرض کن یه کشوری بیاد کویر لوت رو از ایران بخره و آقا هم بر خلاف نگر مردم ایران اونو بفروشه...
حالا آیا به نگر شما کویر لوت مال اون کشور هست یا مردم ایران؟
نه کویر لوت ارث بابای کسی هست که بفروشه نه سرزمین فلسطین ارث بابای عثمانی ها بوده که بفروشن...
در مورد اون قسمت کوچکی که مردم خودشون فروختن حرفی نیست جهنم ضرر، برن توش اسرائیل درست کنن.

تا پیش از اینکه آن سرزمینها مال عثمانی بود ! حالا شد مال فلسطینی ها ؟!

SAMKING نوشته: اتفاقن باید کاسه داغتر از آش شد...
انسانیت و اخلاقیات بدرد همین روزا میخوره دیگه...
روشنفکری و منم منم و از این ادا اطوارای الکی که تنها بدرد توهین به امام نقی (ع) و اسلامِ عزیز () نمیخوره که!!
اگر مرد هستین اینجا هم از حق دفاع کنید!!
والاااا...

خوب تشریف ببرید اسرائیل و برای ملت مظلوم فلسطین بجنگید ! اگر به خدا باور دارید که یکراست میروید بهشت ! اگر ندارید هم نامتان در تاریخ مردم مظلوم فلسطین به عنوان یک مبارز راه آزادی ثبت میشود !!!!

SAMKING نوشته: بوده که بوده عزیز من یک زمانی هم ایران نصف دنیا رو گرفته بود!!
الان نکنه ما صاحاب دنیا هستیم؟ هان؟
میخوای یه برنامه بریزیم برای بازگشت به مصر؟
آخه نامردا ما پارسیان رو از مصر روندن الان باید برگردیم .... ای واییییی... :))

شما دچار آنچنان تناقضی هستی که خودت رو هم گیج کرده ! یک جا میکی سرزمین مال ساکناننشه و ظلم است اگر کسی را از سرزمینش بیرون کنیم ! حالا میشه بوده که بوده !!!!!! عجب :)))

SAMKING نوشته: احسنت...
شما خودت داری جواب خودت رو میدی.
دقت داشته باش،
"...شد فلسطین.."
ینی چی؟
ینی دیگه اینجا فلسطینه اسرائیل به تاریخ پیوست!
همونجور که مصر الان مصره و شاهنشاهی ایران به تاریخ پیوست!
تموم شد عزیز من
یعنی به پایان رسید.
ولی امروز فلسطین هنوز به پایان نرسیده.
هنوز هست
و هنوز حق داره. مردمش هنوز حق دارن که سرزمینشونو داشته باشن.

بیخودی مصادره به مطلوب نکنید ، هرگز فلسطینی وجود نداشته و تنها به آن سرزمینها فلسطین گفته میشده که عراق ، سوریه ، لبنان ، اردن هم جزوشون بوده ! اینجا عراقی ها و ... که حق فلسطینی ها رو نخوردند که !!!

SAMKING نوشته: سخن پوچ را شما میگویید و پوچ بودن سخنتان را در نمیابید!
عزیز من این 19 % یک زمانی 100% بوده
با اخراج های مداوم به 19 رسیده که اگر همینطور پیش بره به 0 میرسه.

قانون بازگشت هم کشک است.
خود را پاره هم بکنید تا دادگاه های اسرائیل شما را یهودی تشخیص ندهند شما نمیتوانید بروید اسرائیل که اسرائیلی باشید.
دادگاه ها تحت نفوذ چه گروهیست؟ گروه مذهبی که طرفدار حالاخا هستند.
که بیشتر نگرشان بر رگ و ریشه ای بودن یهودیت است تا تغییر دین
و این گزینش انتخابی اسرائیلیان میشود نژادپرستی!

اگر تنها 5 دقیقه وقت برای تحقیق میگذاشتید متوجه میشدید که شمار اعراب آن منطقه از ابتدا 0 بوده و اکنون به این مقدار رسیده که 19% اش ملیت اسرائیلی دارند !!!!! یعنی شما یک ادعای مهملی در مورد اینکه غیر یهودی به اسرائیل راه نمیدهند و یهودی دو و سه مطرح کرده اید که خودتان هم درش وا مانده اید !

SAMKING نوشته: بهتره در بحث چنین پیش زمینه ای در ذهنتون نباشه وگرنه میشه مثل الان که دارم بهتون نشون میدم که
مشروع و قانونی نیست ولی بدلیل وجود پیشزمینه ذهنتون قادر به هضم اون نیست.

تا اینجا شما ترول وار یک سری ادعا کردید بدون سند و مردک ! چیزی نشان نداده اید .

SAMKING نوشته: چنان که بهتون نشون دادم همچین هم در عمل گل و بلبل نیست و بعضن برای یهودیان اتیوپیایی باید
با سند و مدرک در دادگاه ثابت کنن که مادرانشون تا 7 نسل یهودی بودن!!!!!!!!!!!!!!!!! 7 نسل...
آخه اگه این تعصب به نژاد و نژاد پرستی نیست چیه پس دوست دانشمند و عزیزم؟

کجا نشان دادید دقیقن ؟! :)))

SAMKING نوشته: چنان که دوباره بهتون نشون دادم حکومت اسرائیل نژادپرست است.
و یک حکومت نژادپرستانه به فاشیسم هم کشیده میشود، مانند اسرائیل که شده!

ببین دوست من اینجوری کارمون نمیشه که هی شما بگی نیست و من بهتون بگم بهت نشون دادم هست...
من وقتشو ندارم.
یکبار کامل از اول بشین پیک ها رو بخون تا مثل دفعه قبل ناخواسته به اشتباه نیافتی.

بفرمایید بگویید کجا نشان دادید ؟ یک سری ادعای مفتِ بدون سند بیشتر کرده اید ؟!

SAMKING نوشته: اوووه این همه نکته منفی تو اسرائیل پیدا کردی؟ یهو بگو حکومت نازیاست دیگه فقط نژاد پرست نیست!!
چنان که پیشتر هم بهتون گفتم،
حکومت اسرائیل بر پایه نژادپرستی بنا شده
مردمی هم که از این امر آگاه بودن و به اسرائیل بدلخواه خودشون سفر کردن، یعنی اون قوانین رو قبول داشتن و میپسندیدن، به عبارتی نژادپرست بودن!

نمیدونم چندبار دیگه باید این دیالوگ تکرار شه تا پیکها رو خوب بخونید.

شما هنوز فرق دین رو با نژاد نمیدونید و همون طور که گفتم شما معنی نژادپرستی رو هم نمیدونید ! اول بروید دریابید نژادپرستی چیست و نژادپرست کیست و بعد ادامه میدهیم !

iranbanoo نوشته: البته من هم سخنم با شما نبود در کل میخواستم این روحیه ی یهود دوستی را نشان دهم که با ذهن ادم چه ها که نمیکند:))

من براستی گهگاه اینجا را با سایتهایی هم‌میهن اشتباه میگیرم. یهوددوستی دیگر چه صیغه‌ای است ؟ اگر اینرا میسازید تا یهودستیزی خودتان را توجیح کنید، راه اشتباهی را درپیش گرفته‌اید . ما اینجا از انسانیت دفاع میکنیم که گاه میتواند یهودی باشد، گاه میتواند مسلمان باشد و گاه آتئیست .

shilla نوشته: به نام تن تن ومیلو و جک غول کش

عزیز دل روسیه پهناورترین کشور دنیاست و بیشترین صهیونیستهای اشغالگر از این سرزمین به کشور فلسطین مهاجرت میکنند
واشکنازیها روسیه قدرتمندترین جناح حاکم دولت متجاوز یهود هستند
من در عجبم که چرا این یهودیهای اشغالگر از سرزمین بکر قاره روسیه چرا به فلسطین گرم وبی اب علف مهاجرت میکنند
وبا غصب زمینهای اعراب موجب خشم انسانهای ازاده از انها میشوند

بهترین راه حل کوچ یهودیها به استرالیا و روسیه است
چرا نباید روسها از نبوغ ا وثروت ین قوم محروم بمانند
ویا قاره استرالیا که اصولا خالی محسوب میشود

---------
من شخصا با یک یهودی ویا ایین یهود مخالفتی ندارم
ولی با صهیونیست اشغالگر مشگل دارم حالا نازیم یا غازی مشگل من نیست
مشگل خاطی اصلیست که حقوق دیگران برایش پشیزی ارزش ندارد

تا قبل از اینکه ملاک بر سر این بود که چون آلمان چنان کرده آلمانی ها باید جورش را بکشند ! حالا که آن ادعا و استدلال گندش درآمده پهناوری روسیه و تعداد مهاجرین و ....

استالین کبیر شما بفهمید تنش در گور ویبره خواهد زد :)))

iranbanoo نوشته: مگر ما گفتیم سخنتان اشتباه بوده؟:))
گفتیم اینهمه ستیزه و عنوانهای رنگارنگ به مخالفان زدن برای طرفداری از یهود چرا؟
دیگر چه طور باید به طرف بحثتان انگ میزدید وقتی از ماله کشی و توهم توطئه و ....استفاده میکنید؟:))
البته من هم سخنم با شما نبود در کل میخواستم این روحیه ی یهود دوستی را نشان دهم که با ذهن ادم چه ها که نمیکند:))

انگ نبوده و نیست،شما هم میدانید من هم میدانم، برای همین است به حمله به من و نقل قول ناقص و... روی آورده‌اید و خلاف آنرا نمیگویید.
این بچه بازی‌ها بعد از زدن یک سخن شدیدا نااخلاقی یا غیر منطقی از طرف شما چیز جدیدی نیست، ما با این «لج» کردن ها (بقول خودتان) آشناییم !!

iranbanoo نوشته: من کی چنین چیزی گفتم؟
گفتید صد رحمت به اسلام من هم گفتم در برابر یهود بشمار:))

iranbanoo نوشته: معلوم است که صد رحمت به اسلام.چرا که اسلام تکه ای از یهود است اینهمه فاجعه بار است.ام الفساد که جایش محفوظ است:))

پس برای کل کل و جواب به من به یهودیان گفته‌اید‌،ام الفساد و مقصر و سهیم در جنایات اسلام ؟!!
در کل کل گویا به یهودیان اتهامی که قبول نداریم و میدانیم دروغ هست را هم پس میشود زد پس و موجه میشود ؟

Dariush نوشته: من که به هیچ رو متوجه نمیشوم . اعراب آمدند به زور (دقیقا به زور، تاریخ را بخوانید متوجه میشوید ) یهودیان را از سرزمینی که از زمانِ رامسس در آنجا زندگی میکردند بیرون کردند . حالا یهودیان میخواهند آنرا پس بگیرند . چگونه اولی بر اساس منطق داروینی توجیح میشود، اما دومی نه؟! شما در برابرِ زور چه اراده‌ای دارید؟

زور یعنی چه؟
یعنی جنگ قدرت دیگر؟بردند آقا تمام شد.یهودیان هم خیلی عاشق خاک و اورشلیمشان بودند تا پای جان از ان دفاع میکردند و نمیرفتند.نکردند و رفتند,خاکشان را هم لولو برد:))
حالا که فلسطینی ها خانه هایشان را ساختند و اسکان یافتند بعد از چند و اندی دلشان هوای اورشلیمشان را کرد.
پس اگر این درست است من هم میگویم برویم عراق را پس بگیریم.عراق مال ایران است.فرهنگشان و نژادشان هم کاملا آریاییست و از عهد بوق مال ایران بوده.توجیه میشود؟

Dariush نوشته: اگر اینطور است، پس یهودیان هم شصت هفتاد سالی‌ست بر آنجا غالب شده‌اند و تمام شده است دیگر

فعالا که فلسطینی ها در این همه مدت ثابت کرده اند خاکشان را با تمام قوا نگه داشته اند.نه تنها در برابر اسرائیل که در برابر دنیا...

Dariush نوشته: اعرابِ عربستان میخواستند همین کار را هم بکنند (چنانکه هر سال هزاران عرب را میفرستادند تا در ایران ساکن شوند) اما ایرانیان راهی دگر پیشه کرده و به رنگِ آنها درآمدند .یهودیان اما نخواستند اینکار را بکنند . پس راهی نماند جز اینکه از سرزمینِ خود بروند . خب حالا تقصیرِ یهودیان چیست؟ شما علتِ نخست را ول کرده، میگویید که چرا یهودیان همانجا نمانده و مثلِ ایرانیان مقاومت نکردند؟!

خوب حرف مرا میزنید
اعراب خواستند ولی نتوانستند.اگر ایرانیان هم خاکشان را واگذار میکردند که دیگر تمام شده بود.
یهودیان نخواستند؟ خوب این خواست خودشان بوده.
الان پایشان را بر خرخره ی بشریت گذاشته اند که پشیمان اند؟
جالب است!!

Dariush نوشته: آیا یهودیان در اورشلیم حق دارند کشوری برای خود بسازند یا خیر؟

باز برمیگردیم به سوال اولمان
چا اورشلیم؟
چرا نمی روند روسیه؟
مگر تنها خواست صهیونیسم برپای یک ملت یهود نیست؟
اگر انطور است اینهمه خاک مستعد برای پذیرش؟
پس بحث اورشلیم نیست.

Russell نوشته: انگ نبوده و نیست،شما هم میدانید من هم میدانم، برای همین است به حمله به من و نقل قول ناقص و... روی آورده‌اید و خلاف آنرا نمیگویید.
این بچه بازی‌ها بعد از زدن یک سخن شدیدا نااخلاقی یا غیر منطقی از طرف شما چیز جدیدی نیست، ما با این «لج» کردن ها (بقول خودتان) آشناییم !!

عجب!باشد پس ما مله کش نیستیم و توهم توطئه ندارم و غب ستیزی نمکنیم.
با چه کسی بودید؟
به اسپاگتی واگزار میکنیم:))
ضمنا باز روی اوردید به انگ زدن که راسل جان.بگذارید دو دقیقه از حرفتان بگذرد.
حقا که در برابر لج بازی های خودتان شاگردم

Russell نوشته: پس برای کل کل و جواب به من به یهودیان گفته‌اید‌ام الفساد ؟!!
در کل کل گویا به یهودیان اتهامی که قبول نداریم و میدانیم دروغ هست را هم پس میشود زد پس ؟

یهودیان؟
یهود ام الفساد است.همانطور که اسلام سر تا پا فساد است.
اتهامات را قبول ندارید با خودتان است.ما حقیقت را میگوییم.یهودیت دینی بی خود است.و پیروانش هم مانند مسلمین اند

iranbanoo نوشته: باز برمیگردیم به سوال اولمان
چا اورشلیم؟
چرا نمی روند روسیه؟
مگر تنها خواست صهیونیسم برپای یک ملت یهود نیست؟
اگر انطور است اینهمه خاک مستعد برای پذیرش؟
پس بحث اورشلیم نیست.

جمهوری اسلامی در همان اوایل اموال خیلی ها را با زور بالا کشید ! همه هم از ترس جانشان در رفتند .پس از مدتی که آبها از آسیاب افتاد بخشی از آنها آمدند و با پارتی بازی و دادگاه و ... اموالشان را پس گرفتند .

حالا چرا اموال خودشان را پس گرفتند ؟ میرفتند مال یکی دیگر را بالا میکشیدند !!!!!!!!!! خیلی معقولانه است ! نیست ؟

Dariush نوشته: من براستی گهگاه اینجا را با سایتهایی هم‌میهن اشتباه میگیرم. یهوددوستی دیگر چه صیغه‌ای است ؟ اگر اینرا میسازید تا یهودستیزی خودتان را توجیح کنید، راه اشتباهی را درپیش گرفته‌اید . ما اینجا از انسانیت دفاع میکنیم که گاه میتواند یهودی باشد، گاه میتواند مسلمان باشد و گاه آتئیست .

چه طور ما وقتی از یهودیت انتقاد میکنیم می شویم یهود ستیز؟
نازی...:)) ماله کش:))
یهود دوستی که خوب است:)