از دیدگاه شما جایگاه نهاد خانواده در اسلام با توجه آیات قرآن و احادیث معتبر و مستندات تاریخی کجاست؟
خانواده در اسلام
ساده ترين شكل خانواده يك زن و يك مرد هستش ديني كه هيچ ارزشي براي يكي از طرفين يعني زن قائل نيست اصلن نميتونه درك درستى از خانواده داشته باشه
این ارزش زن در اسلام ، شما بقیه آن را پیشبینی کنید
حالا چرا چپ و راستش با هم فرق داره؟!!
نکنه برای اینه که حیلی چیزها رو به چپ ارجاع میدن !!
تفاوت چپ و راست مربوط می شود به حدیثی که در بحارالانوار مجلسی هست که فکر می کنم از جعفر صادق باشه که گفته منی توسط بیضه بیضه راست به وجود میاد (بیخود نبوده که 4000 شاگرد داشته ایشون).😆
علاوه بر دیدگاه های فوق العاده انسانی اسلام درباره زنان بر طبق آیه 14 سوره آل عمران حتی فرزندان یک مرد هم به همراه همسران او با اسب و چهارپایان در یک رده قرار دارند و جزو اموال دنیوی محسوب می شوند.
kheradgeraتفاوت چپ و راست مربوط می شود به حدیثی که در بحارالانوار مجلسی هست که فکر می کنم از جعفر صادق باشه که گفته منی توسط بیضه بیضه راست به وجود میاد (بیخود نبوده که 4000 شاگرد داشته ایشون).😆
علاوه بر دیدگاه های فوق العاده انسانی اسلام درباره زنان بر طبق آیه 14 سوره آل عمران حتی فرزندان یک مرد هم به همراه همسران او با اسب و چهارپایان در یک رده قرار دارند و جزو اموال دنیوی محسوب می شوند.
الان یادم افتاد که همچین چیزی رو دیده بودم،اما اینجوری که باید برعکس دیه راست بیشتر باشه که؟
خوشم میاد که این فقه اسلامی فوق العاده علمیست
!!
Russellالان یادم افتاد که همچین چیزی رو دیده بودم،اما اینجوری که باید برعکس دیه راست بیشتر باشه که؟
خوشم میاد که این فقه اسلامی فوق العاده علمیست !!
متاسفانه دلیل اونو دیگه من نمیدونم. باید از نویسندگان قانون فوق مدرن مجازات اسلامی پرسید.!!!!!!!
یه سوال: به نظر شما خانواده باید چطور باشه؟ البته با تاکید بر این نکته که برداشتی که شما از اسلام و زن در اسلام دارید کاملا نادرسته...
سید ابوبکریه سوال: به نظر شما خانواده باید چطور باشه؟ البته با تاکید بر این نکته که برداشتی که شما از اسلام و زن در اسلام دارید کاملا نادرسته...
شما لطفا اول خودت جواب همین سوال رو بده و بگو چرا برداشت ما اشتباه هست....
سید ابوبکریه سوال: به نظر شما خانواده باید چطور باشه؟ البته با تاکید بر این نکته که برداشتی که شما از اسلام و زن در اسلام دارید کاملا نادرسته...
این برداشت من یا هیچ شخص دیگری نبوده. قرآن و اسلام به صراحت چنین چیزی را گفته. شما به عنوان یک مومن مسلمان برداشت خود را بگویید تا ببینیم تا چه میزان با اسلام مطابقت دارد.
havadar_e_democracyشما لطفا اول خودت جواب همین سوال رو بده و بگو چرا برداشت ما اشتباه هست....
ظاهرا شما تشیع رو با اسلام قاطی کردید... همین...
kheradgeraاین برداشت من یا هیچ شخص دیگری نبوده. قرآن و اسلام به صراحت چنین چیزی را گفته. شما به عنوان یک مومن مسلمان برداشت خود را بگویید تا ببینیم تا چه میزان با اسلام مطابقت دارد.
اسلام انسان رو تشویق به تشکیل خانواده میکنه نه اینکه شخص آزاد باشه بره با هر کی خواست بخوابه و سوار هر کس خواست بشه... این تاپیک در مورد خانواده بود ولی جهتش بسوی زن کج شد... اسلام و قرآن به صراحت چه چیزی رو گفتن؟ میشه بفرمایید؟
اسلام انسان رو به تشکیل خانواده دعوت نمی کنه بلکه مرد رو به زن گرفتن و آن هم چند تا چند تا به علاوه کنیز و تشکیل چند خانواده به صورت همزمان دعوت می کنه که البته از نظر کمیت حق با شماست.!!!!!!!!
من خیلی برای شما متاسفم که خانواده رو در رابطه جنسی می بینید.
آیه بر ضد خانواده در قرآن زیاده ولی در حال حاضر همین آیه 14 سوره آل عمران کافیه که زنان و فرزندان یک مرد به همراه اسب و چهارپایان در یک رده و جزو اموال مادی محسوب می شوند.
سید ابوبکراسلام انسان رو تشویق به تشکیل خانواده میکنه نه اینکه شخص آزاد باشه بره با هر کی خواست بخوابه و سوار هر کس خواست بشه... این تاپیک در مورد خانواده بود ولی جهتش بسوی زن کج شد... اسلام و قرآن به صراحت چه چیزی رو گفتن؟ میشه بفرمایید؟
نخست به دفترچه خوش آمدید .
دوم : فکر کنم شما تعریف درستی از خانواده ندارید ، گویا نمیدانید یکی از ستون های تشکیل خانواده و یک سمت هر خانواده ای زن است و در زن ستیزی اسلام هم شکی نیست .
kheradgeraاسلام انسان رو به تشکیل خانواده دعوت نمی کنه بلکه مرد رو به زن گرفتن و آن هم چند تا چند تا به علاوه کنیز و تشکیل چند خانواده به صورت همزمان دعوت می کنه که البته از نظر کمیت حق با شماست.!!!!!!!!
من خیلی برای شما متاسفم که خانواده رو در رابطه جنسی می بینید.
آیه بر ضد خانواده در قرآن زیاده ولی در حال حاضر همین آیه 14 سوره آل عمران کافیه که زنان و فرزندان یک مرد به همراه اسب و چهارپایان در یک رده و جزو اموال مادی محسوب می شوند.
در مورد زن گرفتن، این بهتره که چهارتا زن ( در بیشترین حالتش ) بگیری ( که البته اسلام تاکید کرده که اگه عدالت رو نمیتونید بینشون رعایت کنید به همون یک زن اکتفا کنید ) و همیشه به همین چهارتا زن اکتفا کنی، یا اینکه یه زن داشته باشی و هزارتا معشوقه؟ کدومش بهتره؟ کدومش برای بنیان خانواده بهتره؟ شما خودتون قضاوت کنید...
اما اینکه گفتید من خانواده رو در رابطه جنسی می بینم هم حرف شما اشتباهه... در اسلام یکی از راه های حفظ عفت برای زن و مرد، ازدواج هست... همین. شما اگه راه بهتری سراغ دارید بفرمایید... ضمنا فراموش نکنید که در روابط غیر زن و شوهری، همیشه این دختر هست که بیشترین ضربه رو میخوره. حداقل اینو تجربه ثابت کرده.
در مورد آیات ضد خانواده هم بنظرم بهتره در یه موقعیت مناسب و در یه تاپیک جداگانه بحث کنیم...
علت این که دختر در یک رابطه غیر از زن و شوهری بیشتر ضربه میخوره به خاطر وجود جوامع مردسالار هست. در واقع دختر در چنین جوامعی ضعیف و آسیب پذیر بزرگ و تربیت میشه. وگرنه مقایسه کنید زنان روشنفکر امروزی را با زنان سنتی دیروز، کدامیک آسیب پذیرتر هستن؟
زن سنتی دیروز که خود را صرفا متلق به مردی می داند که در آینده نه چندان دور باید به وسیله ازدواج او را تصاحب کند. چنین زنی که خودش را مقید میداند که تا ان زمان تن هیچ مردی تن او را لمس نکند و اگر همچین اتفاقی بیفتد گناهی غیر قابل بخشش مرتکب شده و هم در خانواده و هم در اجتماع طرد شود. در واقع این جامعه و سنت و مذهب هست که زن را آسیب پذیر کرده است. این دیدگاه مرد سالارنه (که اکثرا در جوامع مذهبی همچین دیدگاهی وجود داره) که لذت را فقط برای مرد و زن خوب را زنی بدور از لذتهای دنیوی میداند. چنین که پایش را خارج از این قاعده گذارد شدیدترین سرزنشها متوجهش خواهد بود و انزوا و تنهایی و توهین و تحقیر را در آینده برایش به ارمغان خواهد آورد. آیا اگر یک پسر هم بود به نظر شما آسیب پذیر نبود؟
سید ابوبکردر مورد زن گرفتن، این بهتره که چهارتا زن ( در بیشترین حالتش ) بگیری ( که البته اسلام تاکید کرده که اگه عدالت رو نمیتونید بینشون رعایت کنید به همون یک زن اکتفا کنید ) و همیشه به همین چهارتا زن اکتفا کنی، یا اینکه یه زن داشته باشی و هزارتا معشوقه؟ کدومش بهتره؟ کدومش برای بنیان خانواده بهتره؟ شما خودتون قضاوت کنید... اما اینکه گفتید من خانواده رو در رابطه جنسی می بینم هم حرف شما اشتباهه... در اسلام یکی از راه های حفظ عفت برای زن و مرد، ازدواج هست... همین. شما اگه راه بهتری سراغ دارید بفرمایید... ضمنا فراموش نکنید که در روابط غیر زن و شوهری، همیشه این دختر هست که بیشترین ضربه رو میخوره. حداقل اینو تجربه ثابت کرده. در مورد آیات ضد خانواده هم بنظرم بهتره در یه موقعیت مناسب و در یه تاپیک جداگانه بحث کنیم...
یعنی شما هر کسی که تنها یک همسر دارد را هوس باز و با معشوقه های فراوان میدانید ؟ در جوامع مدرن اختیار کردن بیش از یک همسر جرم است چرا که این کار نه تنها غیر اخلاقی است بلکه بسیار بسیار عقب مانده هم هست .
منطق شما اینه : یا یک نفری n تا زن و صیغه و ... داره یا فاسده !
تازه در همین سخن شما که برای دفاع از اسلام گفته اید زن ستیزی وجود دارد ، مرد حق دارد بیش از یک همسر داشته باشد ولی زن حق چنین کاری را ندارد ، این اسلام را هر وریش را بگیری از یک طرف دیگه گندش در میاد
.
سید ابوبکردر مورد زن گرفتن، این بهتره که چهارتا زن ( در بیشترین حالتش ) بگیری ( که البته اسلام تاکید کرده که اگه عدالت رو نمیتونید بینشون رعایت کنید به همون یک زن اکتفا کنید ) و همیشه به همین چهارتا زن اکتفا کنی، یا اینکه یه زن داشته باشی و هزارتا معشوقه؟ کدومش بهتره؟ کدومش برای بنیان خانواده بهتره؟ شما خودتون قضاوت کنید...
خیلی خیلی ببخشید اما این تقسیم بندی رو شما از کجا آوردین؟! شما بیشتر از یه زن که گرفتی حالا به هر اسمی میشه همون قسمت دوم حرف شما!!! یعنی هر دوطرفش میشه یکی...فرقش اینه که اولی رو الله اجازه داده دومی رو بشر هوس باز خودش خواسته...یعنی اینکه کار بد رو میتونی به اسم خوب انجام بدی....
پایبند بودن زن و مرد به هم یه مساله اخلاقی هست و اگه کسی دین یا حتی خدا رو نفی کنه معنیش زیرپا گذاشتن اخلاق نیست...
سید ابوبکردر مورد زن گرفتن، این بهتره که چهارتا زن ( در بیشترین حالتش ) بگیری ( که البته اسلام تاکید کرده که اگه عدالت رو نمیتونید بینشون رعایت کنید به همون یک زن اکتفا کنید ) و همیشه به همین چهارتا زن اکتفا کنی، یا اینکه یه زن داشته باشی و هزارتا معشوقه؟ کدومش بهتره؟
همونطور که دوستان گفتند، شق سومی هم وجود داره که شما در نظر نگرفتید: یک زن و صفر معشوقه (دوست دختر).
سید ابوبکردر مورد زن گرفتن، این بهتره که چهارتا زن ( در بیشترین حالتش ) بگیری ( که البته اسلام تاکید کرده که اگه عدالت رو نمیتونید بینشون رعایت کنید به همون یک زن اکتفا کنید ) و همیشه به همین چهارتا زن اکتفا کنی، یا اینکه یه زن داشته باشی و هزارتا معشوقه؟ کدومش بهتره؟ کدومش برای بنیان خانواده بهتره؟ شما خودتون قضاوت کنید...
اما اینکه گفتید من خانواده رو در رابطه جنسی می بینم هم حرف شما اشتباهه... در اسلام یکی از راه های حفظ عفت برای زن و مرد، ازدواج هست... همین. شما اگه راه بهتری سراغ دارید بفرمایید... ضمنا فراموش نکنید که در روابط غیر زن و شوهری، همیشه این دختر هست که بیشترین ضربه رو میخوره. حداقل اینو تجربه ثابت کرده.
در مورد آیات ضد خانواده هم بنظرم بهتره در یه موقعیت مناسب و در یه تاپیک جداگانه بحث کنیم...
آخر دوست عزیز مشکل اینه که 4 تا زنه و بینهایت کنیز. درباره اینم که گفتی باید با عدالت باشه این چیزیه که در آیه 3 سوره نسا اومده و تو آیه 129 همون سوره گفته که میدونم نمیشه و نیازی نیست عدالت رعایت کنید و تو سوره احزاب هم برای پیغمبر پاک و مطهرش قوانین ویژه و حقوق مخصوص گذاشته. پس عدالت و اینها حرف بی ربطه.
کسی که چهارتا زن می گیره بدون شک به اون تعداد راضی نمیشه و زندگی خود پیامبر اسلام و سایر پیشوایانش این موضوع رو تایید می کنه که هر کدام بارها ازدواج کردند و تعداد کنیزهاشون انقدر زیاد بوده قابل شمارش نبوده.
اینکه در روابط مرد و زن و دختر و پسر باهم زنها بیشتر آسیب میبینن دلیلش نفس اون رابطه نیست بلکه دلیلش مذهب زدگی و به ویژه اسلامزدگی اون جامعست که باعث قضاوت درباره اون میشه وگرنه تو همه جای دنیا دو انسان باهم رابطه دارن و هر زمان هم نخواستن رابطشون قطع میشه و هیچ مشکلی هم پیش نمیاد.
از نظر من دوست داشتن یا عشق رابطه بین ۲ نفر را مشروع میکند ، ازدواج فقط سند اثبات این عشق است ، یعنی اینکه آنقدر کسی را دوست دارید که تا آخر عمر با هیچ زن یا مرد دیگری نخواهید بود.
دوستان چندتا به یکی؟
shirinعلت این که دختر در یک رابطه غیر از زن و شوهری بیشتر ضربه میخوره به خاطر وجود جوامع مردسالار هست. در واقع دختر در چنین جوامعی ضعیف و آسیب پذیر بزرگ و تربیت میشه. وگرنه مقایسه کنید زنان روشنفکر امروزی را با زنان سنتی دیروز، کدامیک آسیب پذیرتر هستن؟
زن سنتی دیروز که خود را صرفا متلق به مردی می داند که در آینده نه چندان دور باید به وسیله ازدواج او را تصاحب کند. چنین زنی که خودش را مقید میداند که تا ان زمان تن هیچ مردی تن او را لمس نکند و اگر همچین اتفاقی بیفتد گناهی غیر قابل بخشش مرتکب شده و هم در خانواده و هم در اجتماع طرد شود. در واقع این جامعه و سنت و مذهب هست که زن را آسیب پذیر کرده است. این دیدگاه مرد سالارنه (که اکثرا در جوامع مذهبی همچین دیدگاهی وجود داره) که لذت را فقط برای مرد و زن خوب را زنی بدور از لذتهای دنیوی میداند. چنین که پایش را خارج از این قاعده گذارد شدیدترین سرزنشها متوجهش خواهد بود و انزوا و تنهایی و توهین و تحقیر را در آینده برایش به ارمغان خواهد آورد. آیا اگر یک پسر هم بود به نظر شما آسیب پذیر نبود؟
شیرین عزیز، تصور شما کاملا اشتباهه... جوامع مرد سالار دیگه چه صیغه ایه؟ در صورتی حرف شما درست میتونه باشه که زن و مرد در خلقت هم مساوی باشن. اونوقت شما میتونید بگید جامعه ی مردسالار مانع پیشرفت زن هست...
آیا زن و مرد از لحاظ خلقت یکسان هستن؟
از لحاظ روحیات چی؟
نشنیدین که یه مرد چندین دختر رو با وعده ی ازدواج فریب داده؟ ولی مرد کمتر با وعده ی ازدواج زن فریب میخوره...
اصولا در یک رابطه ی نادرست، ممکنه هر دو جنس به دنبال ارضای خود باشند، اما کدومیک ضرر بیشتر میخوره؟
(
اینجا احتمالا جامعه ی مرد سالار رو فعلا دور بندازید و فکر کنید یک جامعه ی بقول دوستان، برابر هست
).
پسر یا مرد کارشو میکنه و میره... اما دختره که عوارضش رو تحمل میکنه...فکرش رو بکنید که مثلا دختر حامله بشه... اینجا آیا پسر جوابگوست؟
دختر ضرر میکنه یا پسر؟ از لحاظ روحی چه؟
خلقت زن به گونه ای هست که دنبال تکیه گاهه و برای همین معمولا دخترا زود به پسرا اعتماد می کنن...
ولی خلقت مرد اینگونه نیست...
از لحاظ جسمی چه؟ باز هم مساوی نیستند...
پس نمیتونیم بگیم زن و مرد برابر هستند...
اینو همه قبول کردند.
حداقل جامعه ی جهانی این رو قبول داره که زن و مرد برابر نیستند...
هم از لحاظ روحی و هم جسمی...
در این مورد اگه خواستید سعی میکنم بیشتر توضیح بدم... فقط یک خواهش از همه ی دوستان دارم... بدون توهین به یکدیگر این مباحث رو دنبال کنیم...
kheradgeraتفاوت چپ و راست مربوط می شود به حدیثی که در بحارالانوار مجلسی هست که فکر می کنم از جعفر صادق باشه که گفته منی توسط بیضه بیضه راست به وجود میاد (بیخود نبوده که 4000 شاگرد داشته ایشون).
مطمئنی گفته راست؟ اتفاقا 80% اسپرم توسط بیضه ی چپ و فقط 20% توسط بیضه ی راست تولید میشه!
اگر اینجوری گفته که *یده!🤭
سید ابوبکرآیا زن و مرد از لحاظ خلقت یکسان هستن؟
خلقت که کشک است ، ولی از نظر ساختار کلی و بیولوژیکی مثل هم هستند و تنها فرقشان یک دسته اضافی در ساختار کروموزوم هایشان است
.
سید ابوبکراز لحاظ روحیات چی؟
هیچ دو انسانی در کره زمین از نظر روحیات شبیه هم نیستند ، زن و مرد ندارد
.
سید ابوبکرنشنیدین که یه مرد چندین دختر رو با وعده ی ازدواج فریب داده؟ ولی مرد کمتر با وعده ی ازدواج زن فریب میخوره
این داستان مال جوامع عقب مانده اسلامی هست که زن حق و حقوقی نداره ، وگرنه زنان کشور های آزاد با وعده ازدواج فریب نمیخورند
.
سید ابوبکراصولا در یک رابطه ی نادرست، ممکنه هر دو جنس به دنبال ارضای خود باشند، اما کدومیک ضرر بیشتر میخوره؟
اصولن در یک فرهنگ و قانون نادرست افراد برای ارضای جنسی خود ازدواج میکنند !
سید ابوبکر( اینجا احتمالا جامعه ی مرد سالار رو فعلا دور بندازید و فکر کنید یک جامعه ی بقول دوستان، برابر هست ).
در جوامع درست و حسابی برای ارضای جنسی چیزی به نام Whore House وجود داره و کسی هم برای این داستان با شخص تن فروش ازدواج نمیکنه صدمه روحی هم نمیبینه
.
سید ابوبکرپسر یا مرد کارشو میکنه و میره... اما دختره که عوارضش رو تحمل میکنه...فکرش رو بکنید که مثلا دختر حامله بشه... اینجا آیا پسر جوابگوست؟
همان طور که پیشتر گفتم اینها برای جوامع عقب مانده اسلامی است . در مورد حامگلی هم به توضیح من در خط پیش وسایل پیشگیری را اضافه بفرمایید .
سید ابوبکرخلقت زن به گونه ای هست که دنبال تکیه گاهه و برای همین معمولا دخترا زود به پسرا اعتماد می کنن
چرند است ، این همه زن موفق در دنیا داریم که هنوز ازدواج نکرده اند و به کسی هم آویزان نیستند ، چون دید شما دینی هست و دین شما زن رو موجود خوار و کهتر و ضعیف و وباسته میدونه اینطوری فکر میکنید وگرنه از این خبر ها نیست
.
سید ابوبکراز لحاظ جسمی چه؟ باز هم مساوی نیستند.
اگر منظورتان زور و بازوست ، یک نیم نگاهی به مسابقات کشتی کج بیندازید بد نیست
😉
سید ابوبکرپس نمیتونیم بگیم زن و مرد برابر هستند
میتوانیم و میگوییم
.
سید ابوبکراینو همه قبول کردند.
اینو همه اسلامزده ها و کسانی که در مغز رو تخته کردند قبول کرده اند
.
سید ابوبکرحداقل جامعه ی جهانی این رو قبول داره که زن و مرد برابر نیستند.
شما فراتر از شهرتون رفتید که از جامعه جهانی حرف میزنید ؟ خیر جامعه جهانی همچین چرندی رو قبول نداره و نکرده و نمیکنه
.
sonixaxیعنی شما هر کسی که تنها یک همسر دارد را هوس باز و با معشوقه های فراوان میدانید ؟ در جوامع مدرن اختیار کردن بیش از یک همسر جرم است چرا که این کار نه تنها غیر اخلاقی است بلکه بسیار بسیار عقب مانده هم هست .
منطق شما اینه : یا یک نفری n تا زن و صیغه و ... داره یا فاسده !
تازه در همین سخن شما که برای دفاع از اسلام گفته اید زن ستیزی وجود دارد ، مرد حق دارد بیش از یک همسر داشته باشد ولی زن حق چنین کاری را ندارد ، این اسلام را هر وریش را بگیری از یک طرف دیگه گندش در میاد .
من نگفتم کسی که یک همسر داره هوس باز و با معشوقه های فراوان است. ولی در جوامعی که همین قانون تک همسری وجود داره و بیشتر از یک همسر غیر قانونی است، آمار خیانت به همسر هم بالاتره...
منطق ما: یه مرد میتونه تا چهارتا زن داشته باشه ولی به یکی اکتفا کنه بهتره... همین.... در اسلام صیغه جایی نداره بلکه صیغه از ساخته های آخوندای هوس باز شهوترانه که میخوان ناموس مردم رو به لجن بکشن به اسم دین... کسی هم نگفته که کسی اگه زن نداره یا یک زن بیشتر نداره فاسده...
نمیدونم منظور شما از زن ستیزی چیست اما حرف من کاملا مشخص بود: مسخره نیست که یه زن همزمان دوتا شوهر داشته باشه؟ اونوقت بچه مال کیه؟ اصلا این حرفت با خلقت و روحیات زن سازگاره یا نه؟ یه حرفایی میزنی شما...
سید ابوبکرمنطق ما: یه مرد میتونه تا چهارتا زن داشته باشه ولی به یکی اکتفا کنه بهتره...
منطق؟!!!
داری میگی که مرد حق داره به حقوق زن تجاورز کنه اما خوب تجاوز نکنه بهتره !!
سید ابوبکرمسخره نیست که یه زن همزمان دوتا شوهر داشته باشه؟
بله، البته نه به مسخرگی یک مرد و چهار زن.
سید ابوبکرمن نگفتم کسی که یک همسر داره هوس باز و با معشوقه های فراوان است. ولی در جوامعی که همین قانون تک همسری وجود داره و بیشتر از یک همسر غیر قانونی است، آمار خیانت به همسر هم بالاتره...
در کشورهایی که چند همسری قانونیست که چیزی به نام خیانت برای مرد معنا ندارد چون مشکل قانونی ندارد که بعد بخواهیم برویم سراغ آمار.
البته اگر زن خیانت کند فقط سنگسار میشود.
سید ابوبکراصلا این حرفت با خلقت و روحیات زن سازگاره یا نه
من شیفته این نگرانی مسلمانان در این مواقع برای روحیات زن هستم،زن در اسلام برده جنسیست،تمکبن هم نکرد اجازه کتک زدن داده شده.نگرانی برای روحیات نیست،بلکه چون زن را اسلام ناقص العقل میداند،با تکیه غیر مستقیم بر این اصل که مرد ولی اوست و میداند برای زن بهتر اینست است که برده جنسی باشد چون مردها زنان ناقص العقل را میفریبند،زن چون حق استقلال ندارد اگر مرد رهایش کند نابود میشود(با این فرض اسلامی که زن فقط باید به مرد سرویس دهد)و...و به این نتیجه میرسد که برای روحیات زن آزادی و اختیار خوب نیست.
البته اینجا تعریف روحیات هم برای من جالب است چون اگر منظور آنچه است که در عمل ملعون روانشناسی آمده همچین نتایجی حاصل نشده.اینها فقط دانش ناب اسلامیست.
Reactorمطمئنی گفته راست؟ اتفاقا 80% اسپرم توسط بیضه ی چپ و فقط 20% توسط بیضه ی راست تولید میشه!
اگر اینجوری گفته که *یده!🤭
راستش با این لحن گفتن شما کمی شک کردم ولی حدیثش رو تلاش میکنم پیدا کنم و پاسخ قطعی به شما بدم.
sonixaxخلقت که کشک است ، ولی از نظر ساختار کلی و بیولوژیکی مثل هم هستند و تنها فرقشان یک دسته اضافی در ساختار کروموزوم هایشان است .
درود،
زن و مرد نه از دید زیستشناسی (بیولیژیکی) و نه فکری و روانی مانند یکدیگر هستند.
sonixaxهیچ دو انسانی در کره زمین از نظر روحیات شبیه هم نیستند ، زن و مرد ندارد .
سفسته تعمیم نابهجا.
کسی نیز نمیگوید هیچ دو آدمی سد در سد مانند یکدیگر هستند, اما در یک همانندی
آماری، زن و مرد با یکدیگر تفاوتهای بنیادینی دارند که بزرگتر از تفاوتهای میان هر گروه است.
sonixaxاین داستان مال جوامع عقب مانده اسلامی هست که زن حق و حقوقی نداره ، وگرنه زنان کشور های آزاد با وعده ازدواج فریب نمیخورند .
این را سراسر درست گفتید. اصولا نه تنها زن و مرد، که هر آدم تنهایی نیز در همبود
امروزین میتواند بدون وابستگی چندانی به دیگران، نیازهای خود را برآورده کند.
sonixaxاصولن در یک فرهنگ و قانون نادرست افراد برای ارضای جنسی خود ازدواج میکنند !
در جوامع درست و حسابی برای ارضای جنسی چیزی به نام Whore House وجود داره و کسی هم برای این داستان با شخص تن فروش ازدواج نمیکنه صدمه روحی هم نمیبینه .
sonixaxچرند است ، این همه زن موفق در دنیا داریم که هنوز ازدواج نکرده اند و به کسی هم آویزان نیستند ، چون دید شما دینی هست و دین شما زن رو موجود خوار و کهتر و ضعیف و وباسته میدونه اینطوری فکر میکنید وگرنه از این خبر ها نیست .
شمار زنان موفق در زمینههای دانشیک بسیار بسیار کمتر از مردان است.
sonixaxاگر منظورتان زور و بازوست ، یک نیم نگاهی به مسابقات کشتی کج بیندازید بد نیست
خیر ویژگی مردان تنها در زور و بازوی بیشترشان کوتاه نمیشود. یک نگاهی به شمار ریاضیدانان زن و مرد
بیاندازید، میبینید که در زمینههای اینچنینی زنان اصولا وجود خارجی ندارند که بخواهیم درباره آن سخن بگوییم.
اینکه چرا اینگونه است خود گفتمان دیگری است و بایستی به این نکته توجه کرد که این نه
نشانه کمهوشی زنان در برابر مردان است و نه هیچ برتری ویژهای برای مردان، بلکه تنها
میگوید دگرسانیهایی که در روند فراگشت میان زن و مرد ریخت گرفتهاند این دو را به دو راه گوناگون سوق داده اند.
sonixaxمیتوانیم و میگوییم .
شوربختانه کاری که انجام میدهید پافشاری نامنطقی خواهد بود.
sonixaxاینو همه اسلامزده ها و کسانی که در مغز رو تخته کردند قبول کرده اند .
دوستان اگر یک مسلمان بگوید ماست سپید است, مایه سیاهی ماست نمیشود!
sonixaxشما فراتر از شهرتون رفتید که از جامعه جهانی حرف میزنید ؟ خیر جامعه جهانی همچین چرندی رو قبول نداره و نکرده و نمیکنه .
فرنود شما برای اینکه میگویید زن و مرد یکسان هستنند چیست؟
من میتوانم برای شما بیشتر از سد نمونه آماری جهانی بیاورم
که این دگرسانی بنیادین میان زن و مرد را نشان میدهند.
میتوانیم از نگره فرگشت سود ببریم و چگونگی پیدایش این دگرسانیها را ببینیم.
میتوانیم از ابزارهای کاوشگر مغزی مانند EEG برای نشان دادن تفاوت در مغز زن و مرد سود ببریم،
برای نمونه به بزرگتر بودن Corpus callosum (بخشی که دو نیمکره را به یکدیگر پیوند میدهد) در زنان بنگرید.
سید ابوبکرآمار خیانت به همسر هم بالاتره...
این ادعا رو اثبات کنید .
سید ابوبکرمنطق ما: یه مرد میتونه تا چهارتا زن داشته باشه ولی به یکی اکتفا کنه بهتره... همین.... در اسلام صیغه جایی نداره بلکه صیغه از ساخته های آخوندای هوس باز شهوترانه که میخوان ناموس مردم رو به لجن بکشن به اسم دین... کسی هم نگفته که کسی اگه زن نداره یا یک زن بیشتر نداره فاسده...
در اسلام صیغه وجود داره و شما سنی ها به اسم سنت پیامبر اون رو میشناسید
.
سید ابوبکرنمیدونم منظور شما از زن ستیزی چیست اما حرف من کاملا مشخص بود: مسخره نیست که یه زن همزمان دوتا شوهر داشته باشه؟ اونوقت بچه مال کیه؟ اصلا این حرفت با خلقت و روحیات زن سازگاره یا نه؟ یه حرفایی میزنی شما...
چرا مرد اجازه داره چندین زن داشته باشه ولی زن اجازه نداره ؟ اگر توانستید یک پاسخ در خور و درست و حسابی به این موضوع بدهید !
مهربددرود، زن و مرد نه از دید زیستشناسی (بیولیژیکی) و نه فکری و روانی مانند یکدیگر هستند.
از دید بیولوژیکی ، همان طور که گفتم فرقشان یک دسته اضافی در کروموزوم هایشان است ، از نظر روانی هم روان هر فرد عادی بستگی به محیط و شرایط زندگیش دارد نه جنسیتش
.
مهربدسفسته تعمیم نابهجا. کسی نیز نمیگوید هیچ دو آدمی سد در سد مانند یکدیگر هستند, اما در یک همانندی آماری، زن و مرد با یکدیگر تفاوتهای بنیادینی دارند که بزرگتر از تفاوتهای میان هر گروه است.
خیر اینچنین نیست ، اگر منظور شما روحیات زنانه یا مردانه است اینها سخنی است که جوامع عقب مانده شرقی از خود در آوده اند و البته تحت تاثیر عقاید جامعه نوعی رفتار شکل میگیرد . نقض این داستان Transexual ها هستند که جنسیتشان در رفتارشان تاثیری ندارد
.
مهربدشمار زنان موفق در زمینههای دانشیک بسیار بسیار کمتر از مردان است.
در طول تاریخ اگر بخواهید بررسی کنید آری این چنین است و دلیلش وجود جوامع مرد سالار بوده که زن را از فعالیت منع میکرده اند ، ولی اکنون این موانع برداشته شده شمار زنان موفق از مردان بیشتر هم هست . برای نمونه در کشوری که به زن اجازه داده نمیشود برای ریاست جمهوری کاندید شود هرگز نمیشود توانایی زن ها را در این زمینه دید ، مثل ایران . پس دلیل شما موجه نیست
.
مهربدخیر ویژگی مردان تنها در زور و بازوی بیشترشان کوتاه نمیشود. یک نگاهی به شمار ریاضیدانان زن و مرد بیاندازید، میبینید که در زمینههای اینچنینی زنان اصولا وجود خارجی ندارند که بخواهیم درباره آن سخن بگوییم.
پیشتر توضیح داده شد .
مهربداینکه چرا اینگونه است خود گفتمان دیگری است و بایستی به این نکته توجه کرد که این نه نشانه کمهوشی زنان در برابر مردان است و نه هیچ برتری ویژهای برای مردان، بلکه تنها میگوید دگرسانیهایی که در روند فراگشت میان زن و مرد ریخت گرفتهاند این دو را به دو راه گوناگون سوق داده اند.
اشتباه است .
مهربدشوربختانه کاری که انجام میدهید پافشاری نامنطقی خواهد بود.
پافشاری نا منطقی ؟ برایتان پیشتر توضیح دادم دلیل اینکه شمار دانشمندان و افراد موفق زن از مرد کمتر است چیست ، در جوامعی که زنان از حقوق و امتیازات برابر برخوردارند شمار زنان موفق از مردان پیشی میگیرد نمونه اش همین آلمان
.
مهربددوستان اگر یک مسلمان بگوید ماست سپید است, مایه سیاهی ماست نمیشود!
شما با ایشون در این زمینه که زن و مرد برابر نیستند هم نظر هستید و البته تا به اینجه دلایل منطقی و درستی هم ارائه نکردید
.
مهربدفرنود شما برای اینکه میگویید زن و مرد یکسان هستنند چیست؟ من میتوانم برای شما بیشتر از سد نمونه آماری جهانی بیاورم که این دگرسانی بنیادین میان زن و مرد را نشان میدهند. میتوانیم از نگره فرگشت سود ببریم و چگونگی پیدایش این دگرسانیها را ببینیم. میتوانیم از ابزارهای کاوشگر مغزی مانند EEG برای نشان دادن تفاوت در مغز زن و مرد سود ببریم، برای نمونه به بزرگتر بودن Corpus callosum (بخشی که دو نیمکره را به یکدیگر پیوند میدهد) در زنان بنگرید.
خوب بیاورید ! مشکلی نیست .
قال محد بن عبد الله: النکاح سنتی،فمن رغب عن سنتی فلیس منی .
فکر نمیکنم نیازی باشه توضیح بدم نکاح یعنی چه ! ولی برای آنهایی که نمیدانند :
http://dictionary.babylon.com/arabic/
Babylon English-Arabic fuck
ف. نكح
أ. نكاح, بذاءة
این سنت پیامبر اسلام بوده ! یعنی به زن فقط به چشم وسیله ای برای سپوختن نگاه میکرده نه برای تشکیل خانواده .
sonixaxاز دید بیولوژیکی ، همان طور که گفتم فرقشان یک دسته اضافی در کروموزوم هایشان است ، از نظر روانی هم روان هر فرد عادی بستگی به محیط و شرایط زندگیش دارد نه جنسیتش .
خوب که چه؟ تفاوت DNA آدم و میمون هم کمتر از یک و نیم درسد است, پس یکی هستند؟
sonixaxخیر اینچنین نیست ، اگر منظور شما روحیات زنانه یا مردانه است اینها سخنی است که جوامع عقب مانده شرقی از خود در آوده اند و البته تحت تاثیر عقاید جامعه نوعی رفتار شکل میگیرد . نقض این داستان Transexual ها هستند که جنسیتشان در رفتارشان تاثیری ندارد .
خیر, نگرش ما به همه تفاوتهای گستردهای است که میان زنان و مردان در شیوه فکر
کردن, مهارتهای شخصی و از همه آنها مهمتر, انگیزههای دگرسان آنها نهفته است میباشد.
روحیه زنانه که در همبود لطیف و دخترانه نامیده میشود نیز تنها یکی از آنها است.
sonixaxدر طول تاریخ اگر بخواهید بررسی کنید آری این چنین است و دلیلش وجود جوامع مرد سالار بوده که زن را از فعالیت منع میکرده اند ، ولی اکنون این موانع برداشته شده شمار زنان موفق از مردان بیشتر هم هست . برای نمونه در کشوری که به زن اجازه داده نمیشود برای ریاست جمهوری کاندید شود هرگز نمیشود توانایی زن ها را در این زمینه دید ، مثل ایران . پس دلیل شما موجه نیست .
پس تا همینجا میپذیرید که میان مردان و زنان دگرسانی ژرفی بوده
است که در تاریخ به این درازی همواره نقشهای متفاوتی از یکدیگر داشتهاند؟
از سوی دیگر, چرا بیراهه برویم, در همین جهان مدرن امروزین, بفرمایید ببینیم
چند درسد ریاضیدانان، فیزیکدانان، سیاستمداران و برنامهنویسان کامپیوتر زن هستند؟
نکند در درازای تاریخ مردان جلوی شکوفایی مهارتهای ریاضی بانوان را نیز میگرفتهاند؟
sonixaxاشتباه است .
چرا اشتباه است؟ چون sonixax میگوید.
😆
sonixaxپافشاری نا منطقی ؟ برایتان پیشتر توضیح دادم دلیل اینکه شمار دانشمندان و افراد موفق زن از مرد کمتر است چیست ، در جوامعی که زنان از حقوق و امتیازات برابر برخوردارند شمار زنان موفق از مردان پیشی میگیرد نمونه اش همین آلمان .
آمار بیاورید. برای ما بگویید درسد زنان ریاضیدان آلمانی به مردان چه اندازه است؟
میخواهید آمارتان به سوی پوچ میل کند؟ شمار زنان هکر به مردان را در بیاورید تا ببینیم این بانوان
که در همه چیز با مردها یکی هستند، چرا در این چیزهای انتزاعی و تخصصی این اندازه پرت میزنند.
sonixaxشما با ایشون در این زمینه که زن و مرد برابر نیستند هم نظر هستید و البته تا به اینجه دلایل منطقی و درستی هم ارائه نکردید .
فرنودهای آورده شده که چشمان خود را روی آنها بستهاید:
- مغز زنان و مردان با یکدیگر متفاوت است (نمونه آورده شده: بزرگتر بودن Corpus callosum در زنان)
- شمار زنان در مهارتهای مذکور، مانند ریاضی, فیزیک, مهندسی نرمافزار با فاصله هنگفتی از مردان کمتر است و این نه تنها به دوره ما کوتاه نمیشود، بلکه در همه تاریخ همینگونه بوده است.
- تفاوتهای اندامی آشکار میان زن و مرد.
- تفاوت در تعادل و گستردگیهای هورمونی میان زنان و مردان.
و اما شما برای آنکه نشان دهید زن و مرد یکی هستند چه آوردهاید؟ هیچ، تنها انگ واپسمانده و مسلمان خرافاتی
زده و اینکه چیزی که ما میگوییم در جوامع مدرن! هوادار ندارد (پس لابد درست نیست!) و ... را تکرار کردهاید.
مهربدخوب که چه؟ تفاوت DNA آدم و میمون هم کمتر از یک و نیم درسد است, پس یکی هستند؟
چه ربطی داشت ؟ ما داریم انسان را با انسان قیاس میکنیم ! نکند از دید شما زنان انسان هم نیستند ؟
مهربدخیر, نگرش ما به همه تفاوتهای گستردهای است که میان زنان و مردان در شیوه فکر کردن, مهارتهای شخصی و از همه آنها مهمتر, انگیزههای دگرسان آنها نهفته است میباشد. روحیه زنانه که در همبود لطیف و دخترانه نامیده میشود نیز تنها یکی از آنها است.
تمام اینها به شرایطی که شخص درش زندگی و رشد میکند بستگی دارد
.
مهربدپس تا همینجا میپذیرید که میان مردان و زنان دگرسانی ژرفی بوده است که در تاریخ به این درازی همواره نقشهای متفاوتی از یکدیگر داشتهاند؟ از سوی دیگر, چرا بیراهه برویم, در همین جهان مدرن امروزین, بفرمایید ببینیم چند درسد ریاضیدانان، فیزیکدانان، سیاستمداران و برنامهنویسان کامپیوتر زن هستند؟ نکند در درازای تاریخ مردان جلوی شکوفایی مهارتهای ریاضی بانوان را نیز میگرفتهاند؟
خیر ، همین بمب اتمی که دنیایی در کفش مانده را زنان اختراع کرده اند
!
فعلن اینها را داشته باشید که از جمله بزرگترین دانشمندان جهان هستند و دنیا را متحول کرده اند ، همچنین بخش بزرگی از دانشمندانی که در پروژه شتاب دهنده هادرون در حال فعالیت هستند زن هستند ، اینکه شما خبر ندارید دال بر نبودنشان نیست . تاز هنوز هم در خیلی از کشور ها به زنان اجازه فعالیت داده نمیشود :
1 ـ ماری کوری
ماری کوری که متولد 1867 است، 25/1 درصد این فهرست را به خود اختصاص داده است. وی نخستین بانوی فیزیکدان اروپایی است که موفق به کسب دکتری در رشته علوم شده و 2 جایزه نوبل برای مطالعات خویش در زمینه رادیواکتیو به دست آورده است. او در 67 سالگی در سال 1934 درگذشت.
2 ـ روزالیند فرانکلین
فرانکلین در سال 1920 به دنیا آمد. وی شیمیدانی است که جیمز واتسن و فرانسیس کریک که با کشف اساس دی ان ای برنده جایزه نوبل شدند از وی الهام گرفتند. روزالیند در سال 1958 درگذشت و 14/2 درصد این فهرست را سهم خود کرده است.
3 ـ هایپشیا از اسکندریه (هیپاتیا)
وی زاده سال 370 میلادی است و تا 45 سالگی به زندگی خویش ادامه داد. هایپشیا، رسالات و مقالات مختلفی در زمینه علوم هندسه، جبر و نجوم در روم باستان نوشته است. وی سال 415 به قتل رسید. هایپشیا 9/4 درصد سهم این فهرست را دارد.
4 ـ ژوسلین بل برنل
وی متخصص فیزیک نجومی است که 4/7 درصد را سهم خویش کرده است. وی سال 1943 به دنیا آمد. برنل با همکار خود، آنتونی هویش تپ اخترها را کشف کرد. هویش برای این کشف جایزه نوبل را برد.
5 ـ آدا کنتس لاولیس (آدا بایرون)
آدا متولد 1815 است و با مشارکت خود با چارلز بابیج در زمینه محاسبات کامپیوتری موفق به کسب 4/5 درصد این فهرست شده است. آدا سال 1852 در 37 سالگی درگذشت.
6 ـ لیز میتنر
میتنر به اتفاق همکار خود شکافتن هسته اتم را کشف کرد که موجب اعطای جایزه نوبل به همکار وی اوتو هان شد. میتنر 4/4 درصد فهرست ما را به خود اختصاص داده است. وی سال 1878 زاده شد و سال 1986 درگذشت.
7 ـ دوروتی هاگکین
شیمیدانی که تکنیک پراش اشعه ایکس را تکمیل کرد. وی سال 1964 موفق به کسب جایزه نوبل شد و در سال 1994 در 84 سالگی درگذشت. هاگکین 3/8 درصد این سهم را دارد.
8 ـ سوفی جرمین (سوفی ژرمن)
ریاضیدان متولد 1776 که سهم عظیمی در پیشرفت قضیه نهایی فرمت داشت که در آن زمان حل نشد. جرمین که سال 1831 درگذشت، 3/7 درصد این فهرست را سهیم است.
اینها را هم داشته باشید برایتان خوب است :
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_pre-21st-century_female_scientists
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_female_mathematicians
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Women_physicists
اینها آن دسته از معروف ترین هایشان هستند که در مقایسه با معروف ترین دانشمندان و فیزیکدانان مرد دنیا تعدادشان کم نیست
.
مهربدچرا اشتباه است؟ چون sonixax میگوید.
یک بار برایتان توضیح دادیم و چون حوصله زیاده گویی نداریم و طرف مقابل را به اندازه کافی فهیم و دانا میدانیم یک مطلب را دو بار نمینویسیم ، گویا در مورد شما اشتباه کرده بودم 😉
مهربدآمار بیاورید. برای ما بگویید درسد زنان ریاضیدان آلمانی به مردان چه اندازه است؟ میخواهید آمارتان به سوی پوچ میل کند؟ شمار زنان هکر به مردان را در بیاورید تا ببینیم این بانوان که در همه چیز با مردها یکی هستند، چرا در این چیزهای انتزاعی و تخصصی این اندازه پرت میزنند.
کسی ادعا نکرده زنان در همه چیز با مردان یکی هستند ! بلکه گفته زنان و مردان با هم برابرند ، هکر زن هم تا دلتون بخواد ریخته اسم یکی از معروف ترین هاشون ماما کسپر هستش 😉 همان طور که پیشتر گفتم چون شما ندیدید دلیل نمیشه که نیستند یا خیلی کم هستند .
ایشون تشریف دارند :
این هم لیست یک تعدادی شان که در توییتر حضور دارند : http://mashable.com/2010/07/28/developer-hacker-women-twitter/
مهربدمغز زنان و مردان با یکدیگر متفاوت است (نمونه آورده شده: بزرگتر بودن Corpus callosum در زنان)
بزرگتر بودن ارتباط دهنده مغز زنان نسبت به مردن هیچ ربطی به نحوت عملکرد و کدنگاری مغز اینها ندارد . مثال : مانیتور کامپیوتر من از مال تو بزرگتره ! پس از اساس کامپیوتر من با مال تو فرق میکنه !!
در ضمن حد اکثر نورونی که در Corpus callosum قرار دارد حدود 250 میلیون رشته هست و بیشتر بودن اینها تنها و تنها ارتباط بین دو نیمکره را بهینه میسازد نه اینکه ساختار را دگرگون کند ، و همان طور که خودتان اعتراف کرده اید این مساله تاثیری در هوش زنان نداشته . پس بی ربط است
.
مهربد# شمار زنان در مهارتهای مذکور، مانند ریاضی, فیزیک, مهندسی نرمافزار با فاصله هنگفتی از مردان کمتر است و این نه تنها به دوره ما کوتاه نمیشود، بلکه در همه تاریخ همینگونه بوده است. # تفاوتهای اندامی آشکار میان زن و مرد.
پاسختان داده شده ولی گویا شما چشمانتان را بسته اید !
مهربدتفاوت در تعادل و گستردگیهای هورمونی میان زنان و مردان.
باز هم بی ربط است ، هورمون های زنانه با مردانه اساسن فرق میکند ولی این بدان معنا نیست که زن و مرد در کلیات با هم فرق میکنند
.
مهربدو اما شما برای آنکه نشان دهید زن و مرد یکی هستند چه آوردهاید؟ هیچ، تنها انگ واپسمانده و مسلمان خرافاتی زده و اینکه چیزی که ما میگوییم در جوامع مدرن! هوادار ندارد (پس لابد درست نیست!) و ... را تکرار کردهاید.
ما که بسیار بیشتر از شما دلیل و فرنود آوردیم و شما هیچ چیزی ارایه ندادید ، همچنین پاسختان را داده ایم ولی گویا شما مطالعه نفرمودید و مثل نوار از پیش ظبت شده حرف خود را میزنید
.
شما میگویید چون تعداد زنان دانشمند و فیزیکدان در طول تاریخ کمتر از مردان بوده پس مردان باهوش تر هستند ! عجب منطق قوی و محکمی 😆
پ.ن : گفتم شاید بد نباشد بدانید بیشترین رکورد ضریب هوشی در دنیا با مقدار 228 متعلق به یک زن است ، یعنی خیلی خیلی بیشتر از برترین دانشمندان مرد دنیا .
http://en.wikipedia.org/wiki/Marilyn_vos_Savant
sonixaxدر اسلام صیغه وجود داره و شما سنی ها به اسم سنت پیامبر اون رو میشناسید .
در اسلام صیغه وجود نداره عزیز دلم... بلکه در تشیع وجود داره... اهل سنت معتقدند صیغه هیچ فرقی با زنا نداره...
دوستان عزیز بدون تعارف و ادعا، من نه انگلیسیم خوبه و نه در مورد این بحثای بین sonixax و مهربد چیزی میدونم... پس بذارین من در حد اطلاعات خودم بنویسم و اطلاعات فنی رو دوستان در موردش بحث کنن...
دوستان عزیز بدون تعارف و ادعا، من نه انگلیسیم خوبه و نه در مورد این بحثای بین sonixax و مهربد چیزی میدونم... پس بذارین من در حد اطلاعات خودم بنویسم و اطلاعات فنی رو دوستان در موردش بحث کنن...
و اما شما برای آنکه نشان دهید زن و مرد یکی هستند چه آوردهاید؟ هیچ، تنها انگ واپسمانده و مسلمان خرافاتی
زده و اینکه چیزی که ما میگوییم در جوامع مدرن! هوادار ندارد (پس لابد درست نیست!) و ... را تکرار کردهاید.
این حرف شما مانند اینه که از کسی بخواهید نشون بده سیاه پوست و سفید پوست باهم برابرن. تفاوت های جسمی و احساسی آدمها سبب تفاوت در حقوق اونها نمیشه. یک انسان به دلیل بیولوژیکی به محض بالغ شدن از حقوقی باید برخوردار بشه که با انسانهای بالغ دیگه برابره.
این یکی از حداقل معیارهای انسانیت است که کسی معتقد باشد با هر جنسیت و عقیده به دور از تفاوت هاشون حقوق برابری دارن.
kheradgeraاین حرف شما مانند اینه که از کسی بخواهید نشون بده سیاه پوست و سفید پوست باهم برابرن. تفاوت های جسمی و احساسی آدمها سبب تفاوت در حقوق اونها نمیشه. یک انسان به دلیل بیولوژیکی به محض بالغ شدن از حقوقی باید برخوردار بشه که با انسانهای بالغ دیگه برابره.
این یکی از حداقل معیارهای انسانیت است که کسی معتقد باشد با هر جنسیت و عقیده به دور از تفاوت هاشون حقوق برابری دارن.
دقیقا منظور از این حرف شما رو متوجه نشدم ولی نظر اسلام اینه که هیچ انسانی در حقوقش با انسان دیگه تفاوتی نداره... سیاه و سفید و زن و مرد همه یکی هستند.... همین...
سید ابوبکردقیقا منظور از این حرف شما رو متوجه نشدم ولی نظر اسلام اینه که هیچ انسانی در حقوقش با انسان دیگه تفاوتی نداره... سیاه و سفید و زن و مرد همه یکی هستند.... همین...
اون نوشته من پاسخ به مهربد بود که دلیل میخواست برای برابری زن و مرد اما این چیزی که شما میگی دقیقا با متن قرآن در تناقض آشکاره. قرآن بارها برده داری و کنیز داری رو آزاد اعلام کرده و خود محمد برده ها و کنیزهای بسیاری داشته و آیاتی مانند 228 و 282 بقره و 11 و 12 و 176 نساء هم بر نابرابری زن و مرد در زمینه های مختلف تاکید داره. تازه حالا از مبحث چند زنی چیزی نگیم بهتره. کجای این دین برابریه؟ حالا تمام اینها برای مسلمانه و اگر به قول قرآن کسی کافر باشه که اونجا برابری اسلامی به اوج خودش میرسه.🤭
الان دقیقاً صحبت سر برابری حقوقی هست وگرنه خوب زن و مرد با هم فرقهایی دارند از لحاظ فیزیکی وگرنه به این دو گروه تقسیم نمیشدند.
مساله اینست که هر دو انسان هستند.سخن ما اینست که اسلام و ادیان تبعیض بی دلیل جنسیتی دارند که از دوران قدیم به یادگار مانده.مثلاً در بسیاری از موارد زن نصف مرد حقوق دارد.در حالی که این تبعیض بیپایه است.
این نوع تبعیض فرقی با آنچه تبعیض نژادی است ندارد.هیتلر هم بیماران روانی و ذهنی را میکشت چون به درستی ادعا میکرد از لحاظ هوشی پایینتر هستند.اما این به نظر شما از نظر انسانی و حقوقی درست است که به این دلیل حق حیات آنها به عنوان یه انسان زیر پا گذاشته شود.برای زن و مرد هم همین است قضیه.
kheradgeraاون نوشته من پاسخ به مهربد بود که دلیل میخواست برای برابری زن و مرد اما این چیزی که شما میگی دقیقا با متن قرآن در تناقض آشکاره. قرآن بارها برده داری و کنیز داری رو آزاد اعلام کرده و خود محمد برده ها و کنیزهای بسیاری داشته و آیاتی مانند 228 و 282 بقره و 11 و 12 و 176 نساء هم بر نابرابری زن و مرد در زمینه های مختلف تاکید داره. تازه حالا از مبحث چند زنی چیزی نگیم بهتره. کجای این دین برابریه؟ حالا تمام اینها برای مسلمانه و اگر به قول قرآن کسی کافر باشه که اونجا برابری اسلامی به اوج خودش میرسه.
عزیز من کجای تاریخ خوندی که محمد صلی الله علیه و سلم برده و کنیزهای زیادی داشته؟
در مورد آیات ارث در سوره ی نساء: بهتره یه مقاله برات بذارم بهتره:
اسلام میگوید پدر که مرد، پسرش حق دارد دوبرابر دخترش ارث بگیرد این را ظاهر بینان به ضرر جنس زن میدانند در حالیکه اینطور نیست.
دلیل ساده ما این است که این پسر پولی را که از پدر به ارث برده در نهایت با یک زن دیگر ( حالا خواهرش نیست اما همسرش که هست و همسرش بلاخره یک زن که هست ) بله با یک زن دیگر نصف میکند پس عملآ اسلام به زن بیشتر داده تا مرد. به خواهر بیشتر داده تا برادر
مثال :
خواهر 10 هزارسهم خود از ارث پدر را خرج خود میکنئد و برادر 20 هزار به ارث برده از پدر را خرج هزار درد بی درمان میکند از جمله برای زنی خرج میکند که مثل خواهرش یک زن است یا برای کودکانش که در بین آنها جنس مونث هم هست
پس اعتراض زنها به چیست؟ در عمل دوبرابر و بیشتر از سهم ارث مرد، نصیب زنان میشود و کمتر از یک ثلث نصیب مردان، و بازهم اسلام مظلومانه بدنام است.پس بیایید ظاهر بینی را کنار بگذاریم
شاید کسی بگوید چه معنی دارد که اسلام حق زن را بدست مرد داده از اول مثل قانون غریبیان مساوی تقسیم میکرد؟!
بله اگر چنین میکرد آنوقت باید روزانه زن هم برای زندگی مشترک پول میداد و مرد هم، همانطور که در رستوران ها، زن غربی سهم خود را میدهد و مرد غربی سهم خود را !!!
شاید بگوید بدهد این چه عیب دارد ؟!
عیبش این است که نظام زندگی بهم میخورد دیگر کسی عروسی نمیکند و نسل بشری رو به انقراض میرود اسلام با وضع این قانون هشیارانه باعث شده خانواده ها پا بگیرد و پابرجا بماند زن به مرد نیاز دارد و مرد به زن و طلاق نادر و معدود است.
اگر بگویید که دیگران که مسلمان نیستند چرا نسلشان منقرض نشد میگویم سفسطه نکنید غربیان ( سابقا ) هم تقریبآ مثل مسلمانان عمل میکردند و زن در انجا هم همیشه به مرد وابسته بود.
غرب آمد و این قانون را عوض کرد اما حالا دارد نتایج آن را میبیند.
زمانی که قانونی در قرآن بوده بدون شک محمد اجراش میکرده. در جنگها که اسیران زیادی گرفته می شد یک پنجم اموال و اسیران بر طبق دستور سوره انفال به محمد می رسید. حالا تو قرآن گفته سهم الله و محمد بوده. الله رو که کسی نمی دیده. پس همش به محمد می رسیده.
ببین آقای عزیز خودتو به خواب زدی یا واقعا خوابی؟ یعنی چی که چون زنش نصف میگیره زن دو برابر میشه؟ این چرندیات چیه؟ باز دم شیعیان گرم کمی انسانی تر و مدرن تر به مسائل نگاه میکنن. ما داریم درباره دو انسان که باهم برادر و خواهر هستن به صورت مستقل صحبت می کنیم. شاید هیچکدام دوست نداشتن ازدواج کنن.
می بینیم در کشورهای اسلامزده بدبختی زنها رو و بزرگترین دلیلش نداشتن استقلال اقتصادی است که باعث میشه بدون علاقه و از سر نیاز مالی با کسی ازدواج کنن. ازدواجی که به خاطر نیاز مالی باشه هفتاد سال سیاه نباشه بهتره.
چقدر حیف شد این قوانین هوشیارانه زمان نوشتن اعلامیه حقوق بشر برای نویسندگانش ارسال نشد تا از این قوانین فوق مدرن بشری استفاده کنن.
غرب پس از قطع کردن دست کثیف دین از حکومت و قانون گزاری همیشه داره پیشرفت میکنه ولی یک کشور اسلامزده پیشرفته نداریم. همشون بدون استثنا مصرف کننده هستن و قوانین عقب افتاده توشون حکم فرماست.
kheradgeraزمانی که قانونی در قرآن بوده بدون شک محمد اجراش میکرده. در جنگها که اسیران زیادی گرفته می شد یک پنجم اموال و اسیران بر طبق دستور سوره انفال به محمد می رسید. حالا تو قرآن گفته سهم الله و محمد بوده. الله رو که کسی نمی دیده. پس همش به محمد می رسیده.
ببین آقای عزیز خودتو به خواب زدی یا واقعا خوابی؟ یعنی چی که چون زنش نصف میگیره زن دو برابر میشه؟ این چرندیات چیه؟ باز دم شیعیان گرم کمی انسانی تر و مدرن تر به مسائل نگاه میکنن. ما داریم درباره دو انسان که باهم برادر و خواهر هستن به صورت مستقل صحبت می کنیم. شاید هیچکدام دوست نداشتن ازدواج کنن.
می بینیم در کشورهای اسلامزده بدبختی زنها رو و بزرگترین دلیلش نداشتن استقلال اقتصادی است که باعث میشه بدون علاقه و از سر نیاز مالی با کسی ازدواج کنن. ازدواجی که به خاطر نیاز مالی باشه هفتاد سال سیاه نباشه بهتره.
چقدر حیف شد این قوانین هوشیارانه زمان نوشتن اعلامیه حقوق بشر برای نویسندگانش ارسال نشد تا از این قوانین فوق مدرن بشری استفاده کنن.
غرب پس از قطع کردن دست کثیف دین از حکومت و قانون گزاری همیشه داره پیشرفت میکنه ولی یک کشور اسلامزده پیشرفته نداریم. همشون بدون استثنا مصرف کننده هستن و قوانین عقب افتاده توشون حکم فرماست.
دوست عزیز قرار نیست که بدون سند و مدرک حرف بزنید... شما ثابت کن که رسول الله برده های زیادی داشته... اینکه چون در قرآن فلان آمده پس محمد داشته دلیل نمیشه... در هیچ کجای تاریخ نیامده که رسول الله برده داشته. تنها برده ی ایشون زید بن حارثه بوده که اونو هم آزاد کرده... همین.
در مورد قسمت دوم صحبتت: میگه اگه مرد دو برابر زن میگیره، همونم صرف مخارج زن می کنه... غیر از اینه؟ در مورد شیعیان هم اگه به قانون ایران نگاه کنی دیگه از این حرفا نمیزنی...
در مورد اینکه میگی شاید دوست نداشته باشن ازدواج کنن: قانون اسلام قانون کلی هست... نمیتونه که بخاطر دو نفر قانونشو عوض کنه... مصلحت اجتماع رو در نظر میگیره نه مصلحت فرد. یعنی در جایی که مصلحت فرد و جامعه در تضاد باشن، اسلام مصلحت اجتماع رو ترجیح میده...
در مورد استقلال اقتصادی زن شما بفرما غرب برای زن چه دستاوردی داشته؟ غیر از اینه که زن بیچاره مثل مردها آستین بالا زده داره کارگری می کنه؟ مجبوره بره خودفروشی کنه... به انواع و اقسام کارهای پست دست بزنه... پس غرب دستاوردی برای زن نداشته... بلکه غیر از بدبختی چیزی نصیب زن نکرده... زنان در کشورهای اسلامی مثل گل تو خونه نشستن و وظیفه ی مرد هست که مخارجشونو تامین کنه. این بهتر از اینه که بره بیرون کار کنه مثل مرد و بخاطر زن بودنش هزارها ظلم بهش بشه... پس دم از آزادی و خوشبختی زنان در غرب نزن....
سید ابوبکراسلام میگوید پدر که مرد، پسرش حق دارد دوبرابر دخترش ارث بگیرد این را ظاهر بینان به ضرر جنس زن میدانند در حالیکه اینطور نیست. دلیل ساده ما این است که این پسر پولی را که از پدر به ارث برده در نهایت با یک زن دیگر ( حالا خواهرش نیست اما همسرش که هست و همسرش بلاخره یک زن که هست ) بله با یک زن دیگر نصف میکند پس عملآ اسلام به زن بیشتر داده تا مرد. به خواهر بیشتر داده تا برادر مثال : خواهر 10 هزارسهم خود از ارث پدر را خرج خود میکنئد و برادر 20 هزار به ارث برده از پدر را خرج هزار درد بی درمان میکند از جمله برای زنی خرج میکند که مثل خواهرش یک زن است یا برای کودکانش که در بین آنها جنس مونث هم هست پس اعتراض زنها به چیست؟ در عمل دوبرابر و بیشتر از سهم ارث مرد، نصیب زنان میشود و کمتر از یک ثلث نصیب مردان، و بازهم اسلام مظلومانه بدنام است. پس بیایید ظاهر بینی را کنار بگذاریم شاید کسی بگوید چه معنی دارد که اسلام حق زن را بدست مرد داده از اول مثل قانون غریبیان مساوی تقسیم میکرد؟! بله اگر چنین میکرد آنوقت باید روزانه زن هم برای زندگی مشترک پول میداد و مرد هم، همانطور که در رستوران ها، زن غربی سهم خود را میدهد و مرد غربی سهم خود را !!! شاید بگوید بدهد این چه عیب دارد ؟! عیبش این است که نظام زندگی بهم میخورد دیگر کسی عروسی نمیکند و نسل بشری رو به انقراض میرود اسلام با وضع این قانون هشیارانه باعث شده خانواده ها پا بگیرد و پابرجا بماند زن به مرد نیاز دارد و مرد به زن و طلاق نادر و معدود است. اگر بگویید که دیگران که مسلمان نیستند چرا نسلشان منقرض نشد میگویم سفسطه نکنید غربیان ( سابقا ) هم تقریبآ مثل مسلمانان عمل میکردند و زن در انجا هم همیشه به مرد وابسته بود. غرب آمد و این قانون را عوض کرد اما حالا دارد نتایج آن را میبیند.
آفرین بر این حقوق و ریاضیات اسلامی!!! یعنی اصلا نمیدونم چی بگم...یعنی واقعا نویسنده این مقاله چیزی به اسم منطق و خرد هم داشته...تازه برادر عزیز شما به طور عمدی همه مقاله رو نذاشتی تا با توجه به بقیه اش ضایع نشی...حالا من میذارم عزیزم...
چرا زن نصف مرد ارث میگیرد؟
پاسخ اهل سنت:
یک جمله ظاهرا دلفریب منشاء اشتباهات فراوانی شده است: (منشور سازمان ملل میگوید: انسانها چه زن باشد چه مرد، دارای حقوقی مساویند) اما بنظر ما، انسانها با هم مساوی نیستند،بنابرین حقوقی مساوی نیز ندارند!از تفاوتهای جسمی مرد و زن شروع میکنیم، زن دچار حیض میشود و مرد نه, زن حامله میشود و مرد نمیشود، و زن کودک را شیر میدهد و مرد نمیتواند.
غربیان نیز این تفاوتها را برسمیت شناخته اند، و بر اساس آن بین زن و مرد فرق میگذارند، اگر زنی حامله شود چند ماه به او مرخصی میدهند اما به مرد حامله کننده! چیزی نمیدهند زن که مادر شد، حقوقی دارد اما مرد بعنوان پدر ندارد.
پس فرق محسوس را همه برسمیت شناخته اند
بنا بر آنچه نوشتم، میتوانیم بگوییم که پس غرب و کفار نیز قبول دارند که مرد و زن حقوق یکسان ندارند اما بما که میرسند سالوسانه داد میزنند که اسلام به زن همانقدر حق نمیدهد که به مرد داده است این یک سفسطه بزرگ است.بله سفسطه است زیرا این فرق ها را دین ما نیز برسمیت شناخته و زنان در ایامی از هر ماه از نماز و روزه معافند و همه عمر از نماز جماعت معافند. از جهاد معافند و همیشه و سراسر عمر از تلاش برای کسب پول برای گذاران زندگی خود معافند !
برای زن حامله یا زائو،اسلام نیز مانند غربیان، برای آنها حقوق فوق العاده ای قایل است، مثلا در صورت لزوم روزه بر این زنان واجب نیست .
بعنوان مادر، زنها مجبور نیستند نصف خرج مایحتاج فرزندشان را بپردازند! بلکه حتی از دادن کرایه خانه و هزینه آب و برق و گاز و مالیات و تلفن و خوراک و پوشاک خود نیز معافند، همه اینها بر عهده مرد گردن شکسته است !
چرا کسی این همه امتیازات را نمیبیند؟اسلام حتی به مرد حق نمیدهد که به این بهانه اینکه چون نان اور خانه اوست؛ پس بهتر بخورد و بهتر بپوشد!! بلکه حداقل حق زنان این است که به حساب مرد به اندازه مردان و همانند او بخورند و و به همان اندازه که مرد پول،هزینه لباس میکند زن هم حق دارد از جیب مردش، به همان مقدار هزینه لباس خود کند!
و عملا میبینم که سهم زنان در این لباس خریدن مثلا، بیشتر هم هست! این ها همه امتیاز است.
جهاد یکی از سخت ترین اعمال است و به خاطر همین سخت و شاق بودن عمل جهاد،خیلی از مسلمانها در عبور از این مرحله شکست میخورند و رفوزه میشوند. اما الله زنان را از این مشقت و امتحان بزرگ معاف کرده است.پس اسلام با زنها دشمنی ندارد گرنه اینهمه امتیاز به آنها نمیداد .
در عوض اسلام میگوید پدر که مرد، پسرش حق دارد دوبرابر دخترش ارث بگیرد این را ظاهر بینان به ضرر جنس زن میدانند در حالیکه اینطور نیست.
دلیل ساده ما این است که این پسر پولی را که از پدر به ارث برده در نهایت با یک زن دیگر ( حالا خواهرش نیست اما همسرش که هست و همسرش بلاخره یک زن که هست ) بله با یک زن دیگر نصف میکند پس عملآ اسلام به زن بیشتر داده تا مرد. به خواهر بیشتر داده تا برادر
مثال :
خواهر 10 هزارسهم خود از ارث پدر را خرج خود میکنئد و برادر 20 هزار به ارث برده از پدر را خرج هزار درد بی درمان میکند از جمله برای زنی خرج میکند که مثل خواهرش یک زن است یا برای کودکانش که در بین آنها جنس مونث هم هست
پس اعتراض زنها به چیست؟ در عمل دوبرابر و بیشتر از سهم ارث مرد، نصیب زنان میشود و کمتر از یک ثلث نصیب مردان، و بازهم اسلام مظلومانه بدنام است.پس بیایید ظاهر بینی را کنار بگذاریم
شاید کسی بگوید چه معنی دارد که اسلام حق زن را بدست مرد داده از اول مثل قانون غریبیان مساوی تقسیم میکرد؟!
بله اگر چنین میکرد آنوقت باید روزانه زن هم برای زندگی مشترک پول میداد و مرد هم، همانطور که در رستوران ها، زن غربی سهم خود را میدهد و مرد غربی سهم خود را !!!
شاید بگوید بدهد این چه عیب دارد ؟!
عیبش این است که نظام زندگی بهم میخورد دیگر کسی عروسی نمیکند و نسل بشری رو به انقراض میرود اسلام با وضع این قانون هشیارانه باعث شده خانواده ها پا بگیرد و پابرجا بماند زن به مرد نیاز دارد و مرد به زن و طلاق نادر و معدود است.
اگر بگویید که دیگران که مسلمان نیستند چرا نسلشان منقرض نشد میگویم سفسطه نکنید غربیان ( سابقا ) هم تقریبآ مثل مسلمانان عمل میکردند و زن در انجا هم همیشه به مرد وابسته بود.
غرب آمد و این قانون را عوض کرد اما حالا دارد نتایج آن را میبیند.غربیان هر سال مجبورند از شرق انسان وارد کنند زیرا تعدادشان رو به کمی و انقراض است این شومی قوانین احمقانه آنهاست که عروسی را از بین برده است.
شما اگر هند و چین را مثال بزنید میگویم اگر پا درجای پای غرب بگذارند، پس صبر کنید بزودی بلای غرب بر سر آنها نیز خواهد آمد، این یکی دو روز نتیجه نمیدهد نیم قرن طول میکشد.
روزی خواهد آمد که چینیان نیز آدم وارد کنند آری اروپا روزی روزگازی جمعیتش از چین و هند بیشتر بود اما امروز مفلوک و مفلوج هستند اینها از شومی قوانین خانمان بر انداز انهاست.حالا اگر بگویید، تکلیف زنی که عروسی نمیکند چیست چرا از ارث پدر سهم کمتری میگیرد میگوییم تکلیفش این است زود عروسی کند کار خوبی نیست که عروسی نمیکند اصلا این قانون برای تشویق زنان به عروسی نیز هست که این خود فایده ای دیگر( فایده ای دو چندان ) را برایشان به ارمغان آورده است
بعضی مجادله میکنند که زنی که شوهر نمیابد بر او در قانون اسلام ظلم میشود
باز جواب این است که برای یک دستمال قیصریه را به آتش نمیکشند و برای یک نماز نخوان در مسجد را نمیبندند و برای یک زن که شوهر نیافته قانون به این خوبی را ملغی نمیکنند
تازه اسلام به عنوان یک سیستم کامل برای زندگی فکر بکری برای زنان شوهر نیافته نیز دارد اگر زنی که به دلیلی ( زشتی یا کمبود مرد یا نقص عضو یا موقعیت خانوادگی و شخصی ) شوهر نیابد، اسلام به او میگوید حاضر شو که زن دوم شوی تا مردان برای بردنت صف بکشند و تو نیز از جیب آنها مفت بخوری .یکی مجادله میکرد که اصلا دختر دلش نمیخواهد عروسی کند بشما چه ؟!
اینکه کسی نمیخواهد در جامعه فرد مفیدی باشد مربوط به خودش است، اما برای این چنین فردی از خیرات جامعه
( مثل ارث پدر ) همان یک ثلث هم زیاد است و گفتم برای یک بی نماز در مسجد جامع را نباید بست.
خلاصه اینکه اسلام یک سیستم زندگیست ظاهررا نبینید و ساده بین و ساده لوح نباشید و نگویید که چرا یک جعبه کامپیوتر گرانتر از یک صندوق ساده است عمیقا ببینیدنتیجه مهم است
نتیجه سیستم غربی، چارنعل دویدن بسوی انقراض است و (خودکشی رایج در بین آنها یک مثال بر بد بودن سیستم روابط بین زن و مرد در آنجاهاست )حالا شاید بگوید جواب شما در باره اینکه شهادت زنها در دادگاه ها نصف شهادت مرد است چیست؟
جواب این است که قد زن کوتاه تر است !!!
این را که قبول دارید زنها معمولا کوتاه تر هستند از مردان و نمیگویم که حجم مغز آنها کمتر است از حجم مغز مردان
چون این دومی را براحتی قبول نمیکنید اما اولی را نمیتوانید رد کنید چون کاملا محسوس است که میانگین قد زنان در تمام کشورهای دنیا از میانگین قد مردان همان کشور کمتر است
خب آیا این بیعدالتی است
اگر هست کی جوابگوست؟!
بروید به خالق اعتراض کنید که چرا چنین ساخته یکی را کوتاه یکی را دراز !!
یا اگر ایمان به الله ندارید و دهری هستید یقه طبیعت را بچسبید که چرا نسبت به زنان بی عدالت و نامهربان بوده!
این اعتراض بیهوده است و تغییری از آن حاصل نمیشود و زن همچنان کواه قدتر باقی میماند.
حالا برای جبران این بی عدالتی، آیا جامه ای که به قامت زنان میبرید را بهمان طولی می برید که لباس مردان است؟!!
شما اگر چنین کنید اول خودتان، و دوم زنان را مسخره کرده اید .
شما که اینقدر مته به خشخاش میگذارید آخر کار را به آنجا میکشانید ! پس تفاوت ها بی عدالتی نیست!این نکته طلایی را بخاطر بسپارید.
اگر در قد تفاوت است؛ که دیدیم هست با چشم سر دیدیم هست؛ پس چه جای تعجب است که در حافظه تفاوت باشد؟ نمیگویم حتما هست میگویم اگر باشد نباید تعجب میکنیمحالا اسلام مدعی است که مرد دو برابر زن حق شهادت دارد و زن احتمال دارد فراموش کند یا دچار احساسات شود یا هرچیز دیگری
به هرحال ما بعنوان مسلمان، ما تسلیم قانون الله هستیم و در این ظلمی به زن نمیبینیم .
خب حالا شهادت زن نصف مرد باشد ظلمی به زن نیستحالا به سخن طلایی ما در این مقاله توجه کنید:
اصلا این را بدانید که ما مسلمانها، تقسیم بندی خبیث غربیان ، بین زن و مرد را برسمیت نمیشناسیم
مگر زنان کیا هستند؟؟؟؟؟؟
یا مادران یا خواهران یا دختران یاهمسران ما هستند کمی دورتر خاله ها یا عمه ها وووو
من با جودیکه مردهستیم و دارم از قانون ارث و گواهی اسلامی دفاع میکنم باز حاضریم از سر صد مرد بیگانه خون بیاید در دست دخترک ناز من یا مادر مهربان من خاری فرو نرود
این تقسیم بندی غرب بین زن و مرد،غلط و شیطانی است
ما چرا حاضر شویم که قانونی وضع کنیم که مرد بیگانه ای به دختر ما ظلم کند یا به خواهر ما ستم روا دارد ؟
این حرفها درست نیست اینها حرفهایی شیطانی غربیان است
پس قوانین به نفع کسی نیست یک سیستم زندگی است کسی که سیستم زندگی اسلامی را زیر سوال میبرد باید راه حل بهتری را ارائه دهد.
اینکه ساده لوحانه بگوید مساویند این انکار محسوسات است
و پیش ما زنان بیشتر از مردان عزیزند! برای رسول الله عایشه و فاطمه عزیزترین انسانها بودند .چرا فکر میکنید که ایشان با وضع قانون های ظالمانه قصد آزار آنان را داشته اند ؟!! در حالیکه ایشان اصلا پسر نداشتند.
sonixaxچه ربطی داشت ؟ ما داریم انسان را با انسان قیاس میکنیم ! نکند از دید شما زنان انسان هم نیستند ؟
سخن ساده و روشن بود. اگر یک و نیم درسد تفاوت در DNA به این گستردگی وسیع در بازده میانجامد،
پس تفاوت بسیار کمتر ولی قابل توجه آن میان زن و مرد نیز، به گستردگی قابل توجهی در بازده خواهد انجامید.
sonixaxتمام اینها به شرایطی که شخص درش زندگی و رشد میکند بستگی دارد .
ساختار متفاوت مغز نیز به شرایطی که شخص درش زندگی و رشد میکند بستگی دارد؟
هورمونهای فرد نیز وابسته به پیرامون او هستند؟
بزرگتر بودن پستانهای آدم نیز وابسته به پیرامون او میباشند؟
sonixaxخیر ، همین بمب اتمی که دنیایی در کفش مانده را زنان اختراع کرده اند !
بفرمایید ببینیم مخترع بمب اتم چه زنی بوده است و دقیقا نقش وی در
فرمولیزه کردن نگره نسبیت انشتین و رسیدن از آن به بمب اتم چگونه بوده است.
sonixaxفعلن اینها را داشته باشید که از جمله بزرگترین دانشمندان جهان هستند و دنیا را متحول کرده اند ، همچنین بخش بزرگی از دانشمندانی که در پروژه شتاب دهنده هادرون در حال فعالیت هستند زن هستند ، اینکه شما خبر ندارید دال بر نبودنشان نیست . تاز هنوز هم در خیلی از کشور ها به زنان اجازه فعالیت داده نمیشود :
اینها را هم داشته باشید برایتان خوب است :http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_pre-21st-century_female_scientists
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_female_mathematicians
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Women_physicistsاینها آن دسته از معروف ترین هایشان هستند که در مقایسه با معروف ترین دانشمندان و فیزیکدانان مرد دنیا تعدادشان کم نیست .
خیر، گویا شما از دادههای آماری درست سر در نمیآورید.
ببینید به زبان سادهتر میگویم, ما اگر هزار مرد و هزار زن داشته باشیم و بخواهیم
بگوییم در هر دسته، چه شماری ریاضیدان هستند و چندتایشان مهندس نرمافزار و ..، عدد ما چه خواهد بود؟
پس از داشتن اعداد بالا, از بخش کردن شمار این دو دسته بر یکدیگر ما نسبت زنان به مردان در مهارتهای
گفته شده را بدست خواهیم آورد و برای رسیدن به پاسخی دقیقتر, نمونه آماری خود را بزرگتر و بزرگتر میکنیم.
برای نمونه, شمار زنان ریاضیدان:
http://womenandmath.files.wordpress.com/2007/10/mathematicians93-05.gif
چنانکه میتوان دید, در بالاترین ریخت خود نیز زنان کمتر از یک سوم مردان را در این رشته تشکیل میدهد.
نبایستی از یاد برد که از این شمار، کسانی که نوآوری میکنند و پیشرفتهای ریاضی در
تاریخ به آنها وابسته بوده است در زنان بسیار بسیار کمتر و نزدیک به صفر نیز خواهد بود.
sonixaxیک بار برایتان توضیح دادیم و چون حوصله زیاده گویی نداریم و طرف مقابل را به اندازه کافی فهیم و دانا میدانیم یک مطلب را دو بار نمینویسیم ، گویا در مورد شما اشتباه کرده بودم 😉
سفسته آنکه تو نمیفهمی, پس حق با من است.
sonixaxکسی ادعا نکرده زنان در همه چیز با مردان یکی هستند ! بلکه گفته زنان و مردان با هم برابرند ، هکر زن هم تا دلتون بخواد ریخته اسم یکی از معروف ترین هاشون ماما کسپر هستش 😉 همان طور که پیشتر گفتم چون شما ندیدید دلیل نمیشه که نیستند یا خیلی کم هستند .
ایشون تشریف دارند :
این هم لیست یک تعدادی شان که در توییتر حضور دارند : http://mashable.com/2010/07/28/developer-hacker-women-twitter/
بسیار خوب, اکنون این شماره زنان هکر را بخش بر شمار هکرهای مرد کرده و اگر رویتان شد, هوده را برای ما بگویید.
sonixaxبزرگتر بودن ارتباط دهنده مغز زنان نسبت به مردن هیچ ربطی به نحوت عملکرد و کدنگاری مغز اینها ندارد . مثال : مانیتور کامپیوتر من از مال تو بزرگتره ! پس از اساس کامپیوتر من با مال تو فرق میکنه !!
در ضمن حد اکثر نورونی که در Corpus callosum قرار دارد حدود 250 میلیون رشته هست و بیشتر بودن اینها تنها و تنها ارتباط بین دو نیمکره را بهینه میسازد نه اینکه ساختار را دگرگون کند ، و همان طور که خودتان اعتراف کرده اید این مساله تاثیری در هوش زنان نداشته . پس بی ربط است .
سفسته است.
کارکرد درونی مغز ≠ مانیتور کامپیوتر
اگر میخواهید درست همانندی کنید, Bus کامپیوتر را میتواند با آن همانندی نمود:
In computer architecture, a bus is a subsystem that transfers data between computer components inside a computer.
بزرگتر بودن Corpus callosum یا بصلالنخاع اگر اشتباه نکنم نیز, به تفاوتهای بنیادین در چگونگی
کارکرد مغز در مهارتهای Multi-tasking میانجامد. این بخش که پیوند میان دو-نیمکره را فراهم میکند,
وظیفه آنکه دو نیمکره بتوانند در هر دَم از موقعیت و دادههای یکدیگر آگاه باشند را به عهده دارد.
از سوی دیگر, وظیفه Corpus callosum بسیار حیاتیتر از آن است که نام بردید. در بیمارانی که
این بخش از مغز خود را بگونهای از دست دادهاند (که اینجا میتوانید درباره آن بیشتر بخوانید: Split-brain#Case_Studies_of_Split-brained_Patients) ما با از دست رفتن تواناییهای ادراکی و ناتوانی بیمار در فهم واقعیت پیرامون خود روبرو میباشیم.
sonixaxدر ضمن حد اکثر نورونی که در Corpus callosum قرار دارد حدود 250 میلیون رشته هست و بیشتر بودن اینها تنها و تنها ارتباط بین دو نیمکره را بهینه میسازد نه اینکه ساختار را دگرگون کند
همچنین, ما سخنی از هوش و پیوند آن با Corpus callosum نزدیم, نوشتهها را درست بخوانید.
sonixaxباز هم بی ربط است ، هورمون های زنانه با مردانه اساسن فرق میکند ولی این بدان معنا نیست که زن و مرد در کلیات با هم فرق میکنند .
بسته به آن دارد که این «کلیات» را چه بنامیم. اگر «کلیات» را سیستم کارکرد کم
و بیش یکسان زیستی و نزدیک به هم میدانید, که خوب برای همه روشن است هر
دو آدم میباشند و تفاوت درونی زن و مرد, هیچگاه به تفاوت آدم و فیل برای نمونه نمیرسد.
اگر این «کلیات» را داشتن انگیزههای متفاوت در زندگی و از پیش برنامهریزی
شده ژنتیکی برای هدفهای دگرسان میدانید, آنگاه پاسخ به آن آری خواهد بود.
برای درک بهتر, اگر تفاوت میان کارکرد مغز هزار مرد با یکدیگر را میانگین بگیریم, سپس
به تفاوت مغز یک مرد و زن نگاه کنیم, عددی که بدست میآوریم از میانگین ما بزرگتر خواهد بود.
sonixaxما که بسیار بیشتر از شما دلیل و فرنود آوردیم و شما هیچ چیزی ارایه ندادید ، همچنین پاسختان را داده ایم ولی گویا شما مطالعه نفرمودید و مثل نوار از پیش ظبت شده حرف خود را میزنید .
اینکه چه کسی اینجا طبل میزند و مطربی میکند را خوانندگان خود داوری خواهند کرد.
sonixaxما که بسیار بیشتر از شما دلیل و فرنود آوردیم و شما هیچ چیزی ارایه ندادید ، همچنین پاسختان را داده
شما میگویید چون تعداد زنان دانشمند و فیزیکدان در طول تاریخ کمتر از مردان بوده پس مردان باهوش تر هستند ! عجب منطق قوی و محکمی 😆
سفسته پهلوان پنبه.
نخست آنکه پیک مرا درست نخواندید، آنچنان که خود بالاتر گفتم, بیشتر بودن
مردان در رشتههایی مانند ریاضی را نمیتوان به باهوشتر بودن ایشان پیوند داد.
و اصولا نمیتوان هوش را اندازهگیری آنچنانی هم نمود که بخواهیم آنرا بررسی آماری
کنیم, در بررسی هوش ما با دستکم بیست فاکتور گوناگون سر و کار داریم, فاکتورهایی مانند:
- Pattern recognition
- Logic
- Computational speed
- Spatial abilities
- ...
که هیچگاه نمیتوان حتی یکی از آنها را بدرستی اندازهگیری کرد.
هر آینه، چیزی که میتوان و بایستی اندازهگیری نمود انگیزهها میباشند. در حقیقت،
اگر ما در رشتههای مذکور این اندازه تفاوت گسترده میان زنان و مردان میبینیم, نه از روی آنکه
مردان مثلا باهوشتر هستند و .. که از روی داشتن انگیزههای متفاوت نهفته در ژن در مردان و زنان است.
sonixaxپ.ن : گفتم شاید بد نباشد بدانید بیشترین رکورد ضریب هوشی در دنیا با مقدار 228 متعلق به یک زن است ، یعنی خیلی خیلی بیشتر از برترین دانشمندان مرد دنیا .
http://en.wikipedia.org/wiki/Marilyn_vos_Savant
آفرین، یکی از فرنودهایی که نمیتوان زن و مرد و یا هیچ دو آدمی را از روی این تفاوتها
دستهبندی حقوقی نمود، همین نمونههای بیرون از میانگین هستند که همواره با آنها روبرو خواهیم بود.
برای نمونه, همچنان که خودتان گفتید بالاترین هوش ثبت شده در جهان به خانوم مرلین سوانت تعلق دارد
و ادیان الهی مانند اسلام از روی همین فرنود, نمیتوانند با کم و زیاد کردن حقوق زن و مرد, ادعای برابری داشته باشند.
از سوی دیگر, با این روشی که شما در پیشگرفتهاید ما هر چه بگوییم شما با چسباندن یک "خوب که چه" آن را رد میکنید.
اصولا با این روش میتوان برابری مرغ و شترمرغ را نیز ثابت نمود, چرا که:
- درست است که مرغ و شترمرغ ظاهر جسمانی متفاوت از هم دارند, اما ظاهر متفاوت داشتن که فرنود متفاوت بودن نیست!
- مغز مرغ و شترمرغ با یکدیگر فرق دارد؟ خوب که چه؟ ما داریم مرغسانان را با هم همانندی میکنیم! نکنید میخواهید بگویید شترمرغ از خانواده مرغها نیست؟
- هورمونها و سیستم درونی بدنشان با یکدیگر فرق دارند؟ درست, ولی این چه پیوندی به اینکه این دو با هم فرق میکنند دارد؟
- چرا مغلطه میکنید؟ بزرگتر بودن فلان جای مغز شترمرغ چه ربطی به هوش دارد؟ اگه مانیتور کامپیوتر من بزرگتر از مال شما بود, یعنی سرعت کامپیوتر من بیشتر است؟
- باهوشترین جاندار مرغسانان یک مرغ بوده است، دست از انکار بردارید!!
پس یکبار دیگر برایتان فرنودهای آورده شده را مینویسم:
- شمار زنان در رشتههایی مانند ریاضی، فیزیک، مهندسی نرمافزار، مهندسی ماشینآلات و ... بسیار کمتر از مردان است که اثبات آن را نیز آوردیم.
- مغز زنان و مردان با یکدیگر تفاوتهای بنیادین دارد, که اثبات آن را پیشتر آوردیم.
- زن و مرد در فیزیولوژی اندام و در کارکرد درونی بدنشان با یکدیگر تفاوتهای بنیادین دارند, اثبات این یکی را خواستید در رختخواب پیدا کنید.
- زن و مرد انگیزههای گوناگون در زندگی دارند, این یکی را اثبات نکردیم ولی خواستید بگویید تا برایتان بیاورم.
پ.ن.
من شما را آدمی بسیار باهوش و فرهیخته میدانم, ولی شوربختانه به نگر میآید که در گزینش
رویکردهای خود زمانهایی پیش میآید که احساساتی شده و واقعیت را با آنچه که دوست دارید اشتباه میگیرید.
بحث شیرین آناتومی شد گفتم منم یه نظری بدم!!! corpus callosum بصل النخاع نیست.. بصل النخاع میشه medula oblongata که در نیمه تحتاتی ساقه مغز یا همون brain stem قرار داره...در مورد تفاوت اندازه corpus callosum در زن مرد الان دیگه این مورد رد شده
و تفاوتی بر اساس جنسیت وجود نداره اما در اختلال هویت جنسی نقش داره که اون یه بحث دیگه هست...
در کل منم فکر میکنم به طور کلی آناتونی و فیزیولوژی زن و مرد متفاوت هست و همین طور بعضی از توانایی های ذهنی اون ها....مهربد گرامی به نظر من نمیشه هیچ علم یا هنر مشترک بین زن و مرد رو نام برد که زن ها تو اون اکثریت رو داشته باشن!!! چون تا الان هم این چیزی هست که بشر به چشمش دیده نمیشه مقایسه با مورد دیگه ای کرد که اگه زن ها محدود نبودن میتونستن بیشتر از این نقش داشته باشن یا نه....ولی شخصا فکر میکنم محدودیت هایی محیطی حتی در همون روند فرگشتی اون ها بی تاثیر نبوده و الان هم با برداشته شدن این محدودیت ها امکان تغییر این درصد ها وجود داره....
سید ابوبکردوست عزیز قرار نیست که بدون سند و مدرک حرف بزنید... شما ثابت کن که رسول الله برده های زیادی داشته... اینکه چون در قرآن فلان آمده پس محمد داشته دلیل نمیشه... در هیچ کجای تاریخ نیامده که رسول الله برده داشته. تنها برده ی ایشون زید بن حارثه بوده که اونو هم آزاد کرده... همین.
در مورد قسمت دوم صحبتت: میگه اگه مرد دو برابر زن میگیره، همونم صرف مخارج زن می کنه... غیر از اینه؟ در مورد شیعیان هم اگه به قانون ایران نگاه کنی دیگه از این حرفا نمیزنی...
در مورد اینکه میگی شاید دوست نداشته باشن ازدواج کنن: قانون اسلام قانون کلی هست... نمیتونه که بخاطر دو نفر قانونشو عوض کنه... مصلحت اجتماع رو در نظر میگیره نه مصلحت فرد. یعنی در جایی که مصلحت فرد و جامعه در تضاد باشن، اسلام مصلحت اجتماع رو ترجیح میده...
در مورد استقلال اقتصادی زن شما بفرما غرب برای زن چه دستاوردی داشته؟ غیر از اینه که زن بیچاره مثل مردها آستین بالا زده داره کارگری می کنه؟ مجبوره بره خودفروشی کنه... به انواع و اقسام کارهای پست دست بزنه... پس غرب دستاوردی برای زن نداشته... بلکه غیر از بدبختی چیزی نصیب زن نکرده... زنان در کشورهای اسلامی مثل گل تو خونه نشستن و وظیفه ی مرد هست که مخارجشونو تامین کنه. این بهتر از اینه که بره بیرون کار کنه مثل مرد و بخاطر زن بودنش هزارها ظلم بهش بشه... پس دم از آزادی و خوشبختی زنان در غرب نزن....
من نمیدونم چه تاریخی از آیه قرآن معتبرتره که یک پنجم اموال و اسیران هر جنگ متعلق به محمد بوده.
من حالم از قوانین ایران به هم میخوره ولی قوانین ایران در برابر قوانین عربستان مثل اعلامیه جهانی حقوق بشره.😁
غرب برای زن حقوق نسبتا برابر داشته. کار کردن هیچ ایرادی نداره و تا زمانی که زنان شرقی و به ویژه اسلامی خرج زندگیشون رو از مردان میگیرن بدبختیشون تمومی نداره. استقلال اقتصادی و عدم نیاز اقتصادی باعث میشه انسان برده کسی نباشه حتی اگه اون استقلال با کار سخت به دست بیاد هزار برابر شرف داره به پولی که از مرد دیگه بگیره و مجبور باشه به اون دلیل فرمانبردار اون مرد باشه.
همه جا گفته میشود که مغز زنها طراحی خاص خودش را دارد و برای همین است که آنها تمایل کمتری به ادامه تحصیل در رشتهی ریاضی نشان میدهند. زنها در بچگی به بازی با عروسکها و «خالهبازی» علاقه نشان میدهند و به این دلیل است که در کار خانهداری ذاتاً خوب هستند. شایع است که زنان احساسات دیگران را بهتر تشخیص میدهند و ... این همه، بخش کوچکی از تلقینها و تعبیراتی است که تازگیها توسط دانشمندان عصبشناس غلط و بیاساس تشخیص داده شدهاست.
خانم دکتر کوردلیا فاین، نویسندهی کتاب «توهم جنسیت» پی برده است که عقیدهی فراگیری که ادعا میکند مغز زنان با مردان فرق دارد هم غیر علمی است و هم به شکل خطرناکی گمراهکننده. او خاطر نشان میکند که گرایش دختران به عروسکبازی و علاقه به رنگ صورتی بیشتر از آنکه به مغز ربط داشته باشد برخواسته از تاثیرات زندگی اجتماعی و فرهنگی است.به مناسبت انتشار کتاب «توهم جنسیت»، مجلهی «سالن» مصاحبهایی را با نویسندهی استرالیایی کتاب ترتیب دادهاست:
انگیزهی اصلیات برای نوشتن کتاب «توهمِ جنسیت» چه بود؟
همهی ماجرا از آنجا شروع شد که کتابی میخواندم که مخاطبش والدین بودند و با جدیت تمام مطرح کرده بود که به دلیل تفاوت جسمی فاحش بین دختران و پسران، بهتر است که آنها در کلاسهای جدا از هم درس بخوانند. وقتی از طریق پاورقی کتاب به سراغ تحقیقات و گزارشهایی رفتم که بر اساس آن ادعاهای مبنی بر تفاوت دختران و پسران را عنوان کرده بود، با حیرت تمام متوجه شدم که سوءتعبیر وحشتناکی از تحقیقات «عصبشناسی علمی» ارائه شده بود.
با کمی دقت متوجه رواج این روند غیرعلمی در سایر کتابهای پرطرفدار که بویژه به تفاوت جنسیتی زنان و مردان میپردازند شدم. از وسعت و فراگیری برداشتهای غلط کاملاً بهتزده شدم و به دلیل فقدان دلایل علمی که در نگرش طرفداران تفاوت بین دو جنس وجود دارد، انگیزهبخش نوشتن این کتاب تحقیقی شد.
چرا بشر تلاش دارد تا به هر وسیلهی ممکن بر این ادعا تاکید کند که مغز زنان با مردان تفاوت دارد؟
ما به جهان پیرامون خود مینگریم و میخواهیم نابرابری آشکار در وضعیت زندگی زنان و مردان را توضیح دهیم، بنابراین راحتتر است که این فاصله و اختلاف فاحش را به طبیعت این دو جنس نسبت دهیم تا اینکه جامعهی بشری را مسئول اختلاف و نابرابری بین زنان و مردان بدانیم.
از زمانی که دانش علمی دربارهی مغز بشر شکل گرفته است، قضاوت گمراهکنندهایی نیز با آن وجود داشته است که سعی کرده نابرابری آشکار بین دو جنس را توجیه کند. فرضیههای علمیایی ایجاد شدند که توجه خود را معطوف تفاوت فیزیکی مغز زنان کردند. عدهایی اصرار داشتند که مغز زنان کوچکتر است و عدهایی نیز حدس میزدند که جمجمهی زنان شکل مسئلهداری دارد.
ناگفته نماند که از دوران اولیهی شکلگیری«مغز و عصبشناسی» که عملاً خودِ مغز را روی ترازو میگذاشتند و از طریق وزن کردن آنها به سلامت و پیچیدگی آنها میرسیدند تا تکنولوژی بسیار پیشرفته امروزی، هنوز در اولین پیچ و خمهای تبیین و تشخیص کارکردهای ذهن بشر هستیم.
پس این ادعا که زنان برای تشخیص احساسات و خواندن ذهن دیگران گیرندههای قوی دارند از کجا آمده ست؟
بیتردید این لقبی که به زنان دادهاند برداشتی عوامانه است که به دلایل مختلف در جوامع بشری ایجاد شده است ولی اگر به تحقیقات و آزمایشهای علمی معاصر که در این زمینه صورت گرفته بنگرید پی میبرید که مردان و زنان به یک اندازه میتوانند دربارهی دیگران حدس بزنند و احساس آنها را دریابند. در همان آزمایشها پی بردند که اگر زنان و مردان را متوجه این امر سازند که جنسیت مصاحبهشونده باید در تست مشخص شود هر دو گروه نشان دادهاند که از خود و تواناییهای خود تعریف و تمجید بیشتری کرده اند.
باید این موضوع مهم را هم مد نظر داشته باشیم که زنان از توانایی بیشتری برای خواندن ذهن دیگران برخوردارند چون در طول زندگی به آنها یادآوری شده است که در این زمینه باید بهتر از مردان باشند و به همان نسبت به مردان نیز از کودکی تلقین کردهاند که نباید و نمیتوانند به خوبی زنان، فکر دیگران را بخوانند.
بعضی از مردم با استفاده از «علم عصبشناسی» به این نتیجه میرسند که نحوهی یادگیری دختران و پسران متفاوت از همدیگر است و خواهان ترویج مدارس مجزای دخترانه و پسرانه هستند. نظر شما در این زمینه چیست؟
من مشکل خاصی با مدارسی که فقط دخترانه یا پسرانه هستند ندارم ولی نگرانیام در این است که تکیهی نادرستی بر نتایج علم عصبشناسی صورت بگیرد. ما نباید به خودمان اجازه دهیم بر اساس اینکه مثلاً قسمت جلو و راست مغز در حین تست آزمایشگاهی و در برابر آزمونهای سنجشی چه عکسالعملی نشان میدهد به نتیجهگیریهای شخصی برسیم و مثلاً ادعا کنیم که دختران و پسران شیوهی یادگیری متفاوتی دارند.
کتاب «توهم جنسیت»
نگرانیایی که سعی کردم در کتاب «توهم جنسیت» با استفاده از آخرین دستاوردهای علمی در معرض دید خوانندگان بگذارم. من تلاش کردم نشان دهم که نویسندگان کتابهایی که در بازار سر و صدای زیاد میکنند و یا برایشان سر وصدای تبلیغاتی راه میاندازند نمیتوانند از طریق تعبیر گمراهکننده از نظرسنجیها و تحقیقات، به این نتیجه برسند که بچهها و تواناییهای آنها را به موضوع تحصیلی خاصی محدود کنند.
پدر و مادرهای دورهی معاصر که فرزندانشان را در دنیایی تقریباً برابر بزرگ میکنند اغلب با بهت و ناباوری به دختران خود که میل دارند با عروسک «باربی» بازی کنند و به پسرانشان که به اسباببازیهای جنگی علاقه نشان میدهند چشم میدوزند. اگر این پدیده ذاتی نیست پس چرا در ابعاد وسیع وجود دارد؟
من وقت زیادی را با والدین بچهها سپری میکنم و شاهد این مسئلهی ناگوار هستم که والدین با تمام همت و انگیزهی خیرخواهانه و تلاشی که به خرج میدهند تا فضای تربیتی سالم و بدون تاکید بر جنسیت را برای آنها ایجاد کنند نمیتوانند دختران و پسران خود را از صفبندی جنسیتی جامعه جدا کنند.
حقیقت این است که بچهها قدم به دنیایی میگذارند که جنسیت، آشکارترین تقسیمبندی اجتماعی است، تقسیمبندیایی که مدام بر جدایی و تفاوت کودکان از طریق لباس و سایر نشانهها انگشت میگذارد. بچهها در دامان والدینی تربیت میشوند که خودشان میزبان مجموعهی خودآگاه و ناخودآگاهی از توقعات جنسیتی هستند. تحقیقات پیاپی نشان داده است که نسل معاصر والدین نیز به این واقعیت سنتی گرایش دارند که توقع دخترانه و یا پسرانه بودن فرزندانشان بیشتر از آن است که بچهها به طور طبیعی بروز میدهند.
kheradgeraمن نمیدونم چه تاریخی از آیه قرآن معتبرتره که یک پنجم اموال و اسیران هر جنگ متعلق به محمد بوده.
خردگرا، دوست عزیز، لااقل متناسب با اسمت باش... کجای قرآن گفته یک پنجم اسیران و اموال متعلق به محمد هست؟ اصلا تا حالا این آیه ای رو که می گی خوندی؟ آیه این میگه:
((وَاعْلَمُوا أَنَّمَا غَنِمْتُمْ مِنْ شَيْءٍ فَأَنَّ لِلَّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ)) یعنی بدانید که یک پنجم هر آنچه غنیمت می گیرید متعلق به خدا و رسول و ذوی القربی و یتیمان و مساکین و در راه ماندگان است...
خب متوجه شدید یک پنجم سهم محمد به تنهایی نیست؟ متوجه شدید سهم محمد از این یک پنجم چقدره؟ تازه این سهم هم همونطور که اصحاب محمد می گن، محمد نمی گرفته بلکه می بخشیده... خواهش میکنم مغرضانه قضاوت نکنید...
سید ابوبکرخردگرا، دوست عزیز، لااقل متناسب با اسمت باش... کجای قرآن گفته یک پنجم اسیران و اموال متعلق به محمد هست؟ اصلا تا حالا این آیه ای رو که می گی خوندی؟ آیه این میگه:
((وَاعْلَمُوا أَنَّمَا غَنِمْتُمْ مِنْ شَيْءٍ فَأَنَّ لِلَّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ)) یعنی بدانید که یک پنجم هر آنچه غنیمت می گیرید متعلق به خدا و رسول و ذوی القربی و یتیمان و مساکین و در راه ماندگان است...
خب متوجه شدید یک پنجم سهم محمد به تنهایی نیست؟ متوجه شدید سهم محمد از این یک پنجم چقدره؟ تازه این سهم هم همونطور که اصحاب محمد می گن، محمد نمی گرفته بلکه می بخشیده... خواهش میکنم مغرضانه قضاوت نکنید...
کسی که الله رو ندیده که بهش سهم بده. سهمش پس واسه محمده. سهم یتیمان و فقیران و در راه ماندگان هم که به خودشون داده نمیشه. به محمد داده میشده و اون باید بهشون میداده. پس یک پنجم به محمد می رسیده. یک مقدارش هم میداده بدبخت ها.
تازه این مال زمانی بوده که با جنگ صاحب غنیمت بشن وگرنه اگه جنگ نمی کردن و مثل قبیله بنی نظیر از ترس جانشون اموال و زمینهاشون رو میذاشتن هیچکس سهمی نداشته و همش قلمبه به محمد میرسیده همونطوری که باغهای فدک رو که واسه یهودیهای بیچاره بود و بدون جنگ تسلیم اسلام ناب محمدی کرده بودن دو دستی تقدیم دخترش فاطمه کرد.
kheradgeraکسی که الله رو ندیده که بهش سهم بده. سهمش پس واسه محمده. سهم یتیمان و فقیران و در راه ماندگان هم که به خودشون داده نمیشه. به محمد داده میشده و اون باید بهشون میداده. پس یک پنجم به محمد می رسیده. یک مقدارش هم میداده بدبخت ها.
تازه این مال زمانی بوده که با جنگ صاحب غنیمت بشن وگرنه اگه جنگ نمی کردن و مثل قبیله بنی نظیر از ترس جانشون اموال و زمینهاشون رو میذاشتن هیچکس سهمی نداشته و همش قلمبه به محمد میرسیده همونطوری که باغهای فدک رو که واسه یهودیهای بیچاره بود و بدون جنگ تسلیم اسلام ناب محمدی کرده بودن دو دستی تقدیم دخترش فاطمه کرد.
گفتم که با خرد باش... هیچ کجا نیومده که محمد برای خودش چیزی برداشته.... قضیه ی بنی نظیر هم به این سادگی نبود... سزای خیانت همینه...
مهربدسخن ساده و روشن بود. اگر یک و نیم درسد تفاوت در DNA به این گستردگی وسیع در بازده میانجامد، پس تفاوت بسیار کمتر ولی قابل توجه آن میان زن و مرد نیز، به گستردگی قابل توجهی در بازده خواهد انجامید.
من نمیدانم بحث شما در این باره بر سر چیست ؟ مگر جایی ادعا شده که زن و مرد فتوکپی یکدیگرند ؟
مهربدساختار متفاوت مغز نیز به شرایطی که شخص درش زندگی و رشد میکند بستگی دارد؟ هورمونهای فرد نیز وابسته به پیرامون او هستند؟ بزرگتر بودن پستانهای آدم نیز وابسته به پیرامون او میباشند؟
بی ربط است ، شما نخست از روحیات سخن گفتید ، پس از آن از مهارت ها و اکنون دارید از بزرگی سینه زنان سخن میگویید ؟!!!!
مهربدخیر، گویا شما از دادههای آماری درست سر در نمیآورید. ببینید به زبان سادهتر میگویم, ما اگر هزار مرد و هزار زن داشته باشیم و بخواهیم بگوییم در هر دسته، چه شماری ریاضیدان هستند و چندتایشان مهندس نرمافزار و ..، عدد ما چه خواهد بود؟ پس از داشتن اعداد بالا, از بخش کردن شمار این دو دسته بر یکدیگر ما نسبت زنان به مردان در مهارتهای گفته شده را بدست خواهیم آورد و برای رسیدن به پاسخی دقیقتر, نمونه آماری خود را بزرگتر و بزرگتر میکنیم.
ما تنها برای شما فهرست مشاهیر زنان در علوم را آورده ایم ولی شما آنها را با کل مردان قیاس کرده اید !!!!!! همین فهرست را از قدیمی ترین تاریخ با فهرست مشاهیر مردان از همان تاریخ مقایسه بفرمایی و بیخودی به ما انگ نچسبایند
.
مهربدبفرمایید ببینیم مخترع بمب اتم چه زنی بوده است و دقیقا نقش وی در فرمولیزه کردن نگره نسبیت انشتین و رسیدن از آن به بمب اتم چگونه بوده است.
این سخن شما مثل این میمونه که بگوییم مخترع سینما و لامپ و ... ادیسون نبوده بلکه نیوتون و دکارت و ژول و ... بودند .
آلبرت آینشتاین تنها نقشی که در رابطه با بمب اتمی داشته نوشتن یک نامه به روزولت بوده و هشدار داده که نازی ها دارند به ساخت بمب اتمی نزدیک میشوند !
بمب اتمی را یک تیم به سرپرستی ژولیوس روبرت اوپنهایمر و به همراه چندیدن دانشمند زن و مرد ساخته اند که فهرست زنان دانشمند در پروژه منهتن که نقش کلیدی در ساخت بمب اتمی داشتند اینهاست :
- Katharine Way
- Elda Anderson
- Edith Hinkley Quimby
- Marian Elliott Koshland
- Hoylande Young Failey
- Miriam Posner Finkel
- Gladys Morgan Happer
- Lilli Schwenk Hornig
- Rose C. L. Mooney-Slater
- Elaine Sammel Palevsky
- Ellen Cleminshaw Weaver
- Naomi Livesay
- Frances Dunne
- Natasha Goldowski
- Elizabeth Riddle Graves
- Joan Hinton
- Mici Teller
- Mary Argo
- Jane Roberg
- Marilyn Howe
مهربدسفسته است. کارکرد درونی مغز ≠ مانیتور کامپیوتر اگر میخواهید درست همانندی کنید, Bus کامپیوتر را میتواند با آن همانندی نمود: In computer architecture, a bus is a subsystem that transfers data between computer components inside a computer. بزرگتر بودن Corpus callosum یا بصلالنخاع اگر اشتباه نکنم نیز, به تفاوتهای بنیادین در چگونگی کارکرد مغز در مهارتهای Multi-tasking میانجامد. این بخش که پیوند میان دو-نیمکره را فراهم میکند, وظیفه آنکه دو نیمکره بتوانند در هر دَم از موقعیت و دادههای یکدیگر آگاه باشند را به عهده دارد. از سوی دیگر, وظیفه Corpus callosum بسیار حیاتیتر از آن است که نام بردید. در بیمارانی که این بخش از مغز خود را بگونهای از دست دادهاند (که اینجا میتوانید درباره آن بیشتر بخوانید: Split-brain#Case_Studies_of_Split-brained_Patients) ما با از دست رفتن تواناییهای ادراکی و ناتوانی بیمار در فهم واقعیت پیرامون خود روبرو میباشیم.
بیخود است ، شما سخنی از نحوه عملکرد و یا تعداد نورون ها و ... به میان نیاوردید و تنها و تنها بزرگتر بودن جسم پینه ای درون مغز را دلیلی بر متفاوت بودن ساختار مغز زنان دانستید و از آن نتیجه گرفتید که همین تفاوت در رفتار و روحیات زنان تاثیر دارد
!
که البته دکتر جان بطف فرمودند و این داستان شما را رد کردند و دیگر بحثی درش نیست .
ذهن و رفتار بشر هم تمامن یک نرم افزار است و بس و رفتار نرم افزار ربطی به سخت افزار ندارد و سخت افزار تنها زمینه را برای اجرای نرم افزار فراهم میکند ، که فکر نمیکنم نیازی به توضیح بیشتر داشته باشد
.
مهربدهمچنین, ما سخنی از هوش و پیوند آن با Corpus callosum نزدیم, نوشتهها را درست بخوانید.
به طور مستقیم سخنی نگفته اید ولی سعی داشتید با توسل به همین داستان رفتارشناسی زنان را آن طور که خود دوست دارید تشریح کنید
.
مهربدبسته به آن دارد که این «کلیات» را چه بنامیم. اگر «کلیات» را سیستم کارکرد کم و بیش یکسان زیستی و نزدیک به هم میدانید, که خوب برای همه روشن است هر دو آدم میباشند و تفاوت درونی زن و مرد, هیچگاه به تفاوت آدم و فیل برای نمونه نمیرسد. اگر این «کلیات» را داشتن انگیزههای متفاوت در زندگی و از پیش برنامهریزی شده ژنتیکی برای هدفهای دگرسان میدانید, آنگاه پاسخ به آن آری خواهد بود. برای درک بهتر, اگر تفاوت میان کارکرد مغز هزار مرد با یکدیگر را میانگین بگیریم, سپس به تفاوت مغز یک مرد و زن نگاه کنیم, عددی که بدست میآوریم از میانگین ما بزرگتر خواهد بود.
اشتباه است ، یک نرم افزار 32 بیتی مستقل (غیر وابسته به سیستم عامل ، مانند دیسک های بوت) روی تمام پردازنده های 32 بیتی با ساختار یکسان قابل اجراست . نرمافزار مغز تمام انسانها هم همانند است و به همین دلیل است که پالسهایی که توسط مغز زنان تولید میشود با پالسهایی که توسط مغز مردان تولید میشود متفاوت نیسد و در نتیجه یک تکنولوژی واحد میتواند کد های مغز هر دو را بخواند
.
مهربدسفسته پهلوان پنبه. نخست آنکه پیک مرا درست نخواندید، آنچنان که خود بالاتر گفتم, بیشتر بودن مردان در رشتههایی مانند ریاضی را نمیتوان به باهوشتر بودن ایشان پیوند داد. و اصولا نمیتوان هوش را اندازهگیری آنچنانی هم نمود که بخواهیم آنرا بررسی آماری کنیم, در بررسی هوش ما با دستکم بیست فاکتور گوناگون سر و کار داریم, فاکتورهایی مانند: * Pattern recognition * Logic * Computational speed * Spatial abilities * ... که هیچگاه نمیتوان حتی یکی از آنها را بدرستی اندازهگیری کرد. هر آینه، چیزی که میتوان و بایستی اندازهگیری نمود انگیزهها میباشند. در حقیقت، اگر ما در رشتههای مذکور این اندازه تفاوت گسترده میان زنان و مردان میبینیم, نه از روی آنکه مردان مثلا باهوشتر هستند و .. که از روی داشتن انگیزههای متفاوت نهفته در ژن در مردان و زنان است.
همان طور که پیشتر گفتیم بیشتر بودن مردن در رشت ههایی خاص ربطی به توانایی های ذهنی شان ندارد بلکه شرایط جامعه است که این داستان را مشخص میکند . اگر در جامعه ای تمام معیار ها عکس شود یعنی کارهایی که زنانه میدانند را مردانه فرض کنیم و کارهایی که مردانه میدانند را زنانه فرض کنیم این آمار هم عکس میشود . همان طور که اگر یک دختر نوزاد را در محیطی با سایر پسرها بزرگ کنید رفتار و سلایق پسرانه پیدا میکند و به عکس
.
مهربدآفرین، یکی از فرنودهایی که نمیتوان زن و مرد و یا هیچ دو آدمی را از روی این تفاوتها دستهبندی حقوقی نمود، همین نمونههای بیرون از میانگین هستند که همواره با آنها روبرو خواهیم بود. برای نمونه, همچنان که خودتان گفتید بالاترین هوش ثبت شده در جهان به خانوم مرلین سوانت تعلق دارد و ادیان الهی مانند اسلام از روی همین فرنود, نمیتوانند با کم و زیاد کردن حقوق زن و مرد, ادعای برابری داشته باشند. از سوی دیگر, با این روشی که شما در پیشگرفتهاید ما هر چه بگوییم شما با چسباندن یک "خوب که چه" آن را رد میکنید. اصولا با این روش میتوان برابری مرغ و شترمرغ را نیز ثابت نمود, چرا که: * درست است که مرغ و شترمرغ ظاهر جسمانی متفاوت از هم دارند, اما ظاهر متفاوت داشتن که فرنود متفاوت بودن نیست! * مغز مرغ و شترمرغ با یکدیگر فرق دارد؟ خوب که چه؟ ما داریم مرغسانان را با هم همانندی میکنیم! نکنید میخواهید بگویید شترمرغ از خانواده مرغها نیست؟ * هورمونها و سیستم درونی بدنشان با یکدیگر فرق دارند؟ درست, ولی این چه پیوندی به اینکه این دو با هم فرق میکنند دارد؟ * چرا مغلطه میکنید؟ بزرگتر بودن فلان جای مغز شترمرغ چه ربطی به هوش دارد؟ اگه مانیتور کامپیوتر من بزرگتر از مال شما بود, یعنی سرعت کامپیوتر من بیشتر است؟ * باهوشترین جاندار مرغسانان یک مرغ بوده است، دست از انکار بردارید!!
بی ربط است .
مهربدشمار زنان در رشتههایی مانند ریاضی، فیزیک، مهندسی نرمافزار، مهندسی ماشینآلات و ... بسیار کمتر از مردان است که اثبات آن را نیز آوردیم.
توضیح داده شد .
مهربدمغز زنان و مردان با یکدیگر تفاوتهای بنیادین دارد, که اثبات آن را پیشتر آوردیم.
شما تنها یک تفاوت را نشان دادید که البته اشتباه هم بود ، شمار نورون ها و رشته های عصبی در جسم پینه ای زن مرد ربطی به جنسیت ندارد و بین 200 تا 250 میلیون متغیر است .
مهربدزن و مرد در فیزیولوژی اندام و در کارکرد درونی بدنشان با یکدیگر تفاوتهای بنیادین دارند, اثبات این یکی را خواستید در رختخواب پیدا کنید.
مگر ما گفتیم ندارند ؟
مهربدزن و مرد انگیزههای گوناگون در زندگی دارند, این یکی را اثبات نکردیم ولی خواستید بگویید تا برایتان بیاورم.
این هم بر میگردد به جامعه و رفتار جامعه در مورد جنس مقابل ، انگیزه های افراد از روی جنسیت به وجود نمی آید ، بلکه از روی محیط زندگی و تعالیمی که دیده اند به وجود می آید
.
مثال : دختر بچه ای ماشین اسباب بازی به دست میگیرد ، پدر و مادر آن را از دست او میگیرند و میگویند این کارها پسرانه است ، یا پسر بچه ای عروسک بازی میکند که مورد تمسخر اطرافیان قرار میگیرد و میگویند مگر تو دختری ؟
این داستان در تمام ابعادی که این کودک با آن در طول زندگی سر کار دارد از طرف محیط خارجی و جامعه به او تحمیل میشود و در نتیجه شخصیتش و رفتارش شکل میگیرد و بر این اساس جایگاهی در جامعه برای خود انتخاب میکند . این داستان هیچ ربطی به ژنتیک ندارد چنانکه اگر یک دختر بچه و یک پسر بچه را در محیطی ایزوله نسبت به جامعه و با معیار های خودمان پرورش دهیم درست همان چیزی میشوند که میخواهیم و میتوانیم به راحتی حس زنانگی یا مردانگی را در این افراد تغییر دهیم یا جا بجا کنیم
.
همان طور که پیشتر هم گفتم رفتار ، سلایق ، مهارت ها و علاقمندی های افراد به جنسیتشان ربطی ندارد و مثالش را هم برایتان زدم : Transexual ها
.
مهربدپ.ن. من شما را آدمی بسیار باهوش و فرهیخته میدانم, ولی شوربختانه به نگر میآید که در گزینش رویکردهای خود زمانهایی پیش میآید که احساساتی شده و واقعیت را با آنچه که دوست دارید اشتباه میگیرید.
و همچنین 🌹
سید ابوبکرگفتم که با خرد باش... هیچ کجا نیومده که محمد برای خودش چیزی برداشته.... قضیه ی بنی نظیر هم به این سادگی نبود... سزای خیانت همینه...
و البته جایی هم نیامده که برای خودش بر نداشته
.