عشق فرنگ داشتن، چرا؟؟؟؟

Spehr

درود دوستان
من یه دشواری ای دارم که دوست دارم نگر شما را بدونم.
من نمی دانم چرا انقدر عشق فرنگ دارم! از کودکی همینجوری بوده ام.
در ویرم اینگونه نهادینه شده که آدم فقط اگر به کشورهای بیگانه(خارجی) برود می تواند خوشبخت باشد!!!
در حالیکه میبینم بسیاری از در ایران بودن خرسند هستند.
نگر شما چیه؟ آیا آدم می تونه در ایران باشد و کامروا و خرسند باشد؟؟؟
یا کسی چوم من باید میهن را پدرود گوید؟

من که زبان فارسی را دوست دارم و شاهنامه می خوانم چرا فرنگ را دوست دارم؟؟؟؟

کلاً منش و شخصیت سنتی ای دارم. زیاد هم اهل باده و می و دختربازی و دیسکو نیستم، ولی...!
مهر ورزیده و بگویید که در ایران هم اگر بمانی می توان شاد و پدرام(خوشحال) بود!
پارسیگر

mosafer

بستگی دارد کدام شهر باشید...

Spehr
mosafer

بستگی دارد کدام شهر باشید...

یعنی می فرمایید زندگی کردن در تهران برابری می کند با زندگی در سرزمینهای اروپایی؟؟؟

mosafer
Spehr

یعنی می فرمایید زندگی کردن در تهران برابری می کند با زندگی در سرزمینهای اروپایی؟؟؟

نه،
در تهران زندگی کردن فرق می کند با قم یا مشهد
شاید ایرانیانی که اروپا زندگی میکنند ،تهران را ترجیح دهند
بستگی به شرایط روحی و اخلاقی هر فرد دارد

Nevermore
mosafer

نه،
در تهران زندگی کردن فرق می کند با قم یا مشهد
شاید ایرانیانی که اروپا زندگی میکنند ،تهران را ترجیح دهند
بستگی به شرایط روحی و اخلاقی هر فرد دارد

حالا چه شد که قم را با مشهد یکی دانستید؟

من به سبب شغلم در هردوی این شهرها زندگی کرده ام .آن خراب شده قم کجا و مشهد کجا.
باور کنید پارتی هایی که در مشهد رفته ام در خود تهران هم نظیر اش را تاکنون ندیده ام.

mosafer
Nevermore

حالا چه شد که قم را با مشهد یکی دانستید؟

من به سبب شغلم در هردوی این شهرها زندگی کرده ام .آن خراب شده قم کجا و مشهد کجا.
باور کنید پارتی هایی که در مشهد رفته ام در خود تهران هم نظیر اش را تاکنون ندیده ام.

یکی ندانستم جز از نظر مذهبی بودنشان
البته مشخص ست که مشهد مثل سابق نیست،و زیارتی بودنش در حاشیه قرار گرفته.

Dariush
mosafer

نه،
در تهران زندگی کردن فرق می کند با قم یا مشهد
شاید ایرانیانی که اروپا زندگی میکنند ،تهران را ترجیح دهند
بستگی به شرایط روحی و اخلاقی هر فرد دارد

تهران بدترین شهری‌ست که من در آن بوده‌ام! بوی گند و لجن از سر و رویش می‌بارد. گورستانی‌ست برای خودش! هر گاه از این شهر خارج شده‌ام، آرزو کرده‌ام که بار دیگر به آن بازنگردم ولی زهی خیالِ باطل که بازگشت همه به سوی اوست!

Dariush
mosafer

یکی ندانستم جز از نظر مذهبی بودنشان
البته مشخص ست که مشهد مثل سابق نیست،و زیارتی بودنش در حاشیه قرار گرفته.

دوستان در و دافهایی که از قم یافته‌اند، هرگز جایی نیافته‌اند، لاس وگاسی‌ست قم برای خودش!

Nevermore
Dariush

دوستان در و دافهایی که از قم یافته‌اند، هرگز جایی نیافته‌اند، لاس وگاسی‌ست قم برای خودش!

آفرین داریوش جان.کاملا درست است.در همان دوران یکی شان به تور ما خورد که از حق نگذرم بسیار زیبا بود و در نگاه من از دهها دختر مانتویی سرتر بود.😢

mosafer #۱۰
Dariush

تهران بدترین شهری‌ست که من در آن بوده‌ام! بوی گند و لجن از سر و رویش می‌بارد. گورستانی‌ست برای خودش! هر گاه از این شهر خارج شده‌ام، آرزو کرده‌ام که بار دیگر به آن بازنگردم ولی زهی خیالِ باطل که بازگشت همه به سوی اوست!

البته برخی اینها را آزادی می دانند...

Nevermore #۱۱
Dariush

تهران بدترین شهری‌ست که من در آن بوده‌ام! بوی گند و لجن از سر و رویش می‌بارد. گورستانی‌ست برای خودش! هر گاه از این شهر خارج شده‌ام، آرزو کرده‌ام که بار دیگر به آن بازنگردم ولی زهی خیالِ باطل که بازگشت همه به سوی اوست!

من خیابان های اصفهان را بسیار دوست می دارم.یادش به خیر چند سال پیش که وضع هوای تهران وحشتناک شده بود،یک مسافرتی به اصفهان(که آن هم بسیار آلوده است اما به پای تهران نمی رسد) داشتم که در بازگشت در ایستگاه راه آهن تهران براستی خلقم تنگ شد.در آن لحظه آرزویم بود که به جای تهران در اصفهان زندگی می کردم.

Dariush #۱۲
mosafer

البته برخی اینها را آزادی می دانند...

نه ، بی‌ربط است! آزادی در جهنم‌ستانی چون تهران، هیچ نمی‌ارزد! جایی که همه‌ی آدمهایش بطور پیش‌فرض دزد و کلاهبردار و شرور و جیب‌بر و خبیث هستند مگر اینکه غیرش اثبات شود در وسعتی 13 میلیونی، بی‌شک جهنمی‌ست که الله هم بدترین بنده‌اش را برای تبعید بدانجا نخواهد فرستاد!

mosafer #۱۳
Dariush

نه ، بی‌ربط است! آزادی در جهنم‌ستانی چون تهران، هیچ نمی‌ارزد! جایی که همه‌ی آدمهایش بطور پیش‌فرض دزد و کلاهبردار و شرور و جیب‌بر و خبیث هستند مگر اینکه غیرش اثبات شود در وسعتی 13 میلیونی، بی‌شک جهنمی‌ست که الله هم بدترین بنده‌اش را برای تبعید بدانجا نخواهد فرستاد!

کمی بیانصافی نیست؟جدای از اثبات غیرش؟

Dariush #۱۴
Nevermore

من خیابان های اصفهان را بسیار دوست می دارم.یادش به خیر چند سال پیش که وضع هوای تهران وحشتناک شده بود،یک مسافرتی به اصفهان(که آن هم بسیار آلوده است اما به پای تهران نمی رسد) داشتم که در بازگشت در ایستگاه راه آهن تهران براستی خلقم تنگ شد.در آن لحظه آرزویم بود که به جای تهران در اصفهان زندگی می کردم.

اصفهان شهر خوبی‌ست شهریار جان. مردمی بی‌آزار و نسبتا بافرهنگ دارد که کاری به کاری کسی ندارند. بارها شده که ساعتهای 2 و 3 بامداد در خیابانهای اصفهان آزادنه گشته‌ایم (گاهی با دختری در کنارم) اما هرگز کسی کاری به کارم نداشته. در شیراز که بودم، پس از ساعت 10 شب باید شهامت به خرج میدادم برای بیرون رفتن. در دیگر شهرها هم همینطور بود تقریبا.

اما اگر هوای صاف و خالص و شهری آرام با مردمی بافرهنگ همراه با طبیعیتی زیبا و روح‌بخش می‌خواهید رشت و کلا استان گیلان را از دست ندهید. دختران و والدین‌شان هم بسیار اوپن‌مایند هستند! برای دوستانی که از شهرهایی چون کرمانشاه و مشهد می‌آمدند اصلا قابل باور نبود که خیلی راحت به عنوان دوست پسر، با برادران و خانواده‌ی دختر در ارتباط باشند و روی سفره‌‌شان بنشینند!
من بی‌شک اگر نتوانم از ایران خارج شوم، تنها شهری که رغبت زیستن در آن را خواهم داشت، رشت خواهد بود!

Dariush #۱۵
mosafer

کمی بیانصافی نیست؟جدای از اثبات غیرش؟

خیر به هیچ وجه بی‌انصافی نیست! یک حقیقت است که هر روز با آن از خانه خارج می‌شویم ولی شهامت پذیرفتن‌اش را نداریم. نه؟ فردا که رفتید بیرون، داخل مترو و اتوبوس یا هرجای پرازدحام که شدید، اصلا به جیب و کیف و دیگر وسایل همراهتان فکر نکنید. یا بی‌نگرانی سوئیچ ماشین خود را درون ماشین پارک شده کنار خیابانِ آزادی جابگذارید. می‌توانید؟

mosafer #۱۶
Dariush

خیر به هیچ وجه بی‌انصافی نیست! یک حقیقت است که هر روز با آن از خانه خارج می‌شویم ولی شهامت پذیرفتن‌اش را نداریم. نه؟ فردا که رفتید بیرون، داخل مترو و اتوبوس یا هرجای پرازدحام که شدید، اصلا به جیب و کیف و دیگر وسایل همراهتان فکر نکنید. یا بی‌نگرانی سوئیچ ماشین خود را درون ماشین پارک شده کنار خیابانِ آزادی جابگذارید. می‌توانید؟

سفر به تهران زیاد داشته ام ولی آنجا زندگی نکردم،پس نمیتوانم راحت تائید کنم یا رد...
چند سال پیش عموی بزرگم تهران را ترک کرد ولی هر موقع حرف می شود پشیمان ست از این جدایی
او تهران را بیشتر دوست داشت و دارد و همچنین چند نفر دگر که نقل مکان کردند و بعد از چند ماه ناراضی از این تصمیم...
پس عمومیت ندارد این کلی گویی شما...
البته به نگر من تهران و قم فرقی نمیکند، هر شهری غباری غم و مردگی بر چهره دارد حال کمتر و بیشتر

...

+
مختص به تهران و آزادی اش نیست

،شما کجا می توانید بی‌نگرانی سوئیچ ماشین خود را درون ماشین پارک شده جابگذارید؟ می‌توانید؟

Dariush #۱۷
mosafer

سفر به تهران زیاد داشته ام ولی آنجا زندگی نکردم،پس نمیتوانم راحت تائید کنم یا رد...
چند سال پیش عموی بزرگم تهران را ترک کرد ولی هر موقع حرف می شود پشیمان ست از این جدایی
او تهران را بیشتر دوست داشت و دارد و همچنین چند نفر دگر که نقل مکان کردند و بعد از چند ماه ناراضی از این تصمیم...
پس عمومیت ندارد این کلی گویی شما...
البته به نگر من تهران و قم فرقی نمیکند، هر شهری غباری غم و مردگی بر چهره دارد حال کمتر و بیشتر ...

خب همین هم هست،

شما نباید انتظار داشته باشید کسی که همه‌ی عمرش (مثلا بیش از 20 سال) را در تهران گذرانده باشد، دلتنگش نشود.

مولانا حکایتی دارد که می‌گوید روزی شخصی چاه بازکن گذرش به بازار عطرفروش‌ها افتاد و ناگهان از هوش رفت. کسان در پی چاره بودند که شخصی آشنا مشتی فضله گرفت زیر دماغش و و او ناگهان جان گرفت. گفتند حکمتش چه بود، گفت که این چاه باز کن آنقدر که در ته چاهِ مستراح بوده، بوی گوه به مشامش بسیار دلنشین است اما رایحه‌ی گل و گیاه به او هیچ نمی‌سازد!

Dariush #۱۸
mosafer

شما کجا می توانید بی‌نگرانی سوئیچ ماشین خود را درون ماشین پارک شده جابگذارید؟ می‌توانید؟

هیچ جا به اندازه‌ی تهران با نگرانی اینکار را نمیکنم. شما باید بدانید که در اینجا در روز روشن از شما زورگیری میکنند و همگان هم تماشا می‌کنند. من یکبار از روی پله برقی متروی تجریش افتادم و تمام بدنم خورد و خون‌آلود شد. کسی مرا پشم خود هم حساب نکرد! اصلا انگار هیچ اتفاقی نیافتاده. درون قطار هم با اینکه از درد به خود می‌پیچیدم، کسی صندلی‌اش را به من تعارف نکرد.
من چند سالی‌ در تهران بوده‌ام. همه جایش هم بوده‌ام. از بالا تا پائین‌ش جملگی گند و گوه است.

sonixax #۱۹
Dariush

شما نباید انتظار داشته باشید کسی که همه‌ی عمرش (مثلا بیش از 20 سال) را در تهران گذرانده باشد، دلتنگش نشود.

از من میتوانید داشته باشید داریوش جان!
چیزی که در مورد مترو نوشتید کوچکترین بخش از فاجعه ای به نام تهران است.
البته خود تهران به خودی خود چیز بدی نیست مردمانش هستند که بدش کرده اند.
خود تهران یک شهر مدرن است با مردمانی غیر مدرن و به شدت عقب مانده از نظر فرهنگی و نمایش دادن هر چه بیشتر این عقب ماندگی نه تنها ایرادی ندارد بلکه ارزش هم هست.

mosafer #۲۰
Dariush

هیچ جا به اندازه‌ی تهران با نگرانی اینکار را نمیکنم. شما باید بدانید که در اینجا در روز روشن از شما زورگیری میکنند و همگان هم تماشا می‌کنند. من یکبار از روی پله برقی متروی تجریش افتادم و تمام بدنم خورد و خون‌آلود شد. کسی مرا پشم خود هم حساب نکرد! اصلا انگار هیچ اتفاقی نیافتاده. درون قطار هم با اینکه از درد به خود می‌پیچیدم، کسی صندلی‌اش را به من تعارف نکرد.
من چند سالی‌ در تهران بوده‌ام. همه جایش هم بوده‌ام. از بالا تا پائین‌ش جملگی گند و گوه است.

وقتی این بلا سر یک زن بیاید هم چنین بی تفاوت هستند؟

Dariush #۲۱
mosafer

وقتی این بلا سر یک زن بیاید هم چنین بی تفاوت هستند؟

اگر مرد باشید که اصلا نباید انتظار داشته باشید در میان جمعیت کسی به شما کمکی بکند.
زن اگر باشد اندک شانسی هست.
اینها را تنها زمانی درمی‌یابید که چند سالی رد تهران زندگی کرده باشید.

mosafer #۲۲
Dariush

اگر مرد باشید که اصلا نباید انتظار داشته باشید در میان جمعیت کسی به شما کمکی بکند.
زن اگر باشد اندک شانسی هست.
اینها را تنها زمانی درمی‌یابید که چند سالی رد تهران زندگی کرده باشید.

یک روز مجبور شدم از ایستگاه قلهک بروم

سمت شوش(گمانم همین بود اسمش)

اگر ناخوداگاه چشم در چشم کسی میشدی درسته قورتت میدادند مخصوصا ایستگاه شوش😓

+
ولی تا بحال چنین تلخ نشنیده بودم از نزدیکانم که آنجا ساکن هستند

Dariush #۲۳
mosafer

سمت شوش(گمانم همین بود اسمش)

آرزو کنید گذرتان هرگز به شوش و مولوی و امام خمینی و ... نیافتد.

mosafer #۲۴
Dariush

آرزو کنید گذرتان هرگز به شوش و مولوی و امام خمینی و ... نیافتد.

عجب جهنمی ترسیم کردید از تهران ، زین پس هر گاه تهران بروم بی شک سخنان شما باعث می شود فقط بدنبال ربط دادن هر چیز به فساد(از هر نوعش) باشم

homayoun #۲۵

این یه باور نادرست است که فرنگ خوب است!

فرنگ کجاست؟ آمریکا ؟ اروپا؟استرالیا؟
هرجایی به گونه ای است.

برخی از آمریکایی ها آرزوی زندگی در ایران را دارند یا هند!

ولی به نگر من هومن کنار هم نژاد خودش کسی که نزدیک به باشد بهتر است.

من زندگی کنار سیاهپوستان را نمیپسندم.

روسیه یا آلمان کشورهای خوبی هستند برای من.

ولی آنگونه که میاندیشید نیست پس از چندی خوشی آن میرود

پارسیگر

Dariush #۲۶
mosafer

عجب جهنمی ترسیم کردید از تهران ، زین پس هر گاه تهران بروم بی شک سخنان شما باعث می شود فقط بدنبال ربط دادن هر چیز به فساد(از هر نوعش) باشم

خب البته لازم نیست بترسید، در روز میلیونها انسان در این شهر به کارشان میرسند و اتفاقی هم برایشان نمی‌افتد. اما باید به خاطر باشید که در این شهر به راستی چیزی به نام اخلاق و انسانیت یافت نمی‌شود. مردم در این شهر آنقدر پلیدی و پلشتی و زشتی دیده‌اند که کاملا به آن خو کرده‌اند. بدی در این جا دیگر هیچ درجه‌ای از قباحت را به همراه ندارد. اینکه کسی با دروغ سر شما را کلاه می‌گذارد، گناهِ او نیست، تقصیر نازرنگ بودنِ خودتان است. آدمهای خوبِ این شهر کسانی هستند که به شما کاری ندارند و مرگ‌تان جلوی چشمشان هیچ واکنشی را در آنها برنمی‌انگیزاند. آدمهای نه خوب و نه بدش کسانی هستند که وقتی در حال جان دادن هستید، جیب‌هایتان را خالی می‌کنند و کار دیگری با شما ندارند. بدها آنها هستند که در همان موقع لگدی هم بهتان می‌زنند. بدترین‌ها اما کسانی هستند که کلیه‌هایتان را برای فروختن می‌دزدند.

شوش و مولوی و راه‌آهن و آذری و ... هم براستی جاهای خطرناکی هستند در تهران. اگر یکبار بروید متوجه منظورم می‌شوید.

sonixax #۲۷
homayoun

این یه باور نادرست است که فرنگ خوب است!

کاملن هم درست است!
بر خلاف بسیاری از ایرانیها که فکر میکنند اگر یک ایرانی دیگر به اینجا بیاید و جا برای وی تنگ میشود من همیشه به همه میگویم

اینجا هزاران بار بهتر از ایران است و در صورتی که تمایل دارید یا فکرش را در سر دارید اصلن صبر نکنید و بیایید.
مشکلات یک مهاجر در اینجا خلاصه میشوند به یادگیری قوانین و فرهنگ و زبان و آماده شدن برای ورود به بازار کار!

در اینجا اگر امروز شما تصمیم بگیرید که میخواهید یک BMW سری 7 آخرین مدل سوار شوید یک سال که بروید کار کنید سال دیگر سوار آن ماشین هستید.
در ایران اگر شما امروز تصمیم بگیرید همان کار را بکنید شاید با کلی دزدی و پارتی بازی و ... بتوانید 10 سال دیگر یک دست دومش آن هم به تاریخ امروز نه 10 سال بعد بخرید.
از بابت مسایل غیر اقتصادی هم که از هر نظری بگید ایران کمبود داره هر چی که فکرش رو بکنید! فرهنگ درست در بین مردم نیست ، تفریح درست و حسابی نیست ، آزادی بیان نیست ، آزادی اندیشه نیست . هیچی نیست.

homayoun

برخی از آمریکایی ها آرزوی زندگی در ایران را دارند یا هند!

دقیقن کدومهاشون آرزوی زندگی در ایران رو دارند؟

homayoun

ولی به نگر من هومن[١] کنار هم نژاد خودش کسی که نزدیک به باشد بهتر است.

همنژاد ؟! میشه بپرسم نژاد دقیقن چه برتری ایجاد میکنه ؟ اون چیزی که بین دو انسان نزدیکی ایجاد میکنه فرهنگ نزدیک و عقاید مشابه هستش نه نژاد!

homayoun

من زندگی کنار سیاهپوستان را نمیپسندم.

اتفاقن انقدر انسانهای نازنینی هستند که نگو.

homayoun

ولی آنگونه که میاندیشید[٢] نیست پس از چندی خوشی آن میرود

روسیه را نمیدانم ولی آلمان را مشروط بر اینکه به یک زندگی آرام و همیشه یکنواخت رضایت بدهید گارانتی میکنم که خوشی هایش نمیرود!
به من نگاه نکنید! من از روز نخست هم از آلمان و قوانینش خوشم نمی آمد هنوز هم نمی آید و به محض اینکه این جبری که بالای سرم هست گورش رو گم کنه از اینجا میروم .

Nevermore #۲۸
Dariush

اصفهان شهر خوبی‌ست شهریار جان. مردمی بی‌آزار و نسبتا بافرهنگ دارد که کاری به کاری کسی ندارند. بارها شده که ساعتهای 2 و 3 بامداد در خیابانهای اصفهان آزادنه گشته‌ایم (گاهی با دختری در کنارم) اما هرگز کسی کاری به کارم نداشته. در شیراز که بودم، پس از ساعت 10 شب باید شهامت به خرج میدادم برای بیرون رفتن. در دیگر شهرها هم همینطور بود تقریبا.

اما اگر هوای صاف و خالص و شهری آرام با مردمی بافرهنگ همراه با طبیعیتی زیبا و روح‌بخش می‌خواهید رشت و کلا استان گیلان را از دست ندهید. دختران و والدین‌شان هم بسیار اوپن‌مایند هستند! برای دوستانی که از شهرهایی چون کرمانشاه و مشهد می‌آمدند اصلا قابل باور نبود که خیلی راحت به عنوان دوست پسر، با برادران و خانواده‌ی دختر در ارتباط باشند و روی سفره‌‌شان بنشینند!
من بی‌شک اگر نتوانم از ایران خارج شوم، تنها شهری که رغبت زیستن در آن را خواهم داشت، رشت خواهد بود!

راستش را بخواهید داریوش جان؛من دیگر اهمیت چندانی به اوپن مایند بودن دخترها و آسان بودن دختربازی و اینها نمی دهم.اما بدون شک اگر روزگاری بتوانم از شر کار خلاص شوم،انتخاب اول و آخرم شمال ایران خواهد بود.مخصوصا گیلان.

در مورد شیراز و نا امنی آن هم بسیار شنیده ام.آنجا فامیل بسیار دارم و گویا تگزاسی است برای خودش.

homayoun #۲۹
sonixax

همنژاد ؟! میشه بپرسم نژاد دقیقن چه برتری ایجاد میکنه ؟ اون چیزی که بین دو انسان نزدیکی ایجاد میکنه فرهنگ نزدیک و عقاید مشابه هستش نه نژاد!

برتری نداره نژاد
ولی من روانم بهم میخورد اگر نژادهای آفریکایی با نژاد سپید ببینم یا چینی
خر با اسپ میخوابه با گورخر هم میخوابه ولی با پیل یا سگ که دیگه نمیشه!
برای من چیز خوبی نیست همان کبوتر با کبوتر باز با باز!
آلمانیها هم همینگونه بودند که تازگیها ریده اند!
ترک و عرب و نیگر ریخته تو کشورشون باربری و نرکی اشان را میکنند!
نون باز ترک یه چیزی! خاک بر سر اشان!
توی همین روسیه اگر از شهر های بالای ایران مانند تبریز و مشهد و گیلان باشید
یا از بلوچستان دید اشان خیلی دگرسان است!
هرکسی باید با چیزی مانند خودش باشد!

هرچند جهان دارد این را فراموش میکند و ریده است!

هر روز پسرفت بخور و بخواب و برین!
زن ها هرروز پررو تر و خواهان دارایی برابر ولی خواهان
سرپرستی و پاسخگویی کمتر!
آری اگر دنبال این بخور و بخواب و این چرت و پرت ها باشید
فرنگ جای خوبی هست. هرچند باید مانند خر کار هم بکنید!

یه چیز دیگر هم ایکه زندگی خوب در همه ی کشور های اروپایی نیست!
کمتر کسی به بلاروس و لهستان و بلغارستان میرود!
استرالیا هم من شنیده ام مردم بدی دارد.

زندگی در اروپا و آمریکا برای پولدارهای که زیاد میهن خود را دوست ندارند و
وابسته به آن نیستند و فرهنگ اروپا را خوب درمیابند خوب است.
اگرنه اینگونه نیست. میشناسم خیلی ها که در منهتن آمریکا زندگی میکنند و
مانند سگ پشیمان هستند!

پارسیگر

Spehr #۳۰
sonixax

اینجا هزاران بار بهتر از ایران است و در صورتی که تمایل دارید یا فکرش را در سر دارید اصلن صبر نکنید و بیایید.
مشکلات یک مهاجر در اینجا خلاصه میشوند به یادگیری قوانین و فرهنگ و زبان و آماده شدن برای ورود به بازار کار!

درود
سپاس که در راستای جستار سخن گفتی.
من کلاً یک کمی آدم کمرویی هستم و آن زرنگیهایی که باید آدم در بازار کار ایران را داشته باشد را ندارم. البته کار می کنم. ولی همیشه تماشاگر جلوزدن دیگرانی هستم که هیچ چیز بهتر از من ندارند به جز زبان درازتر و کاراکتر بازاری تر.
می خوام بدانم برای یکی همچون من ایران بهتر است یا آلمان و .. . یعنی اگر من بیایم آنجا راحتتر کار می کنم؟؟؟
یا آنجا هم مثل ایران زبان-دراز-پرور است؟
ممنون

Mehrbod #۳۱
Spehr

درود
سپاس که در راستای جستار سخن گفتی.
من کلاً یک کمی آدم کمرویی هستم و آن زرنگیهایی که باید آدم در بازار کار ایران را داشته باشد را ندارم. البته کار می کنم. ولی همیشه تماشاگر جلوزدن دیگرانی هستم که هیچ چیز بهتر از من ندارند به جز زبان درازتر و کاراکتر بازاری تر.
می خوام بدانم برای یکی همچون من ایران بهتر است یا آلمان و .. . یعنی اگر من بیایم آنجا راحتتر کار می کنم؟؟؟
یا آنجا هم مثل ایران زبان-دراز-پرور است؟
ممنون

اگر کارشناسی یا زبردستی والا در کاری دارید, هر کجا بهره‌کش بود بیگمان از شما بخوبی کار خواهند کشید, نگران نباشید!

(:

جدای آن, برای زندگی رویهمرفته همه‌یِ کشورها از ایران بهتر هستند, آلمان هم جایِ خوبی‌ست و کاریابی هم در آن
آسان است. بهترین ویژگی اروپای غربی, بویژه آلمان و هلند در زینهار بالا است. من از همه‌یِ زمانیکه اروپا
بوده‌ام تاکنون هتّا یکبار! با کسی برخورد و درگیریِ فیزیکی نداشته‌ام, ولی در ایران هر چند هفته یکباری درگیر
بودم: با بسیج, با پیر, با جوان, با راهنمایی رانندگی, با راننده تاکسی, با سپاه, با گشت ارشاد, با ...

پارسیگر

Theodor Herzl #۳۲

دوست عزیز در غرب شما ظرف بشورید از یک مهندس داخل ایران درامد چندین برابر بیشتر دارید ،

بروید روی صندلی‌ وسط خیابان به خدا ، محمد علی‌ ، رئیس جمهور کشور پادشاه اینها هرچه می‌خواهید بگویید کسی‌ با شما کاری ندارد ، کافی‌ است مزه آزادی را چشیده باشید که دیگر هرگز پا در ایران نمیگذارید

Mehrbod #۳۳
Theodor Herzl

دوست عزیز در غرب شما ظرف بشورید از یک مهندس داخل ایران درامد چندین برابر بیشتر دارید

این ساده‌اندیشی است, درآمد بالا به چه درد میخورد, زمانیکه هزینه‌یِ زندگی بالاست؟

همین کوبا که شما بودید گرچه درآمد پایین, ولی از روی هزینه‌یِ زندگی پایین بهتر نبود؟

homayoun #۳۴
Theodor Herzl

دوست عزیز در غرب شما ظرف بشورید از یک مهندس داخل ایران درامد چندین برابر بیشتر دارید ،

در اکراین یک آموزگار خوب ماهی 400$ بگیرد خیلی است!
یه چیز دیگر اینکه غرب کجاست؟ استرالیا و آمریکا . اروپا همه غرب هستند؟

پارسیگر

Theodor Herzl #۳۵

خیر ، اکنون ایران هم آنچنان هزینه زندگی‌ با غرب فرق نمیکند ، قیمت‌ها یا برابر یا بیشتر از غرب است ، حداقل در غرب این است که پول شما کافی‌ است و دخل و خرج می‌‌خواند

Theodor Herzl #۳۶
homayoun

در اکراین یک آموزگار خوب ماهی 400$ بگیرد خیلی است!
یه چیز دیگر اینکه غرب کجاست؟ استرالیا و آمریکا . اروپا همه غرب هستند؟

غرب منظورم آمریکا ، کانادا ، اروپای غربی و استرالیا هست. در کانادا در بد‌ترین حالت ماهی‌ ۱۵۰۰ -۱۶۰۰ درامد دارید

homayoun #۳۷

پس فنلاند و لاتویا و مسکو و سنت پیترزبرگ غرب نیستند؟
بهتر نیست بگویید کشور های پیشرفته؟ جهان نخست

پارسیگر

Spehr #۳۸
Mehrbod

اگر کارشناسی یا زبردستی والا در کاری دارید, هر کجا بهره‌کش بود بیگمان از شما بخوبی کار خواهند کشید, نگران نباشید! (:

پارسیگر

Theodor Herzl

دوست عزیز در غرب شما ظرف بشورید از یک مهندس داخل ایران درامد چندین برابر بیشتر دارید ،

سپاس از شرکت شما در این جستار
لیک یکی از دوستان میگفت فامیلشان رفته در فرانسه ، بعد از ده سال دوباره به ایران بازگشته و گفته که در ایران آسانتر می توان پولدار شد. البته منظورش پولدارشدن بدون کار کردن بود.

گویا در اروپا نمی گذارند مردم از یک اندازه ای بیشتر پولدار شوند و ساو(مالیات) زیاد میگیرند.

من می گویم به همین دلیل اروپا خوب است. چون هرکس اهل کار و کوشش باشد به رنجش گنج می دهند.
نه مانند ایران که دنیا به کام زباندرازان می گردد.

البته گمان می کنم در آمریکای سرمایه داری مثل ایران باشد.

Mehrbod #۳۹
Spehr

گویا در اروپا نمی گذارند مردم از یک اندازه ای بیشتر پولدار شوند و ساو(مالیات) زیاد میگیرند.

درسته, ولی همچنان سرمایه‌داری هست و برخی باز با دزدی
و بهره‌کشی پولهای آنچنانی درمیاورند و اینجور نیست مفتخور بیکار نبینید.

اروپا تنها تراز بهزیستیِ بسیار بالاتری در همسنجی با ایران دارد, آنهم از همینرو که پاژ بالایی
— باز در همسنجی با ایران, یا آمریکا — از همین بهره‌کشان میگیرد و به خود مردم برمیگرداند.

Spehr

من می گویم به همین دلیل اروپا خوب است. چون هرکس اهل کار و کوشش باشد به رنجش گنج می دهند.
نه مانند ایران که دنیا به کام زباندرازان می گردد.

👍
در نگاه نخست شاید اینگونه بسَهد, ولی در فرهود این هزینه‌ها را بهره‌کشان باهوشترِ آنجا میکنند تا زینهار و آسایش خودشان براه باشد (شهر ما خانه‌یِ ما).
اگرنه نیک بنگرید, همه‌یِ جهان نمیتوانند مانند آلمان باشند, ده‌ها کشور با نیروی کار ارزان و یامفت مانند چین و ... باید آنجا باشند تا تاوان یک آلمان را بدهند.

پارسیگر

Mehrbod #۴۰
Dariush

خب البته لازم نیست بترسید، در روز میلیونها انسان در این شهر به کارشان میرسند و اتفاقی هم برایشان نمی‌افتد. اما باید به خاطر باشید که در این شهر به راستی چیزی به نام اخلاق و انسانیت یافت نمی‌شود. مردم در این شهر آنقدر پلیدی و پلشتی و زشتی دیده‌اند که کاملا به آن خو کرده‌اند. بدی در این جا دیگر هیچ درجه‌ای از قباحت را به همراه ندارد. اینکه کسی با دروغ سر شما را کلاه می‌گذارد، گناهِ او نیست، تقصیر نازرنگ بودنِ خودتان است. آدمهای خوبِ این شهر کسانی هستند که به شما کاری ندارند و مرگ‌تان جلوی چشمشان هیچ واکنشی را در آنها برنمی‌انگیزاند. آدمهای نه خوب و نه بدش کسانی هستند که وقتی در حال جان دادن هستید، جیب‌هایتان را خالی می‌کنند و کار دیگری با شما ندارند. بدها آنها هستند که در همان موقع لگدی هم بهتان می‌زنند. بدترین‌ها اما کسانی هستند که کلیه‌هایتان را برای فروختن می‌دزدند.

شوش و مولوی و راه‌آهن و آذری و ... هم براستی جاهای خطرناکی هستند در تهران. اگر یکبار بروید متوجه منظورم می‌شوید.

آری زینهار تهران براستی نزدیک به صفر است, ولی خب هر کس کجا زاده میشود یکجورهایی
به همانجا دل‌میبنند, من هنوز هم تهران پرهیاهو و سرزنده و بزرگ را دوست دارم و گاه دلتنگ
پاتوق‌هایِ فراوان از شهرک غرب و .. که میشناختم و میپلاسیدیم میشوم. هتّا همین گویش تهرانی را
هم می‌پرستم, واژه‌ها آسان و بی تاکید (stress) چندان به زبان میایند و یک جور سهش لختی و آسانگیری میدهند.

رویهم شهر زیبایی است و همه‌یِ مردم هم آن اندازه که آوردید بد
نیستند تازه کجا همچو راننده تاکسی‌هایِ فرهیخته‌ای هرگز پیدا میکنید؟ (;

پارسیگر

mosafer #۴۱
Dariush

خب البته لازم نیست بترسید، در روز میلیونها انسان در این شهر به کارشان میرسند و اتفاقی هم برایشان نمی‌افتد. اما باید به خاطر باشید که در این شهر به راستی چیزی به نام اخلاق و انسانیت یافت نمی‌شود. مردم در این شهر آنقدر پلیدی و پلشتی و زشتی دیده‌اند که کاملا به آن خو کرده‌اند. بدی در این جا دیگر هیچ درجه‌ای از قباحت را به همراه ندارد. اینکه کسی با دروغ سر شما را کلاه می‌گذارد، گناهِ او نیست، تقصیر نازرنگ بودنِ خودتان است. آدمهای خوبِ این شهر کسانی هستند که به شما کاری ندارند و مرگ‌تان جلوی چشمشان هیچ واکنشی را در آنها برنمی‌انگیزاند. آدمهای نه خوب و نه بدش کسانی هستند که وقتی در حال جان دادن هستید، جیب‌هایتان را خالی می‌کنند و کار دیگری با شما ندارند. بدها آنها هستند که در همان موقع لگدی هم بهتان می‌زنند. بدترین‌ها اما کسانی هستند که کلیه‌هایتان را برای فروختن می‌دزدند.

شوش و مولوی و راه‌آهن و آذری و ... هم براستی جاهای خطرناکی هستند در تهران. اگر یکبار بروید متوجه منظورم می‌شوید.

شما خود، جزو کدام دسته اید؟

Russell #۴۲

دوستان شمالی که با شمال آشنایی دارند گفتند رشت و اینها مردمی خونگرم و مهربان و اوپنی دارد، بقیه جاها چطور است، کجاها بد است؟(جهت آشنایی و اطلاعات عمومی)

خردمند #۴۳

هر شهری هم خوب دارد هم بد. نمی توان قضاوت کرد. این تازی ها هستند که خود را از همه برتر می دانند.ما اریایی ها چنین منشی نداریم.همه انسان هستند و ارجمند.البته به جز تازی های بربر صفت.

mosafer #۴۴
Russell

دوستان شمالی که با شمال آشنایی دارند گفتند رشت و اینها مردمی خونگرم و مهربان و اوپنی دارد، بقیه جاها چطور است، کجاها بد است؟(جهت آشنایی و اطلاعات عمومی)

اوپن بودن اکثر شهرهای شمال به مراتب بیشتر از خونگرمی آنهاست
ولی تبریزیها مردمان خونگرمی دارد

در ضمن مشهدی ها ی اصیل فرق میکنند با خاوریهایی که نصف مشهد را پر کرده اند😘

Russell #۴۵
خردمند

هر شهری هم خوب دارد هم بد. نمی توان قضاوت کرد. این تازی ها هستند که خود را از همه برتر می دانند.ما اریایی ها چنین منشی نداریم.همه انسان هستند و ارجمند.البته به جز تازی های بربر صفت.

مقصود من بطور نسبی بود، همانطور که طبیعت شمال همه جا یکسان نیست خلق مردمش هم متنوع است.

sonixax #۴۶
homayoun

هرچند جهان دارد این را فراموش میکند و ریده است!

جهانی که نژادپرستی را دارد کنار میگذارد ریده ؟

:))

Spehr

درود
سپاس که در راستای جستار سخن گفتی.
من کلاً یک کمی آدم کمرویی هستم و آن زرنگیهایی که باید آدم در بازار کار ایران را داشته باشد را ندارم. البته کار می کنم. ولی همیشه تماشاگر جلوزدن دیگرانی هستم که هیچ چیز بهتر از من ندارند به جز زبان درازتر و کاراکتر بازاری تر.
می خوام بدانم برای یکی همچون من ایران بهتر است یا آلمان و .. . یعنی اگر من بیایم آنجا راحتتر کار می کنم؟؟؟
یا آنجا هم مثل ایران زبان-دراز-پرور است؟
ممنون

زبان دراز اینجا بیشتر به کارتان می آید تا ایران!
اینجا از خود دفاع نکنید حقتان را میخورند یک لیوان آب هم روش و اعتراض کنی میگویند قانون است!!! در صورتی که قانون نیست.
به طور کلی آلمان برای کسانی خوب است که یک زندگی سگی میخواهند - زندگی سگی از نظر من یعنی زندگی که شخص همینکه نیازهای اولیه زندگیش مانند مسکن ، خوراک ، پوشاک ، بهداشت و درمان فراهم باشد کافیش است.
برای چنین زندگی آلمان خیلی هم خوب است . ولی اگر میخواهید پیشرفت کنید و یک دولت مزخرف با وضع مالیاتهای سنگین بیش از نیمی از درآمدتان را بگیرد که هم جلوی پیشرفت شما را گرفته باشد و هم آن مالیات را بدهد یک مشت مفت خور کوفت کنند وجود نداشته باشد دور آلمان را خط بکشید. پس انداز کردن در آلمان یک جورهایی بیشتر شبیه جوک میماند! البته غیر ممکن نیست ولی اسم اون چیزی که توی Spar-Konto ات میریزی هم پس انداز نیست!
البته مزیت های خودش را هم دارد مثل اینکه اعصابتان راحت است و تقریبن هیچ فشار عصبی رویتان نیست. خیلی ها همین را میخواهند.
به طور کلی اگر از دیدن اینکه کار کنید مالیات بدهید و ببینید مالیات شما دارد خرج یک مشت کون گشاد که نمیخواهند کار کنند آزارده میشوید دور کشورهای سوسیالی را خط بکشید.

homayoun #۴۷
mosafer

در ضمن مشهدی ها ی اصیل فرق میکنند با خاوریهایی که نصف مشهد را پر کرده اند

خاوریها دیگر که هستند؟

homayoun #۴۸
sonixax

جهانی که نژادپرستی را دارد کنار میگذارد ریده ؟ :))

فیلم the hunger games را دیده ای؟
در گروه یک نژادپرستی نبود ولی دیده چگونه بودند؟
من آن را میگویم!
30 سال پیش در آمریکا دختر و پسری از هم خوششان میامد با هم کمی در پارک خش و بش میکردند
امروزه دختر 12 ساله از پسر 8 ساله بچه دار میشود.پسر به پدرش تجاوز میکند!
زنان برای پول با خر و خوک سگ و شغال و کفتار و خرس و شیر و اسب میخوابند!
زنان در خیابان سینه لخت راه میروند و میگویند سینه ی زنان چیز بدی نیست که دیده شوند
مردم هم میاندیشند دین جلوی این چیزهارا گرفته و هرچه دین میگویید وارانه اش درست است!
بازهم جهان نریده؟ آیا زمان آرما گدون نزدیک نیست؟

پارسیگر

Dariush #۴۹
mosafer

شما خود، جزو کدام دسته اید؟

عجب پرسشی!
من از دسته‌ی دیوانگان هستم!

Dariush #۵۰
Russell

دوستان شمالی که با شمال آشنایی دارند گفتند رشت و اینها مردمی خونگرم و مهربان و اوپنی دارد، بقیه جاها چطور است، کجاها بد است؟(جهت آشنایی و اطلاعات عمومی)

من در اینجاها بوده‌ام:
شیراز
اصفهان
رشت
کردستان
تهران
یزد
با اهالی تقریبا تمام شهرهای ایران اما در ارتباط بوده‌ام.
در این میان، شهرهای زیبا اینها هستند:
اصفهان-شیراز(شیراز اصلا محیط زیبایی ندارد، اما بسیار جای دیدنی دارد) -رشت و کردستان
شهرهایی که بهترین مردمان را از منظر من دارند:
کردستان( خونگرم‌ترین مردمان ایران هستند براستی اما دچار بسی دگم‌های سنتی و مذهبی!)
اهواز(اینان نیز بسیار خونگرم هستند اما باز دچار همان دگم‌ها هستند)
اصفهان (مردمی سرد،بی‌آزار، نسبتا فرهیخته و روشن و صد البته هنرمند)
رشت را هم که پیش از این توصیف کرده‌ام!
لرها هم انسانهای بسیار پایه‌ای هستند! می‌توانید همه‌جوره رویشان حساب کنید.
بهترین ترکها را هم می‌توانید در تبریز بیابید. تبریز یگانه‌ کلان‌شهری‌ست که فرهنگ و اخلاقِ مردمش بگا نرفته است!