02-08-2011, 07:35 PM
shinbet نوشته: مثلا شما یک تروریست القاعده را در اختیار دارید که در مکانی عمومی که ۱۰۰ نفر آنجا هستند یک بمب قوی کار گذشته است و با زبان خوش نیز شخص اعتراف نمیکند که بمب کجاست! حال راه حل شما برای یافتن بمب چیست؟ آیا شخص را جهت تخلیه اطلاعاتی شکنجه میکنید؟ در اینجا جان ۱۰۰ نفر انسان بیگناه مهم تر است و یا حقوق انسانی یک مجرم؟ من نجات جان انسانها برایم مهم تر است. البته نمیگویم در قانون رسمی کشور شکنجه آزاد شود ، ولی در مواردی خاص مثل این کسانی هستند که حاضر به شکنجه فرد جهت نجات جان انسانها شود ، بعدأ آنها را به جرم شکنجه میتوانید محاکمه کنید.
اینکه شخصی بمب گذاشته و برای گرفتن اعراف برای نجات جان انسانها مجبور به شکنجه ی وی شویم ، با اینکه شخصی را در زندان داریم که فقط اطلاعاتی در اختیار دارد که خطری برای دیگران ندارد و شکنجه کردنش خیلی فرق دارد .
shinbet نوشته: اگر در موقعیتی باشید که دشمن از میان مناطق مسکونی به سوی شهرهای شما موشک پرتاب میکند که باعث کشتن شهروندان شما میشود ، خوب چه راهی برای مقابله با این در نظر دارید؟ آیا مینشینید و موشک باران دشمن را تماشا میکنید؟ و یا به جنگ او میروید؟ گناه کشته شدن شهروندان دشمن به گردن شما نیست ، به گردن آن کسی است که از میان آنها موشک پرتاب میکند . حال اصلا بگوییم که شما حمله نکنید ، خوب راه حل شما جهت مقابله با این موشک پرانی چیست؟
در ازای هر شهروند اسرائیلی که کشته شده ، چند غیر نظامی فلسطینی کشته شده ؟ 100 تا ؟ 200 تا ؟ 500 تا ؟ 1000 تا ؟
در ضمن اسرائیل و آمریکا و ... مدعی این هستند که پشه را روی هوا میزنند و میتوانند موشکهای ایران را ثانیه ای پس از شلیک نابود کنند ، چه طور از پس موشک های درپیتی حماس که فیتیله اش را با کبریت و فندک روشن میکنند بر نمی آیند ؟
این که گناه کشته شدن شهروندان و غیر نظامیان دشمن بر گردن مهاجم نیست به نظر من شبیه توجیه تروریست هاست در باره کشتار شهروندان بیگناه در جریان عملیات تروریستیشان . چیزی که جند الله میزد ! گناه اینکه مردمی و کودکانی در جریان حمله تروریستی به سران رژیم مشته میشوند گردن آنهایی است که رفته اند میان جمعیت غیر نظامی !!!
shinbet نوشته: به قول آرش ، هر اسلام گرای مسلحی یک هدف نظامی مشروع است و آن مثال من نیز در این مورد صدق میکند. پس افرادی مثل فتحی شقاقی نیز اسلام گرای مسلح شناخته میشوند. حال مثلا مثل شیخ یاسین رمضان خانه او را با موشک بزنند و یا مثل فتحی شقاقی یک تیم کماندو او را با گلوله بکشند. تازه نوع دوم که بهتر است و احتمال تلفات بسیار کمتری نیز دارد.
هدف با ترور فرق داره ، طالبان به آمریکا حمله ی ترورستی کرد ، حالا آمریکا هم باید بیاد در جواب حمله ی تروریستی بکنه به افغانستان ؟
چه فرقی هست بین کسی که یک حمله تروریستی را صورت میدهد با کسی که در پاسخ به آن دست به همان کار میزند ؟ اسرائیل که مدعی داشتن چهارمین ارتش قدرتمند دنیاست برای کشتن یک اسلامگرا ترور میکند ؟
shinbet نوشته: البته این تاپیک کلی است ، ولی در مورد اسرائیل قضیه به این گونه است که گروهی مثل حماس به قصد مستقیم کشتن غیر نظامیها حمله میکند ، ولی دولت اسرائیل برای حمله به اهداف نظامی ، در این میان به علت بی اخلاقی دشمن که از میان غیر نظامیان به حمله میپردازد ، کشته شدن آنها به گردن اسرائیل نیست ، برای جلوگیری از این قضیه باید به حماس ایراد بگیرید که از میان غیر نظامیها موشک شلیک نکند و نه به اسرائیل.
من به اسرائیل کار ندارم ، هر کسی که این کار رو بکنه از نظر من محکومه . آمریکا برای اینکه هزینه اش کمتر بشه با بمب هسته ای به یک کشور دیگر حمله کرد در صورتی که میتوانست بدون کشته شدن حتا یکی از سربازانش ژاپن را از پای در آورد . و البته با منطق شما کشته شدن شهروندان اسرائیلی هم به گردن حماس نیست !!!!!!!!!
من کلن همیشه با این منطق شما مشکل داشتم ، شما کشتار و جنایت و ترور و ... را به خاطر حفاظت از جان شهروندان و کشور را برای اسرائیل مجاز میدانید ، ولی برای دیگران نه ! این برداشت یک طرفه است و از روی منطق نیست چون اگر اسرائیل این حق را دارد که برای حفاظت از خودش چنین کاری بکند ، دیگران هم دارند . اگر دیگران این حق را ندارند - اسرائیل هم ندارد . اگر شما این حق را برای دیگران هم قایل میشدید من با شما مشکلی در این زمینه نداشتم .
خدای ار به حکمت ببندد دری - به کرمک زند قفل محکم تری