[Nocturne]

داشتم به این فکر میکردم که اگر اسرائیل به ایران حمله کند چه میشود، به نظر من اگر اسرائیل به ایران حمله کند و امریکا از آن پشتیبانی نکند هیچ چیز جز بدبختی برای ایرانیان داخل نخواهد داشت، حتی اگر امریکا هم از اسرائیل پشتیبانی کند ولی رژیم حاکم را تغییر ندهد باز هم بازنده مردم ایران هستند، حال سوال اینجاست، اگر آمریکا تصمیم بگیرد به ایران حمله کند چقدر احتمال دارد که فقط تاسیسات هسته ای را هدف قرار دهد و کاری به رژیمی که سر کار است نداشته باشد؟ به نظر شما اگر آمریکا تصمیم بگیرد که به ایران حمله کند مطمئنا رژیم حاکم بر ایران را هم تغییر میدهد؟

[sonixax]

داشتم به این فکر میکردم که اگر اسرائیل به ایران حمله کند چه میشود، به نظر من اگر اسرائیل به ایران حمله کند و امریکا از آن پشتیبانی نکند هیچ چیز جز بدبختی برای ایرانیان داخل نخواهد داشت، حتی اگر امریکا هم از اسرائیل پشتیبانی کند ولی رژیم حاکم را تغییر ندهد باز هم بازنده مردم ایران هستند، حال سوال اینجاست، اگر آمریکا تصمیم بگیرد به ایران حمله کند چقدر احتمال دارد که فقط تاسیسات هسته ای را هدف قرار دهد و کاری به رژیمی که سر کار است نداشته باشد؟ به نظر شما اگر آمریکا تصمیم بگیرد که به ایران حمله کند مطمئنا رژیم حاکم بر ایران را هم تغییر میدهد؟

راستش آمریکا چیزی حدود ۱۶ هزار میلیارد دلار بدهی داره . داره سالی ۹۰۰ میلیارد دلار بهره میده .
این معنیش اینه که خودش رو درگیر یک جنگ بلند مدت نمیکنه . یعنی در بهترین حالت میاد چهار جا رو بمبارون میکنه و تمام .
که همین رو هم بنده بعید میدونم چونکه حمله به جمهوری اسلامی در صورتی که سرنگون نشه دنیا رو به گند میکشه + بهانه میده دست رژیم که خیلی علنی رو به تولید بمب هسته ای بیاره و کسی هم دیگه نمیتونه بهش ایرادی بگیره چون میگه امنیت و موجودیتمون از طرف دژمن در خطره !

[Anarchy]

من که اصلا با حمله موافق نیستم و روش هم حساب نمیکنم...کشورهای غربی هم نشون دادن بیشتر از اینکه اهل عمل باشن لاف میزنن ولی پشت پرده حتی شده برای منافعشون با همین حکومت توافق هم میکنن!!

[Mehrbod]

من که اصلا با حمله موافق نیستم و روش هم حساب نمیکنم...کشورهای غربی هم نشون دادن بیشتر از اینکه اهل عمل باشن لاف میزنن ولی پشت پرده حتی شده برای منافعشون با همین حکومت توافق هم میکنن!!

اینها را از پیشتر هم میدانستیم.

ولی خوب آمریکا آن اندازه هم نابخرد نیست، میداند که به چنین غده‌های چنگاریکی مانند ایران زمان بدهد دیر یا زود دامنه آسیبرسانیشان به خود آمریکا و کره زمین هم میرسد.

بیشتر اروپا ولی فکر کنم همان اندازه نابخرد است.

[Russell]

بنظر من احتمال داره آمریکا اینکار رو بکنه،حمله نظامی اینجوری معمولا اونقدرها میتونه مهم باشه که اقتصاد بره در درجه دوم،یادمون نره آمریکا در خاک خودش توسط اسلامگرایان مورد حمله قرار گرفته در 11 سپتامبر و هنوز هم خطر تروریستهای اسلامیست کم نشده و بدترین خطر اینه که اینها مسلح به بمب اتمی بشند.
اما اوباما نشون داده در مورد ایران کسی نیست که حمله بکنه،اگر یکی از این جمهوری خواه ها بود شاید میشد،البته الان اسد هم داره ساقط میشه شاید این باعث تغییر ماجرا بشه و راهی باز بشه برای راهکاری غیر نظامی

[Agnostic]

به نظرم آمریکا راحت می تواند حکومت ایران را با وضعیتی مثل سوریه سرنگون کند. کافی است به مبارزان مجاهدین خلق و کرد و ترک و سیستانی و سنی ها اسلحه بده و ایران را منطقه پرواز ممنوع اعلام کنه. برای امریکا منطقی ترین کار همینه.

[Anarchy]

اینها را از پیشتر هم میدانستیم.

ولی خوب آمریکا آن اندازه هم نابخرد نیست، میداند که به چنین غده‌های چنگاریکی مانند ایران زمان بدهد دیر یا زود دامنه آسیبرسانیشان به خود آمریکا و کره زمین هم میرسد.

بیشتر اروپا ولی فکر کنم همان اندازه نابخرد است.

به هر حال همه ما داستان حمایت آمریکا از مجاهدان افغان در مقابل شوروی رو شنیدیم...خیلی دلم میخواد به آمریکا امیدوار باشم اما منطقی که فکر میکنم آمریکا فرشته نجات خیالی ما نیست...

به نظرم آمریکا راحت می تواند حکومت ایران را با وضعیتی مثل سوریه سرنگون کند. کافی است به مبارزان مجاهدین خلق و کرد و ترک و سیستانی و سنی ها اسلحه بده و ایران را منطقه پرواز ممنوع اعلام کنه. برای امریکا منطقی ترین کار همینه.

بعد نه حکومت بعدی ایران معلوم هست چی میشه نه تکلیف گروه های مسلح نه عاقبت تجزیه ایران...این فقط آرامش نیم بند منطقه خاورمیانه رو به هم میریزه!!!

[Russell]

این مسلح کردن مخالفین برای ایران خیلی بده برای آمریکام خوب نیست،آمریکا تجربه اینکارا رو با منحل کردن ارتش عراق بعد از پیروزی داره.اونقدر احمق نیست همچین کاری رو تکرار کنه،در لیبی نشون داد درس گرفته.
این بسیجی ها هم همه مزدورن و همش هارت و پورته،بجای حساس برسه همشون میرن تو سوراخ موش.مساله اصلی ایجاد یک جنبش هماهنگ و دارای رهبری و تفکر در ایرانه.واقعیت اینه که بطور peer to peer فقط میشه شورش انجام بشه یا با استفاده از نظم بوجود اومده توسط یک مغز بالاتر فعالیت انجام بشه وگرنه ایجاد یک حکومت نیاز به قدرت تصمیمگیری مرکزی داره.مثل پدران انقلاب آمریکا

[Agnostic]

ایران عراق نیست.
در کشورهای همسایه مثل افغانستان و پاکستان و عراق سال صدتا خبر می رسد که پدری دخترش را فروخته یا دخترش را سر بریده یا مسیحیان را زنده سوزانده و ... ایرانی فرق دارد با این مردمان همسایه.
ایران یکبار تجربه فتح ترهان توسط مشروطه خواهان مسلح را دارد که تجربه ای خوب و موفق بوده

و یکبار هم تجربه اشغال در زمان جنگ دوم و هرگز دچار بحران نشد در حالیکه در همان جنگ دوم جهانی عراق هم اشغال شده بود که هر روز بمب می ترکید و عراقی و انگلیسی کشته میشد.

[Anarchy]

ایران عراق نیست.
در کشورهای همسایه مثل افغانستان و پاکستان و عراق سال صدتا خبر می رسد که پدری دخترش را فروخته یا دخترش را سر بریده یا مسیحیان را زنده سوزانده و ... ایرانی فرق دارد با این مردمان همسایه.
ایران یکبار تجربه فتح ترهان توسط مشروطه خواهان مسلح را دارد که تجربه ای خوب و موفق بوده

و یکبار هم تجربه اشغال در زمان جنگ دوم و هرگز دچار بحران نشد در حالیکه در همان جنگ دوم جهانی عراق هم اشغال شده بود که هر روز بمب می ترکید و عراقی و انگلیسی کشته میشد.

این ایران که شما میگید یه تور ایران گردی برید ببینید هر گوشه اون یک فرهنگی داره که گاهی کاملا ناهمگن هست نسبت به بقیه...شما احتمالا فقط بخش مرکزی و فارس نشین ایران رو تو ذهنت داری و گرنه در بخش های عرب نشین یا بلوچستان همون فرهنگ تقریبا بدوی رو گاها با همون اخبار مشابه از پاکستان و عراق میشنویم....

مثال های تاریخی هم که میزنید زیاد قابل استناد نیست.حوادث تاریخی مثل فرمول ریاضی و فیزیک نیست که همیشه یک جواب رو بگیریم ازشون...فاکتور مختلف رو هم شما ازش غاقل نشو....

نه الان دوره مشروطیت هست و نه شرایط ایران مثل جنگ جهانی دوم....همون زمان هم اگه قصد تجزیه ایران بود این کار انجام شده بود!! خیلی چیز ها عوض شده...مثلا همون داستان فتح تهران مال زمانی بود که ایران ارتش مدرنی نداشت و در واقع نیروهای نظامی ایلاتی کار ارتش رو میکردن....

به هر حال من که مخالف مسلح کردن نیروهایی مثل مجاهدین و کرد و ... هستم.مجاهدین که عملا پایگاه اجتماعی نداره و درصد موفقیتش نزدیک به صفر هست...ترک ها هم من یادم نمیاد کار مسلحانه کرده باشن و بیشتر کارهای مدنی و اعتراضای خیابانی ازشون دیدم. بقیه هم مثل کرد ها یا عرب های خوزستان یا بلوچ ها هم در صورت مسلح شدن فقط به دنبال منافع قومی خودشون هستن که میتونه حتی منجر به تجزیه اون مناطق بشه و در نهایت چیزی که عاید کلیتی به اسم ایران نمیشه بخش های مهمی از اون جدا هم خواهد شد...

اگر جدا هم نشن بعد پس گرفتن سلاح از این قومیت ها کار حضرت فیله و دوران خونینی رو باید در انتظار باشیم