سن تکلیف قانونی - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: زنامرد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%85%D8%B1%D8%AF)
+--- موضوع: سن تکلیف قانونی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%B3%D9%86-%D8%AA%DA%A9%D9%84%DB%8C%D9%81-%D9%82%D8%A7%D9%86%D9%88%D9%86%DB%8C)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: زنامرد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%85%D8%B1%D8%AF)
+--- موضوع: سن تکلیف قانونی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%B3%D9%86-%D8%AA%DA%A9%D9%84%DB%8C%D9%81-%D9%82%D8%A7%D9%86%D9%88%D9%86%DB%8C)
سن تکلیف قانونی - yasy - 04-17-2013
Mehrbod نوشته: اینکه یک بچه ١١ ساله را شما امروز براستی کودک میبینید هم مایه‌یِ خنده است. من ١١ سالگی خودم و دیگران را نگاه میکنم کودکی آنجا نمیبینم!
جالب است هنگامی كه با مسلمانان سر ازدواج زود هنگام دختران بحث میكردید دختر یازده ساله را هم كودك میدانستید كه به بلوغ فكری نرسیده .انگار در بحث با خدا باور ها و مسلمانان منطقی تر هستید
سن تکلیف قانونی - Mehrbod - 04-17-2013
yasy نوشته: جالب است هنگامی كه با مسلمانان سر ازدواج زود هنگام دختران بحث میكردید دختر یازده ساله را هم كودك میدانستید كه به بلوغ فكری نرسیده .انگار در بحث با خدا باور ها و مسلمانان منطقی تر هستید
خب روشنه ١١ ساله کودک نیست, اگر کودک بود که کودکستان میرفت!
عایشه هم در ٧ سالگی (کودکی) به ازدواج محمد درآمده بود که باز هم سخن درستی در آن جستار گفته بودیم.
نوزاد (٠-١) —> خردسال (١-٣) —> کودک (٣-٧) —> بچه (٧-١٣) —> نوجوان (١٣-١٦) —> جوان (١٦-٢٥) —> بزرگسال (٢٥-٥٠) —> میانسال (٥٠-٧٥) —> سالخورده (٧٥-٩٠) —> ؟
در گستره‌‌هایِ بالا با یکی دو سال اینور آنور کردن هم باز به "١١ ساله" همان "کودک" نمیرسیم (ولی به ٩ ساله کودک میرسیم که باز
هم تاییدِ سخن ما در آن جستار است + کامگیری جنسی از نوزادِ {شیرخواره}یِ خمینی هم باز بیگمان در همان بازه‌یِ کودکی میافتد).
جدایِ[sup][aname=rpa462b][[/aname][anchor=pa462b]1][/anchor][/sup] اینها, کسی اینجا نخواست از فردا بچه‌های (ببخشید, کودکان, نه اصلا خردسالان) ١٠ ١١ ساله را مجازات کیفری سنگین و سبک
بدهد, ولی کسیکه ٢ سال میشود ١٨ سالگی اش را هم گذرانده و همچنان دروغ خود را پس از ٧ سال آشکار نکرده هم به دید شما باز هیچ جای کیفر ندارد؟
نکته دیگر, اینکه بگوییم این case را هیچ مجازاتی نمیدهند تا دیگر کسانیکه اتهام تجاوز دروغین زده‌اند بیایند اعتراف کنند نیز —> درمان سندرم بجای درمان بیماری:
نخست با سیستم قضایی سوگیر[sup][aname=rpa735f][[/aname][anchor=pa735f]2][/anchor][/sup] مردها را بنادرستی زندان میاندازیم, سپس برای بهکرد
کار نادرست امان میگوییم زنانیکه اینها را بنادرستی زندان انداخته‌اند را میبخشیم, لطفا خودتان به ما بگویید!
کار نادرست امان میگوییم زنانیکه اینها را بنادرستی زندان انداخته‌اند را میبخشیم, لطفا خودتان به ما بگویید!
راهکار درست:
١. درمان بیماری: برگرداندن مهاد[sup][aname=rpa0fef][[/aname][anchor=pa0fef]3][/anchor][/sup] «بیگناه تا اثبات گناهکاری» به دادگاه و سیستم قضایی و "پیشگیری" از بنادرستی زندان افتادن مردان.
٢. برگزاری دادگری[sup][aname=rpaea99][[/aname][anchor=paea99]4][/anchor][/sup] (justice): کیفر دادن به دروغگویان و بهره‌کشان سیستم قضایی, نه بخشودن آنها.
٢. برگزاری دادگری[sup][aname=rpaea99][[/aname][anchor=paea99]4][/anchor][/sup] (justice): کیفر دادن به دروغگویان و بهره‌کشان سیستم قضایی, نه بخشودن آنها.
پس این «اعتراف‌گرها را میبخشیم, بیایید اعتراف کنید» نیز تنها و تنها زمانی پذیرفتنی است که شما «بیماری»
را درمان کرده باشید و سپس برای بهکرد کارهای نادرست پیشین اتان یک بخشایش همگانی آنجا بدهید.
----
[aname=pa462b]1[/aname]. [anchor=rpa462b]^[/anchor] Jodâyidan || جداییدن: جدا کردن to separate
[aname=pa735f]2[/aname]. [anchor=rpa735f]^[/anchor] su+gereftan::Sugereftan || سوگرفتن: تعصب داشتن; پیورزیدن; تمایل بسوی ویژه‌ای داشتن to be biased
[aname=pa0fef]3[/aname]. [anchor=rpa0fef]^[/anchor] meh+âd::Mehâd || مهاد: اصل Ϣiki-En principle; law
[aname=paea99]4[/aname]. [anchor=rpaea99]^[/anchor] dâd{pišvand}+gar+i{pasvand}::Dâdgari || دادگری: عدالت Ϣiki-En, Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ justice; fairness
سن تکلیف قانونی - SAMKING - 04-17-2013
Mehrbod نوشته: نوزاد (٠-١) —> خردسال (١-٣) —> کودک (٣-٧) —> بچه (٧-١٣) —> نوجوان (١٣-١٦) —> جوان (١٦-٢٥) —> بزرگسال (٢٥-٥٠) —> میانسال (٥٠-٧٥) —> سالخورده (٧٥-٩٠) —> ؟الان این حرفتون کس شعر حساب میشه؟
خیلی برام سوال هست که این "دوران بچه گی (7-13)" رو دقیقن از کجاتون در آوردید؟
مثلن طرف قبلش گودزیلا بوده یهو شده "بچه"؟
زشته واقعن...
کودک - نوجوان - جوان... اینجوری درسته
اون دختر یا پسر 11 ساله هم کودک هست یا بوده.
سن تکلیف قانونی - Mehrbod - 04-17-2013
SAMKING نوشته: الان این حرفتون کس شعر حساب میشه؟
خیلی برام سوال هست که این "دوران بچه گی (7-13)" رو دقیقن از کجاتون در آوردید؟
مثلن طرف قبلش گودزیلا بوده یهو شده "بچه"؟
زشته واقعن...
کودک - نوجوان - جوان... اینجوری درسته
اون دختر یا سر 11 ساله هم کودک هست یا بوده.
بچه به سه آِرشِ[sup][aname=rpa1901][[/aname][anchor=pa1901]1][/anchor][/sup] به کار میرود, یکی بازه‌یِ[sup][aname=rpa43e7][[/aname][anchor=pa43e7]2][/anchor][/sup] سنی, یکی اصطلاح (guys, gals) و دیگری اش هم در جایگاه همچم[sup][aname=rpad7ed][[/aname][anchor=pad7ed]3][/anchor][/sup] برای فرزند خود و دیگران.
در کنار آن, کسی شما را وادار نکرد نگرش من به سن‌ها را بپذیرید, با این همه برای خالی نبودن عریضه «بچه» هم از اینجا آمده:
نقل قول:نتاج . نتیجه . زائیده ٔ انسان یا حیوان ، در انسان تا به سن بلوغ برسد و در حیوان تا بزرگ شود. (فرهنگ نظام ).
سن بلوغِ جنسی هم که انشا الاسپاگتی میدانید همان ١٣ سالگی است یا بنمایه‌یِ[sup][aname=rpa2918][[/aname][anchor=pa2918]4][/anchor][/sup] دانشیک بدهیم؟ (:
کمتر از "بچگی" هم که "کودکی" است (کودکستان, یادتانه؟), پس با فرنودِ[sup][aname=rpa1015][[/aname][anchor=pa1015]5][/anchor][/sup] بُرنده فرجامیابی میکنیم که بچگی
همان بازه‌یِ سنی میان کودکی و بلوغ است که میشود ٧ تا ١٣ سالگی (بلوغ جنسی) و ١٣ تا ١٦ سالگی هم
میشود نوجوانی (بلوغ فکری), که در بسیاری از کشورهای جهان ١٦ سالگی به اندازه‌یِ ١٨ سالگی معتبر است (مانند هلند).
SAMKING نوشته: اون دختر یا سر 11 ساله هم کودک هست یا بوده.
در ١١ سالگی کودکستان میرفته :دی؟
سپس اینکه با دستآویز[sup][aname=rpa802f][[/aname][anchor=pa802f]6][/anchor][/sup] به احساس "کودک‌دوستی" خوانندگان چه را میخواهید ثابت کنید؟ این کودکِ ٢٠ ساله‌یِ شما (٢ سال پس از گذراندن ١٨ سالگی و ٤ سال پس از گذراندن ١٦
سالگی) تازه
اعتراف کرده و شما هنوز دارید به ما پرخاش میکنید که چرا میگوییم دربرابر دروغی که گفته و ٩ سال زندگی پدر اش را دورریخته و ١٨ سالگی اش را هم ٢ سال بوده که رد کرده بوده همچنان چشمداشت مجازات کیفری داریم؟
ببخشید قربان, برای اینکه "کودک"ستیز نباشیم میگوییم که اشکالی ندارد, اصلا کارِ خوبی کرد مردکه‌یِ الدنگ را ٩ سال انداخت زندان (:
----
[aname=pa1901]1[/aname]. [anchor=rpa1901]^[/anchor] Âreš || آرش: معنی Dehxodâ, Ϣiki-En, Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ meaning; sense
[aname=pa43e7]2[/aname]. [anchor=rpa43e7]^[/anchor] bâz+e::Bâze || بازه: فاصله‌یِ زمانی Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ interval
[aname=pad7ed]3[/aname]. [anchor=rpad7ed]^[/anchor] Hamcam || همچم: مترادف synonym
[aname=pa2918]4[/aname]. [anchor=rpa2918]^[/anchor] bon+mâye::Bonmâye || بنمایه: منبع Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ resource || بنمایه: منبع زیستی biological resource
[aname=pa1015]5[/aname]. [anchor=rpa1015]^[/anchor] far+nud::Farnud || فرنود: استدلال; منطق; دلیل Ϣiki-En reason
[aname=pa802f]6[/aname]. [anchor=rpa802f]^[/anchor] dast+âviz::Dastâviz || دستاویز: مستمسک; آنچه همراه آورند و وسیله‌یِ داو (ادعای) خود سازند. Ϣiki-En, Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ pretext; excuse
سن تکلیف قانونی - SAMKING - 04-17-2013
Mehrbod نوشته: بچه به سه آِرشِ[1] به کار میرود, یکی بازه‌یِ[2] سنی, یکی اصطلاح (guys, gals) و دیگری اش هم در جایگاه همچم[3] برای فرزند خود و دیگران.دوست گرامی نکند شما برای کس شعر گفتن پول میگیرید؟
در کنار آن, کسی شما را وادار نکرد نگرش من به سن‌ها را بپذیرید, با این همه برای خالی نبودن عریضه «بچه» هم از اینجا آمده:
نتاج . نتیجه . زائیده ٔ انسان یا حیوان ، در انسان تا به سن بلوغ برسد و در حیوان تا بزرگ شود. (فرهنگ نظام ).
سن بلوغِ جنسی هم که انشا الاسپاگتی میدانید همان ١٣ سالگی است یا بنمایه‌یِ[4] دانشیک بدهیم؟ (:
کمتر از "بچگی" هم که "کودکی" است (کودکستان, یادتانه؟), پس با فرنودِ[5] بُرنده فرجامیابی میکنیم که بچگی
همان بازه‌یِ سنی میان کودکی و بلوغ است که میشود ٧ تا ١٣ سالگی (بلوغ جنسی) و ١٣ تا ١٦ سالگی هم
میشود نوجوانی (بلوغ فکری), که در بسیاری از کشورهای جهان ١٦ سالگی به اندازه‌یِ ١٨ سالگی معتبر است (مانند هلند).
نوشته اصلی از سوی SAMKING
اون دختر یا سر 11 ساله هم کودک هست یا بوده.
در ١١ سالگی کودکستان میرفته ؟
سپس اینکه با دستآویز[6] به احساس "کودک‌دوستی" خوانندگان چه را میخواهید ثابت کنید؟ این کودکِ ٢٠ ساله‌یِ شما (٢ سال پس از گذراندن ١٨ سالگی و ٤ سال پس از گذراندن ١٦
سالگی) تازه
اعتراف کرده و شما هنوز دارید به ما پرخاش میکنید که چرا میگوییم دربرابر دروغی که گفته و ٩ سال زندگی پدر اش را دورریخته و ١٨ سالگی اش را هم ٢ سال بوده که رد کرده بوده همچنان چشمداشت مجازات کیفری داریم؟
ببخشید قربان, برای اینکه "کودک"ستیز نباشیم میگوییم که اشکالی ندارد, اصلا کارِ خوبی کرد مردکه‌یِ الدنگ را ٩ سال انداخت زندان (:
کمی اندیشه کنید بعد اراجیف ببافید!
کودکی یک بازه هست که،
کسی که 11 سال داره هم در این بازه قرار میگیره
"دوران بچگی (7-13)" را هم نگفتید از کجایتان برون کشیدید!
Mehrbod نوشته: در ١١ سالگی کودکستان میرفته ؟حالتون خوش نیست گویا
سن تکلیف قانونی - Mehrbod - 04-17-2013
SAMKING نوشته: کسی که 11 سال داره هم در این بازه قرار میگیره
برای همین ١١ ساله‌ها را میفرستند کودکستان :دی؟
SAMKING نوشته: دوست گرامی نکند شما برای کس شعر گفتن پول میگیرید؟
کمی اندیشه کنید بعد اراجیف ببافید!
کودکی یک بازه هست که،
کسی که 11 سال داره هم در این بازه قرار میگیره
"دوران بچگی (7-13)" را هم نگفتید از کجایتان برون کشیدید!
از اینجا:
Mehrbod نوشته:نقل قول:نتاج . نتیجه . زائیده ٔ انسان یا حیوان ، در انسان تا به سن بلوغ برسد و در حیوان تا بزرگ شود. (فرهنگ نظام ).
سن بلوغِ جنسی هم که انشا الاسپاگتی میدانید همان ١٣ سالگی است یا بنمایه‌یِ[sup][aname=rpa2918][[/aname][anchor=pa2918]4][/anchor][/sup] دانشیک بدهیم؟ (:
کمتر از "بچگی" هم که "کودکی" است (کودکستان, یادتانه؟), پس با فرنودِ[sup][aname=rpa1015][[/aname][anchor=pa1015]5][/anchor][/sup] بُرنده فرجامیابی میکنیم که بچگی
همان بازه‌یِ سنی میان کودکی و بلوغ است که میشود ٧ تا ١٣ سالگی (بلوغ جنسی) و ١٣ تا ١٦ سالگی هم
میشود نوجوانی (بلوغ فکری), که در بسیاری از کشورهای جهان ١٦ سالگی به اندازه‌یِ ١٨ سالگی معتبر است (مانند هلند).
SAMKING نوشته: حالتون خوش نیست گویا
آری, ببخشید که میگوییم این کودک ٢٠ ساله باید مجازات کیفری میشد, من پوزش میخواهم, اصلا بروید اتهام تجاوز بزنید و پاداش مالی بگیرید:
Ouroboros نوشته:sonixax نوشته: در انگلیس ...
بخاطر زدن اتهام تجاوز به دیگران به شما پول می‌دهند:
نقل قول:"Compensation can sometimes be awarded even if the abuser was not successfully prosecuted. Monetary compensation cannot undo the effects of rape and sexual assault, however it can be viewed as a form of justice and a way of society acknowledging what happened - whether the abuser is punished or not."
لینک
یعنی اگر شما کسی را به تجاوز متهم بکنید و در دادگاه بی‌گناهی او اثبات بشود بازهم جایزه دریافت میکنید، جایزه‌ای تا سقف یازده هزار پوند. فرض بکنید سیستمی در ایران براه می‌افتاد که در آن می‌گفتند به هر شخص مثلا سیلی خورده‌ای صد میلیون پاداش می‌دهیم، و حتی اگر ادعا بکنید که کسی به شما سیلی زده اما در دادگاهی مدرن و با استانداردهای حقوقی انگلستان قادر به اثبات آن نباشید، باز هم جایزه را خواهید بُرد.
سن تکلیف قانونی - SAMKING - 04-17-2013
خیر به من نشان دهید که کجا دانشمندی میان دوران کودکی و نوجوانی یک دوران مجزایی به نام بچه گی رو تعریف میکنه؟
سخن خودتون که پشم هم حساب نمیشه!
اگر نتونستید، شفاف سازی کنید که:
SAMKING نوشته: "دوران بچگی (7-13)" را از کجایتان برون کشیدید!
سن تکلیف قانونی - Mehrbod - 04-17-2013
SAMKING نوشته: خیر به من نشان دهید که کجا دانشمندی میان دوران کودکی و نوجوانی یک دوران مجزایی به نام بچه گی رو تعریف میکنه؟
شما برای ما نشان دهید کجا دانشمندی میان کودکی و جوانی را "نوجوانی" تعریف کرده؟
SAMKING نوشته: سخن خودتون که پشم هم حساب نمیشه!
ولی سخن شما که ١١ سالگی همان کودکی است بسیار باارزش است؟ (:
SAMKING نوشته: اگر نتونستید، شفاف سازی کنید که: "دوران بچگی (7-13)" را از کجایتان برون کشیدید!
٢ بار کردیم, بروید بالا بخوانید.
با این همه چون آدم نیک‌منشی هستم یکبار دیگر روشنگری میکنم: بچگی از ٠ تا ١٣ سالگی است, به استناد دهخدا:
نقل قول:نتاج . نتیجه . زائیده ٔ انسان یا حیوان ، در انسان تا به سن بلوغ برسد و در حیوان تا بزرگ شود. (فرهنگ نظام ).
هر آینه, به کسیکه نه نوجوان است نه کودک (٧-١٣ سالگی) نیز میگویند بچه —> اثبات نمیخواهد, خوانندگان خودشان میدانند و به کسیکه دبستان میرود نمیگویند کودک!
هدف شما اینجا از کودکستانی خواندنِ بچه‌یِ ١١ ساله نیز گرفتن حس همدردی خوانندگان است که از بیخ نابخردانه است, زیرا کسی اصلا نگفت باید این بچه/کودک/خردسال ١١
ساله را مجازات میداده‌اند, گفته شد زمانیکه ١٨ سالگی اش را نیز ٢ سالی میشود گذرانده بوده و در ٢٠ سالگی اعتراف کرده نیازمندِ مجازات کیفری است.
اکنون باز بروید توتی‌وار سفسته کنید: "این بچه را از کجا آوردید؟ این بچه را از کجا آوردید؟"
بجای اینکه برای ما پاسخ دهید مجازات یک کودکِ ٢٠ ساله چه اشکالی دارد! (شاید چون دختر بوده و نباید زنان را مجازات کرد؟ :دی)
سن تکلیف قانونی - Ouroboros - 04-17-2013
من منتقد این Age of consent و تقصیرپذیری سنی با شدت و شرایطی که اکنون وجود دارد هستم. بلوغ عقلی و جسنی و عاطفی و … چنان نیست که بر سر ساعت اتفاق بیافتد و متفاوت بودن این سن در کشورهای گوناگون(و حتی گاهی شهرهای مختلف یک کشور)گواهی‌ست بر این مدعا. در فرانسه این سن ۱۵ سال است، در اسپانیا ۱۳ سال و در ایران ۱۸ سال.. همه‌ی اینها بسیار عجیب و بی‌معناست، خاصه اینکه از آن اغلب برای محاکمه و آزار و پدوفیل‌سازی ِ کاذب از مردان استفاده میشود. کسی برای من توضیح بدهد که چطور رابطه‌ی یک مرد ۳۰ ساله و دختر ۱۶ ساله در ایتالیا رابطه‌ی عاشقانه‌ی دو انسان بالغ است، در ایالات متحده تجاوز جنسی یک بچه‌باز منحرف؟
سن تکلیف قانونی - Nevermore - 04-17-2013
SAMKING نوشته: الان این حرفتون کس شعر حساب میشه؟ خیلی برام سوال هست که این "دوران بچه گی (7-13)" رو دقیقن از کجاتون در آوردید؟ مثلن طرف قبلش گودزیلا بوده یهو شده "بچه"؟به گمانم این سخن شما که می گویید :"دوران پیش از مدرسه رفتن و پس از آن یکی است"،بیش تر به کس و شعر می ماند. هر انسان خردمندی اگر لختی بیاندیشد در می یابد که دوران پیش از مدرسه رفتن با پس از آن متفاوت است که برخی به آن middle childhood می گویند برخی School Age و برخی دیگر ... درست است که در تعاریف ممکن است بازه ها متفاوت باشند اما نکته ای که مسلم است اینست که دوران پیش از مدرسه(پیش از 6 یا 7 سالگی) با پس از آن متفاوت است.