فرهنگ ترافیک و رانندگی در ایران - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: فرهنگ ترافیک و رانندگی در ایران (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%81%D8%B1%D9%87%D9%86%DA%AF-%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%81%DB%8C%DA%A9-%D9%88-%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%86%D8%AF%DA%AF%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: فرهنگ ترافیک و رانندگی در ایران (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%81%D8%B1%D9%87%D9%86%DA%AF-%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%81%DB%8C%DA%A9-%D9%88-%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%86%D8%AF%DA%AF%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86)
فرهنگ ترافیک و رانندگی در ایران - Mehrbod - 10-08-2013
زیرساخت ویران چرا نداریم؟ همینکه سیستم ترابری نداریم (متروی ناکارآمد, اتوبوس‌هایِ کهنه و به درد نخور, ...) خودش کمی چیزی نیست.
بی برنامگی ≠ بی قانونی
بی برنامگی میشود اینکه نمونه‌وار, تراکم جمعیت در ایران درست نیست و شمار فراوانی آدم در یک شهر کوچک به نام تهران زندگی میکنند, هنگامیکه در اروپا این را میکوشند پیش از اینکه این اندازه جدی شود از میان بردارند.
چنانکه میشود دید این پیوند چندانی به خود قانون ندارد.
فرهنگ ترافیک و رانندگی در ایران - sonixax - 10-08-2013
Mehrbod نوشته: زیرساخت ویران چرا نداریم؟ همینکه سیستم ترابری نداریم (متروی ناکارآمد, اتوبوس‌هایِ کهنه و به درد نخور, ...) خودش کمی چیزی نیست.
اسم این خراب نیست ! اسمش ناقصه .
خراب یعنی این :
[ATTACH=CONFIG]2599[/ATTACH]
بعد آدم باید منصف باشه ! اتوبوسهای تهران کجا کهنه و به درد نخور هستند ؟ یا سیست متروی ما با توجه به سن و سال کمش کجا به درد نخوره ؟!
قطعن مترویی که روزانه حدود 2 میلیون نفر را جابجا میکند به درد نخور نیست و با تکمیل شبکه اش وضعیتش خیلی هم بهتر میشود . (البته اگر تکمیل شود)
Mehrbod نوشته: بی برنامگی ≠ بی قانونی
بی برنامگی نتیجه مستقیم بی قانونیست . قانون درست اجازه بی برنامگی را نمیدهد .
Mehrbod نوشته: بی برنامگی میشود اینکه نمونه‌وار, تراکم جمعیت در ایران درست نیست و شمار فراوانی آدم در یک شهر کوچک به نام تهران زندگی میکنند, هنگامیکه در اروپا این را میکوشند پیش از اینکه این اندازه جدی شود از میان بردارند.
چنانکه میشود دید این پیوند چندانی به خود قانون ندارد.
اتفاقن دقیقن و مستقیمن به قانون ربط دارد ، در اروپا (دست کم آلمان) قانون میگوید هیچ جایی نباید باشد که امکانات لازم جهت زندگی را نداشته باشد . نتیجه این میشود که بودجه های متناسب با جمعیت منطقه در نظر گرفته میشود و بیمارستان یک ده کوچک از بیمارستانِ میلادِ ما مجهز تر است !!!
به عکس در ایران به دلیل نبودِ قانونِ درست و حسابی تمامی در آمدهای خوزستان به طور مثال خرج تهران و جاهای دیگر میشود و خوزستان هنوز مثل همان دوران جنگ است !
تصویب بودجه و اینکه چه کاری باید بشود و یا نشود بله کار قانون نیست ، ولی اینکه ثروت به شکل عادلانه در کشور خرج بشه کار قانونه .
یعنی وقتی قانون درست و حسابی ندارید => بقیه کارهامون هم ریده .
فرهنگ ترافیک و رانندگی در ایران - Mehrbod - 10-08-2013
sonixax نوشته: اسم این خراب نیست ! اسمش ناقصه .
خراب یعنی این :
...
اتفاقن دقیقن و مستقیمن به قانون ربط دارد ، در اروپا (دست کم آلمان) قانون میگوید هیچ جایی نباید باشد که امکانات لازم جهت زندگی را نداشته باشد . نتیجه این میشود که بودجه های متناسب با جمعیت منطقه در نظر گرفته میشود و بیمارستان یک ده کوچک از بیمارستانِ میلادِ ما مجهز تر است !!!
به عکس در ایران به دلیل نبودِ قانونِ درست و حسابی تمامی در آمدهای خوزستان به طور مثال خرج تهران و جاهای دیگر میشود و خوزستان هنوز مثل همان دوران جنگ است !
تصویب بودجه و اینکه چه کاری باید بشود و یا نشود بله کار قانون نیست ، ولی اینکه ثروت به شکل عادلانه در کشور خرج بشه کار قانونه .
یعنی وقتی قانون درست و حسابی ندارید => بقیه کارهامون هم ریده .
با همه‌یِ اینها من آن اندازه بی قانونی در ایران ندیده ام, به نگر میاید بیشتر که ایرانیان در یک همپیشی افتاده‌اند که هر چه بیشتر از خود اشان ایراد بگیرند و از کشورهای
دیگر نمونه‌هایِ خوب بیرون بکشند; یک زمانی همه اش ژاپن بود کهخوشبختانه از این یک کشور افسرده‌یِ خودکشی پرور بیرون کشیدند, این روزها نمیدانم آلمان و هلند و انگلیس! است.
به دید من همه‌یِ اینها مزخرف است, فرهنگ هرگز چیزی را درست نمیکند و در فرهود هنایش بسیار ناچیزی دارد, سخن یکم و پایانین را پول و سرایداشت است که میزند, ما همیشه پیوندی اینگونه داریم:
پول و دارایی —> فرهنگ
وارونه‌یِ این را نیاروینسته‌ایم.
پارسیگر
فرهنگ ترافیک و رانندگی در ایران - sonixax - 10-08-2013
Mehrbod نوشته: با همه‌یِ اینها من آن اندازه بی قانونی در ایران ندیده ام, به نگر میاید بیشتر که ایرانیان در یک همپیشی[1] افتاده‌اند که هر چه بیشتر از خود اشان ایراد بگیرند و از کشورهای
دیگر نمونه‌هایِ خوب بیرون بکشند; یک زمانی همه اش ژاپن بود کهخوشبختانه از این یک کشور افسرده‌یِ خودکشی پرور بیرون کشیدند, این روزها نمیدانم آلمان و هلند و انگلیس! است.
در اینکه ما (ایران) قانون درست و حسابی نداریم که اصلن شکی نیست ! اگر کشور قانون درست و حسابی داشت 3 هزار میلیارد 3 هزار میلیارد از ثروتش به باد فنا نمیرفت !
البته شاید تلاشهایی برای بهبود وضعیت شده باشه (که با وجود جمهوری اسلامی این حرف بیشتر شبیه جوک هستش) ولی عملن چیزی به نام قانون و قانون مداری در ایران وجود خارجی ندارد .
و البته حقیقت این است که اگر ما خوب بودیم !!! وضعمان امروزه این نبود . (به یزدان که گر ما خرد داشتیم - کجا این سرانجام بد داشتیم)
Mehrbod نوشته: به دید من همه‌یِ اینها مزخرف است, فرهنگ هرگز چیزی را درست نمیکند و در فرهود[2] هنایش[3] بسیار ناچیزی دارد, سخن یکم و پایانین را پول و سرایداشت[4] است که میزند, ما همیشه پیوندی اینگونه داریم:
پول و دارایی —> فرهنگ
وارونه‌یِ این را نیاروینسته‌ایم.
پول و دارایی فرهنگ تولید نمیکنه ! اولین چیزی که فرهنگ تولید میکنه عدالته که در ایران خبری ازش نیست .
فرهنگ ترافیک و رانندگی در ایران - Reactor - 10-08-2013
Mehrbod نوشته: به دید من همه‌یِ اینها مزخرف است, فرهنگ هرگز چیزی را درست نمیکند و در فرهود[2] هنایش[3] بسیار ناچیزی دارد, سخن یکم و پایانین را پول و سرایداشت[4] است که میزند, ما همیشه پیوندی اینگونه داریم:
پول و دارایی —> فرهنگ
وارونه‌یِ این را نیاروینسته‌ایم.
درسته.
طبقه ی انسان های ثروتمند از سایر طبقات جامعه با فرهنگ تر و منطقی ترند.
احتمالا یکی از دلیل هایش اینه که دل مشغولی و نگرانی و تنش کمتری نسبت به طبقات زیرین جامعه دارند. واقعیتی هست که پول بخودی خود بسیاری از مشکلات را حل میکنه.
در بدترین حالت یک انسان نو کیسه رو تصور کنید. هر چقدر هم که بدوی باشد بعد از تغییر طبقه ی اجتماعیش با آدم های طبقه ی مرفه که اکثرا آدم هایی با خصوصیات بالا هستند , تاثیر پذیرفته و بافرهنگ میشود.
معمولا انسان های نوکیسه و تازه به دوران رسیده بخاطر خلا فرهنگی که دارند این تاثیر پذیری فرهنگی رو از طبقه ی بالا بصورت خیلی سریع و جهشی میپذیرند.
فرهنگ ترافیک و رانندگی در ایران - Mehrbod - 10-08-2013
sonixax نوشته: در اینکه ما (ایران) قانون درست و حسابی نداریم که اصلن شکی نیست ! اگر کشور قانون درست و حسابی داشت 3 هزار میلیارد 3 هزار میلیارد از ثروتش به باد فنا نمیرفت !
البته شاید تلاشهایی برای بهبود وضعیت شده باشه (که با وجود جمهوری اسلامی این حرف بیشتر شبیه جوک هستش) ولی عملن چیزی به نام قانون و قانون مداری در ایران وجود خارجی ندارد .
و البته حقیقت این است که اگر ما خوب بودیم !!! وضعمان امروزه این نبود . (به یزدان که گر ما خرد داشتیم - کجا این سرانجام بد داشتیم)
قانون به چه درد میخورد!؟ بگوییم امروز همه‌یِ قانون‌هایِ اروپا را آوردند ایران, چه کسی پیروی میکند!؟
نگرش ریشه‌ای یعنی دریابیم چرا هتا با بودن قانون‌هایِ خوب باز گرهی از کار گشوده نمیشود, یا به این بپردازیم که انگیزه‌یِ مردم از بیخ در پیروی از قانون چیست.
sonixax نوشته: پول و دارایی فرهنگ تولید نمیکنه ! اولین چیزی که فرهنگ تولید میکنه عدالته که در ایران خبری ازش نیست .
عدالت!!؟ میلاد جان تو دست این لیبرال‌هایِ دوزاری را هم از پشت بستی که!!
عدالت دیگر چه میگوید این میان برادر؟ عدالت یا دادگری یکی از واپسین لایه‌هایی است که یک همبود میتواند روی خود بکشد, آنهم تنها و تنها زمانیکه:
١. وضعیت مالی بیشینگان خوب شده بود.
٢. بیکاری, گرسنگی, نداری به 0 نزدیک شده بودند.
٣. ...
٢. بیکاری, گرسنگی, نداری به 0 نزدیک شده بودند.
٣. ...
پس از همه‌یِ این خوان‌ها تازه, گاماس گاماس, میتوان پدیداری چیزی به نام دادگری همبودین را هم داشت.
Reactor نوشته: درسته.
طبقه ی انسان های ثروتمند از سایر طبقات جامعه با فرهنگ تر و منطقی ترند.
احتمالا یکی از دلیل هایش اینه که دل مشغولی و نگرانی و تنش کمتری نسبت به طبقات زیرین جامعه دارند. واقعیتی هست که پول بخودی خود بسیاری از مشکلات را حل میکنه.
در بدترین حالت یک انسان نو کیسه رو تصور کنید. هر چقدر هم که بدوی باشد بعد از تغییر طبقه ی اجتماعیش با آدم های طبقه ی مرفه که اکثرا آدم هایی با خصوصیات بالا هستند , تاثیر پذیرفته و بافرهنگ میشود.
معمولا انسان های نوکیسه و تازه به دوران رسیده بخاطر خلا فرهنگی که دارند این تاثیر پذیری فرهنگی رو از طبقه ی بالا بصورت خیلی سریع و جهشی میپذیرند.
نکته هم همینه, این ایرانیانی که راه افتاده‌اند پیوسته از نمیداننم رانندگی بد و x و y و z بد ایرانیان مینالند و مینکوهند هم داستان را از بیخ وارونه گرفته‌اند.
با درست کردن زوری و فرهنگی این کارها چیزی درست نمیشود! ولی با درست کردن وضعیت مالی و معشیتی مردم خود به خود همه‌یِ اینها هم در زمان فراخور درست میشوند.
بجای این همه تکاپو و نکوهش و سرزنش اگر مردم ایران کمی بیشتر به نقش پول در زندگی میپرداختند شاید تاکنون یک برداشتی هم شده بود.
پارسیگر
فرهنگ ترافیک و رانندگی در ایران - sonixax - 10-08-2013
Mehrbod نوشته: قانون به چه درد میخورد!؟ بگوییم امروز همه‌یِ قانون‌هایِ اروپا را آوردند ایران, چه کسی پیروی میکند!؟
نگرش ریشه‌ای یعنی دریابیم چرا هتا با بودن قانون‌هایِ خوب باز گرهی از کار گشوده نمیشود, یا به این بپردازیم که انگیزه‌یِ مردم از بیخ در پیروی از قانون چیست.
آنها را بیاورید من گارانتی میکنم وضع خیلی خیلی بهتر از اینی که هست میشه .
همین قانونه که اروپایی ها رو مجبور به پیروی ازش میکنه .
Mehrbod نوشته: عدالت!!؟ میلاد جان تو دست این لیبرال‌هایِ دوزاری را هم از پشت بستی[1] که!!
عدالت دیگر چه میگوید این میان برادر؟ عدالت یا دادگری[2] یکی از واپسین لایه‌هایی است که یک همبود[3] میتواند روی خود بکشد, آنهم تنها و تنها زمانیکه:
١. وضعیت مالی بیشینگان[4] خوب شده بود.
٢. بیکاری, گرسنگی, نداری به 0 نزدیک شده بودند.
٣. ...
پس از همه‌یِ این خوان‌ها تازه, گاماس گاماس, میتوان پدیداری چیزی به نام دادگری همبودین[5] را هم داشت.
اینها همه شعار است !
چیزی که من میگویم به خوبی در این عکس توضیح داده شده و نیازی به زیاده گویی نمیبینم :
[ATTACH=CONFIG]2600[/ATTACH]
همه اینهایی که میگوید به خاطر عدم وجود عدالت است و بس .
Mehrbod نوشته: ولی با درست کردن وضعیت مالی و معشیتی مردم خود به خود همه‌یِ اینها هم در زمان فراخور درست میشوند.
درست شدن وضعیت مالی با این فرهنگ داغون به خصوص در امر رانندگی -> زیاد شدن مرگ و میر به خاطر تصادفات :))))
تمامی سردمداران و وابستگان به جمهوری اسلامی و اصلن تمام تروریستها از بیخ ثروتمند هستند ! آدم حسابی هم هستند ؟!
فرهنگ ترافیک و رانندگی در ایران - undead_knight - 10-08-2013
نمیشه نقش سرمایه رو بهتر شدن فرهنگ انکار کرد ولی نمیشه گفت مهمترین عامله،یکی از عوامل مهمه هست و بس.
برای مقایسش هم آمریکا، ژاپن، سوئد نمونه های خوبی هستند.
همه کشورهایی پیشرفته، توسعه یافته و دارای رفاه نسبی محسوب میشند ولی آیا رابطشون با قانون، رعایت اخلاقیات در اجتماع و... به یک سطح هست!؟خیر،حتی در بعضی موارد تفاوت های فاحشی دارند.
فرهنگ ترافیک و رانندگی در ایران - Russell - 10-08-2013
آقا جان در ترافیک هستی، دو وجب با ماشین جلویی فاصله گذاشته‌ای یکنفر خودش را میچپاند آن وسط تا در خیابان قفل از شما سبقت بگیرد، حالا این «زرنگی» و به تخم مبارک حساب نکردن حق بقیه را با ریز ساخت و پول و بد بودن ماشین و تنگ بودن خیابان و... بما توضیح دهید که چگونه اتفاق میافتد و چرا این معلون‌هایِ دزد ِ انگل ِ غربی و اقمار آنها چنین نمیکنند؟
ایرانیان عزیز گمان میکنند که آسمان پاره شده و قوم آریایی و به زمین افتاده و هیچگونه انتقادی را برنمیتابند و مسئولیت هیچ عملشان را گردن نمیگیرند.تنها نگرانیشان هم این است که در غرب که میروند با عرب‌ها اشتباه گرفته شوند و بهشان توهین شود !!
فرهنگ ترافیک و رانندگی در ایران - Mehrbod - 10-08-2013
Russell نوشته: آقا جان در ترافیک هستی، دو وجب با ماشین جلویی فاصله گذاشته‌ای یکنفر خودش را میچپاند آن وسط تا در خیابان قفل از شما سبقت بگیرد، حالا این «زرنگی» و به تخم مبارک حساب نکردن حق بقیه را با ریز ساخت و پول و بد بودن ماشین و تنگ بودن خیابان و... بما توضیح دهید که چگونه اتفاق میافتد و چرا این معلون‌هایِ دزد ِ انگل ِ غربی و اقمار آنها چنین نمیکنند؟
در خانواده‌هایِ ندار که مینگریم, جاییکه ١٠ تا بچه دارند و اگر این بچه‌ها زمان
ناهار و شام دیر بجنبند چیزی برای خوردن دستشان را نمیگیرد, شما چه جور رفتاری در آنها خواهی دید؟
بچه‌هایی میبینی که یکی از یکی پرخاشگرتر میشوند و زرنگی
را در زورگویی, لقمه‌دزدی, تقلب و پشت سر گذاشتن (همپیشی از) همدیگر میبینند.
بهمین سان زمانیکه ما مردم ندار و گرسنه‌یِ ایرانی که شباروز دنبال سگدو زدن و نان
درآوردن هستند را در خیابان میبریم و به آنها خودرو میدهیم, با آموزه‌های همانندی
میکوشند از یکدیگر همپیشی بگیرند تا شاید از پس گذران و درآوردن هزینه‌یِ زندگی شان برآمده باشند.
اگرنه من میخواهم آدمی که شکم اش سیر است, یک کتاب خوبِ شنیداری را دارد در خودرو گوش میدهد و در هوای پاک شهر در راهبندان گیر کرده است, کسیکه نه نگرانی از
اجاره خانه دارد نه وام بانک, نه شتاب آنچنانی در رسیدن به جایی برای روزی دارد, برای چه باید از بیخ
دنبال همچین همپیشی‌هایِ نابخردانه‌ای مانند سبقت گرفتن در راهبندان باشد یا چرا باید به این چیزها اهمیتی بدهد؟
اگر این آناکاوی را بپذیریم, پس میتوان بخوبی دید که فرهنگ یک چیز جدا و گسسته از مردم نیست که در هر
جایی و با هر امکاناتی بتوانند پیرویِ آن باشند یا نباشند, فرهنگ در تارپود مردم فرورفته و برآمده‌یِ سرراست شرایط زندگی آنهاست.
همین یک فاکتور آلودگی آب‌وهوا میتواند خونسردترین و بافرهنگ‌ترین آدمها را پرخاشگر و بدخو کند, چه برسد به هزار و یک فاکتور دیگری که هرکس خودش روزانه با آنها سر و کار دارد.
پارسیگر