دفترچه
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - نسخه قابل چاپ

+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)



گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 01-26-2014

sonixax نوشته: بحران همواره می آید و میرود!
مهم این است که چگونه با آن مقابله نمود که دیدیم شوروی که به قول شما ابرکشور است! در قبال بحران از هم فرو پاشید!
پس میپذیرید که سرمایه داری دارای بحران است و سر از سرایداشت در نمیآورند
و شورش ها پس از این بحران ها زاده میشوند ( جنگ جهانی نخست و دوم و ..)
شوروی هم از بحران سرایداشتی زاییده از سوسیالیسم که سرنگون نشد، از
جنگ سرد و همپیشی جنگ افزاری و جنگ ستارگان و کارشکنی های امپریالیستی
و باز شده جنگ های " نمایندگی" در آبگولا و افغانستان و نیکاراگوئه و موزامبیک
و کوبا و ... به پایان انرژی خود رسید.
---
درباره اینهم که میخواهید دستاورد های شوروی را کم نمایش بدهید پیشتر
سخن گفتیم و نشان دادیم یاوه است!


پارسیگر


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 01-26-2014

مزدك بامداد نوشته: نیاز مردم به آب و نان و خانه و پوشاک و بهداشت و ...
یک نیاز زیستی پایه ای است
خوبه جای پیشرفت دارید هنوز E415

همینطوری پیش برید ممکنه بالاخره روزی از نیازهای اولیه مثل نفس کشیدن و شاشیدن و اینها به نیازهای اساسی تر مثل "آزادی" هم برسید E415

مزدك بامداد نوشته: و نیاز به رولرزرویس و بریز و بپاش ،
یک نیاز پایه ای نیست! این را به هیچ روی نمیتوانید ماست بمالید!
این دیگه در صلاحیت شما نیست که نیازهای مردم رو دسته بندی و محدود کنید مگر به "زور" و "شمشیر" و "تازیانه" E415


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Mehrbod - 01-26-2014

kourosh_bikhoda نوشته: خوبه جای پیشرفت دارید هنوز E415

همینطوری پیش برید ممکنه بالاخره روزی از نیازهای اولیه مثل نفس کشیدن و شاشیدن و اینها به نیازهای اساسی تر مثل "آزادی" هم برسید E415


این دیگه در صلاحیت شما نیست که نیازهای مردم رو دسته بندی و محدود کنید مگر به "زور" و "شمشیر" و "تازیانه" E415

دارید یاوه میبافید. شاید آزادی کسی هم در گرویِ این باشد که با کودک ٥ ساله
همخوابه شود, اکنون پس چه, دیگران آدم بدی هستند که این آزادی را از وی میگیرند؟ :e405:

در سرمایه‌داری هم "آزادی" برخی در این است که دیگران را به گاری و فرقون ببندند و بهرکشند و شما دیگر باید
ببخشائید که همچو آزادی‌ای برای کسی خواستنی نیست, مگر همان بهره‌کشانِ سرمایه‌دار, که نماینده اشان شما باشید.


پارسیگر


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 01-26-2014

مزدك بامداد نوشته: امریکا آنجا چه غلطی میخواست بکند!؟ سخن این است!
همین ترفند شما در مناظره بود که تلاش کردید بحث رو به بیراهه ببرید و در باره مسائل سیاسی بحث کنید در حالیکه همینجا اعتراف کردید که بحث ایدئولوژیک از بحث سیاسی سواست.

حالا اگر ایدئولوژی از سیاست جداست، به شما چه مربوط آمریکا در کجا چه غلطی میکرده و چرا باید من و میلاد و ایکس و ایگرگ در این مورد پاسخگو باشیم؟
اگر جدا نیست پس حتمن هم رزمان اَنقلابی شما میخواستند اَنقلابشون رو به تمام دنیا صادر کنند و به همین خاطر امریکا در بعضی جاها بعضی غلط ها می کرده دیگه E415

فهم شد؟
یا فهم نشد؟

مزدك بامداد نوشته: پس کمی مگنزیوم برایتان بد نیست!
همان منیزیم باشد دیگه؟


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 01-26-2014

Mehrbod نوشته: شاید آزادی کسی هم در گرویِ این باشد که با کودک ٥ ساله
همخوابه شود, اکنون پس چه, دیگران آدم بدی هستند که این آزادی را از وی میگیرند؟
آه ببخشید شما دیر رسیدید غذا سرد شد. به مناظره رجوع کنید E421


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Mehrbod - 01-26-2014

kourosh_bikhoda نوشته: آه ببخشید شما دیر رسیدید غذا سرد شد. به مناظره رجوع کنید E421

آنجا هم همین یاوه‌ها را بافته‌اید.

بیشینگان هم باید آنجا فرقون بکشند تا "آزادی" ٥% سرمایه‌دار بهره‌کش در فرقون‌بستن
اینها گرفته نشود, هرکس هم اینجا به این رفتار و قانون هومنستیزانه نکوهش کرد انگِ آزادی‌ستیز میخورد!

باز دوست تان [MENTION=6]sonixax[/MENTION] هنوز دم از اخلاقی بودن سامانه میزند, شما که بهره‌کشی
و نادادگریِ سرمایه‌داری را خود اتان هم پیشتر سرانجام پذیرفتید, اکنون چرا زیرش میزنید؟


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - برگ 142

kourosh_bikhoda نوشته:
مزدك بامداد نوشته: بزرگترین، برابر دادگرانه[١] ترین نیست
و نمیگوید که درآن کشور گرسنه و
بی خانمان نداریم...

خب نباشه. چه اصراری دارید جهان بر پایه داد بنا بشه؟ خیلی چیزها دادگرانه نیست. از جمله همون سیستم واپسمانده ی به زباله رفته ی سوسیالیسم که همه رو به یه چوب میزنه E412

پارسیگر


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 01-26-2014

Mehrbod نوشته: شما که بهره‌کشی
و نادادگریِ[٥] سرمایه‌داری را خود اتان هم پیشتر سرانجام پذیرفتید, اکنون چرا زیرش میزنید؟
اشکال از من نیست که شما درک درستی از بحث های اینجا ندارید جانم E404


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 01-26-2014

مزدك بامداد نوشته: پس میپذیرید که سرمایه داری دارای بحران است و سر از سرایداشت[١] در نمیآورند
و شورش ها پس از این بحران ها زاده میشوند ( جنگ جهانی نخست و دوم و ..)
شوروی هم از بحران سرایداشتی[١] زاییده از سوسیالیسم که سرنگون نشد، از
جنگ سرد و همپیشی[٢] جنگ افزاری و جنگ ستارگان و کارشکنی های امپریالیستی
و باز شده جنگ های " نمایندگی" در آبگولا و افغانستان و نیکاراگوئه و موزامبیک
و کوبا و ... به پایان انرژی خود رسید.
---
درباره اینهم که میخواهید دستاورد های شوروی را کم نمایش بدهید پیشتر
سخن گفتیم و نشان دادیم یاوه است!

خیر ما میپذیریم که هر سیستمی دچار بحران میشود و آنها که سر از اقتصاد در میاورند و مدیریت بحران میدانند باقی میمانند و آنها که دو زار سر در نمیاورند از بین میروند و تجزیه میشوند و ده ها کشور فقیر و در پیتی از خود باقی میگذارند که برخی از آن کشورها که عقلشان بیشتر کار میکند میروند دست به دامن آنهایی که سر از اقتصاد و مدیریت بحران در میاورند میشوند و وضعشان یک مقداری بهتر میشود.
البته نمادهای آن دسته قبلی را هم در کشورشان ممنوع میکنند تا دوباره به بدبختی قبلشان کشیده نشوند E415


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 01-26-2014

kourosh_bikhoda نوشته: حالا اگر ایدئولوژی از سیاست جداست، به شما چه مربوط آمریکا در کجا چه غلطی میکرده و چرا باید من و میلاد و ایکس و ایگرگ در این مورد پاسخگو باشیم؟

E41fE00e:e420:


گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 01-26-2014

kourosh_bikhoda نوشته: حالا اگر ایدئولوژی از سیاست جداست، به شما چه مربوط آمریکا در کجا چه غلطی میکرده و چرا باید من و میلاد و ایکس و ایگرگ در این مورد پاسخگو باشیم؟
E105
بیجاست، ما گفتیم که ناسازگاری ایدئولوژیک هماره برابر ستیز جنگی
میان کشورها نیست! هنوز هم شما و دوستتان هوش نکردید !!