پاتوق شب نشینی - نسخه قابل چاپ

+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: پاتوق شب نشینی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%BE%D8%A7%D8%AA%D9%88%D9%82-%D8%B4%D8%A8-%D9%86%D8%B4%DB%8C%D9%86%DB%8C)

---

پاتوق شب نشینی - Soheil - 05-22-2015

منو مدیر تالار زنامرد کنید تا پستهای امیر و راسل رو پاک کنم و هر دو شونم بن کنم...

---

پاتوق شب نشینی - Reactor - 05-22-2015

Bibak نوشته: چرا.. ولی این مساله با اینکه بخوام وقت بذارم برای دفاع از اونها فرق داره...
از حمایت از حیوانات و محیط زیست و .. زده شدم..
حمایت نمیکنم ولی برام مهمه که خودم آزاری بهشون نرسونم...

جواب دادن به همین موضوع هم نشون میده که در شما احساس وجود داره.
نمیخوام درباره ی شما قضاوت کنم.
صرفا دوستانه عرض میکنم.
فکر میکنم شخصیت شما ضعیف و شکننده شده که در مواجه شدن با تعاملات روزمره ی اجتماعی اینچنین بی احساس شده اید (زیاد حساس نشید. در محیط کاری خارج از پادگان هم اوضاع به همین منوال هست. بهتره تجربه هاش رو برای خودتون نگه دارید)
نباید اجازه بدید که یک سربازی رفتن و موضوعاتی که همه در سربازی باهاش درگیری داشتند بتونه تا این اندازه به سایر ذهن شما نفوذ کنه و تمام شما رو درگیر کنه و روحیه شما رو ضعیف کنه.

بهتره به احساستون اجازه ی بازی بدید. قوی ترتون میکنه

---

پاتوق شب نشینی - Soheil - 05-22-2015

Reactor نوشته: جواب دادن به همین موضوع هم نشون میده که در شما احساس وجود داره.
نمیخوام درباره ی شما قضاوت کنم.
صرفا دوستانه عرض میکنم.
فکر میکنم شخصیت شما ضعیف و شکننده شده که در مواجه شدن با تعاملات روزمره ی اجتماعی اینچنین بی احساس شده اید (زیاد حساس نشید. در محیط کاری خارج از پادگان هم اوضاع به همین منوال هست. بهتره تجربه هاش رو برای خودتون نگه دارید)
نباید اجازه بدید که یک سربازی رفتن و موضوعاتی که همه در سربازی باهاش درگیری داشتند بتونه تا این اندازه به سایر ذهن شما نفوذ کنه و تمام شما رو درگیر کنه و روحیه شما رو ضعیف کنه.

بهتره به احساستون اجازه ی بازی بدید. قوی ترتون میکنه

فک نکنم ربطی به ضعیف یا شکننده بودن داشته باشه... یه سری واقعیت ها برام روشن شد...

قبل از خدمت فکر میکردم همه خوبن... ولی اونجا فهمیدم انسانها چقدر موجودات کثیفی ان، از
جمله خودم.

اتفاقا خدمت من رو خیلی قویتر کرده و الآن نسبت به قبل خیلی از خودم راضی ام...

---

پاتوق شب نشینی - Ouroboros - 05-22-2015

Bibak نوشته: نخست و نخست باید بگم یک سوء تفاهم پیش اومده... ابدا نخواستم تغییر عقاید شما و عدم ثبات
عقیده یا هر اسم دیگه ای که روش بخوایم بذاریم رو به عنوان یک ضعف یا دست مایه ریشخند مطرح
کنم یا شما رو شرم بدم یا جلوی بیان اعتقاداتتون رو بگیرم... از بابت عذر میخوام ولی من فقط
احساساتم رو بیان کردم.. ممکنه عقایدتون رو شرم آور بدونم... ولی من کی هستم که بخوام شما
رو از تغییر عقایدتون شرم بدم یا برای بیان عقایدتون تعیین تکلیف کنم...

استدلالهاتون پیرامون عقاید من پیرامون همجنسگرائی مقبول نیست... معتقدم کسی حق نداره
دو نفر رو از سکس توافقی بازبداره... تموم شد رفت...
حرفتون پیرامون مراجع علمی هم درسته... منظورم اونجا که گفتید "چنانکه اگر امروز مراجع دینی
مقبولتان(«نهادهای علمی معتبر»)همجنسگرایی را یک بیماری درمان‌پذیر روانی اعلام بکنند باز
تأثیری در نظرات شما پیرامون «حقوق بدیهی و انسانی» آن‌ها نخواهد گذاشت و مخالف «حق»
روبط آزادانه یا زندگی مسالمت‌آمیز آن‌ها نخواهید شد. "
ولی هیچوقت نیومدم بگم صرفا چون مراجع علمی میگن همجنسگرائی اوکیه پس منم مشکلی
ندارم... بلکه وقتی مخالفان همجنسگرائی از علم آویزون میشن بهشون یادآوری میکنم که دارند
چرت و چرت میگن.... پس من نگفتم نظر مراجع علمی باعث شده من با این مساله مشکلی
نداشته باشم..

باز هم معذرت میخوام که حرفهای احساسیم باعث شده فک کنید میخوام شما رو شرم بدم
و از بیان عقایدتون بازبدارم... اگر هم چیزی بوده که نبوده ناخودآگاه بوده و یادم نمیاد از ابراز
نظراتم اون دلایلی که عرض کردید رو داشته باشم....

من هیچ ناراحت نشدم دوست گرامی، ناراحت هم اگر می‌شدم شما نیازی به عذرخواهی نداشتید. باز حداقلش این است که شما آدم خوب و صادقی به نظر می‌رسید و باور باطل خود را به راستی اعمال هم می‌کنید. وانگهی ما نه می‌توانیم و نه می‌باید که به عواطف دیگران بیشتر از حقیقت اهمیت بدهیم، اگر منهم بگویم شما با رفتاری که دارید و عقایدی که مطرح می‌کنید دل مرا شکسته‌اید و بیایید از این کارها دست بردارید اشتباه است و من باید مشکلم را با حقیقت حل بکنم نه شما!

Bibak نوشته: دید من به همه مسائل انسانیه...

اشکالی ندارد ولی یک مجموعه‌ای از تمام حواس و نیازهای انسانی را باید مورد استفاده قرار بدهید نه فقط عواطف یا فقط منطق، بگذارید عواطف شما موضوعات مهم زندگی‌تان را انتخاب بکنند، اینکه چه موضوعی را دوست دارید بررسی و مطالعه بکنید، اما برای درک درست همه‌ی جوانب آن موضوع به تعقل نیاز هست.


شما همجنسگرایی را نمی‌توانید «توجیه» بکنید این است که به نقد همجنسگرا-ستیزی رو می‌آورید یا به طور غیرمستقیم از آن به عنوان عمل عام دفاع می‌کنید، اینکه شخص باید آزاد باشد تا بتواند اشتیاق و اراده‌ی خود را تا جایی که مستقیماً به کسی آسیب نمی‌رساند دنبال بکند. من وانگهی می‌گویم آزادی برای ارتکاب اشتباه به خودی ِ خود ارزش نیست و ما ارزشهایی فراتر از آزادی‌ ِ در خود موجه داریم که باید به فکرشان باشیم، و آسیب غیرمستقیم هم در این جهان وجود دارد که اجازه‌ی کثافت‌کاری علنی به همجنسگرایان دادن بخشی از آنست و …



شما این مسأله را باید حل بکنید که در شرایط عادی به حرف من باران نمی‌بارد و نظر من به جهان خط نمی‌دهد، اگر حرف من برای شما بار عاطفی سنگین‌تری دارد تا حرف شما برای من، چه چیز است که حرف مرا سنگین‌تر از مال شما کرده؟

---

پاتوق شب نشینی - Ouroboros - 05-22-2015

Anarchy نوشته: بابا من بیشتر از 8 ماهه که رو این رژیم هستم و اولش خیلی خوب جواب داد اما به مرور حس میکنم اثر دهیش کم شده ... اون چربی باقی مونده هم احتمالا قدیمی ترین چربی هست و سخت تر از بین میره .

شما یک کاری بکنید پس، کات بکنید تا رسیدن چربی بدنتان به زیر ۱۲٪. چون بالک به هر حال شما را چاق‌تر می‌کند و هرکار بکنید نه فقط چربی شما کم نمی‌شود، بلکه افزایش هم می‌یابد(این روش صرفا باعث می‌شود چربی کمتری بیاورید).

Anarchy نوشته: اتفاقا اونا خیلی هم الگوهای خوب و کار آمدی هستن ... راهی که اولش هستی ، اونا تا آخر رفتن !!!

بله اما آنها اهداف پلیدی داشته‌اند یا آدم‌های بدی بوده‌اند. من هدف اصلی‌ام کمک به دیگران است نه پول به جیب زدن. البته شاید در این مسیر به ایشان آسیب هم برسانم به جای کمک اما تا آزمایش نکنم نمی‌توان دانست.

---

پاتوق شب نشینی - Reactor - 05-22-2015

Bibak نوشته: فک نکنم ربطی به ضعیف یا شکننده بودن داشته باشه... یه سری واقعیت ها برام روشن شد...

قبل از خدمت فکر میکردم همه خوبن... ولی اونجا فهمیدم انسانها چقدر موجودات کثیفی ان، از
جمله خودم.

اتفاقا خدمت من رو خیلی قویتر کرده و الآن نسبت به قبل خیلی از خودم راضی ام...

صرفا یک نظر دوستانه بود بنا به تجربه ی خودم
امیدوارم موفق باشید

---

پاتوق شب نشینی - Soheil - 05-22-2015

Reactor نوشته: صرفا یک نظر دوستانه بود بنا به تجربه ی خودم
امیدوارم موفق باشید

ازت ممنونم عزیز...

---

پاتوق شب نشینی - Soheil - 05-22-2015

دوستان با توجه به جو جدیدی که اینجا بوجود اومده و عقاید جدیدی که توسط دوستام در مورد
همجنسگرائی مطرح میشه، فعالیت در اینجا برام عذاب آوره و ممکنه حداقل تا یه مدت فعالیتمو
اینجا محدود کنم... چون نمیخوام بیشتر از این اذیت شم.

شاید واکنش من به پستهای امیر درباره همجنسگرائی دیکتاتور مئابانه بوده که باید بگم این
خلاف اصول اخلاقی منه که بخوام مانع بیان عقاید کسی بشم و این اعتراضم آگاهانه نبوده....
اون پست هم که گفتم میخوام پستهای امیر و راسل رو حذف کنم کاملا شوخی بود.. هر دوتون
رو دوست دارم....

بهتره سعی کنید قدری من رو درک کنید. هر آدمی یه ظرفیت محدود داره و هضم حرفهای شما
بسیار بیشتر از ظرفیت و توان منه.... توانشو ندارم... ناراحتم میکنه حتی بخونمشون...

آرزوی موفقیت برای دوستان....

---

پاتوق شب نشینی - Russell - 05-22-2015

Bibak نوشته: دوستان با توجه به جو جدیدی که اینجا بوجود اومده و عقاید جدیدی که توسط دوستام در مورد
همجنسگرائی مطرح میشه، فعالیت در اینجا برام عذاب آوره و ممکنه حداقل تا یه مدت فعالیتمو
اینجا محدود کنم... چون نمیخوام بیشتر از این اذیت شم.

شاید واکنش من به پستهای امیر درباره همجنسگرائی دیکتاتور مئابانه بوده که باید بگم این
خلاف اصول اخلاقی منه که بخوام مانع بیان عقاید کسی بشم و این اعتراضم آگاهانه نبوده....
اون پست هم که گفتم میخوام پستهای امیر و راسل رو حذف کنم کاملا شوخی بود.. هر دوتون
رو دوست دارم....

بهتره سعی کنید قدری من رو درک کنید. هر آدمی یه ظرفیت محدود داره و هضم حرفهای شما
بسیار بیشتر از ظرفیت و توان منه.... توانشو ندارم... ناراحتم میکنه حتی بخونمشون...

آرزوی موفقیت برای دوستان....

من حداقل از طرف خودم میگویم، که قصدم آزار شما نبوده و نیست.
این خاصیت فروم و اینترنت است که همه چیز با هم قاطی باشد و
اتفاقا بنظر من این مساله خود نشانده‌‌یِ اهمیت گروه است.

من گمان میکنم شما نروی بهتر است، الان اینجا شلوغ شده. کمی
صبر کنی بهتر میشود.

---

پاتوق شب نشینی - Ouroboros - 05-22-2015

Bibak نوشته: دوستان با توجه به جو جدیدی که اینجا بوجود اومده و عقاید جدیدی که توسط دوستام در مورد
همجنسگرائی مطرح میشه، فعالیت در اینجا برام عذاب آوره و ممکنه حداقل تا یه مدت فعالیتمو
اینجا محدود کنم... چون نمیخوام بیشتر از این اذیت شم.

شاید واکنش من به پستهای امیر درباره همجنسگرائی دیکتاتور مئابانه بوده که باید بگم این
خلاف اصول اخلاقی منه که بخوام مانع بیان عقاید کسی بشم و این اعتراضم آگاهانه نبوده....
اون پست هم که گفتم میخوام پستهای امیر و راسل رو حذف کنم کاملا شوخی بود.. هر دوتون
رو دوست دارم....

بهتره سعی کنید قدری من رو درک کنید. هر آدمی یه ظرفیت محدود داره و هضم حرفهای شما
بسیار بیشتر از ظرفیت و توان منه.... توانشو ندارم... ناراحتم میکنه حتی بخونمشون...

آرزوی موفقیت برای دوستان....

---