پاتوق شب نشینی - نسخه قابل چاپ

+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: پاتوق شب نشینی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%BE%D8%A7%D8%AA%D9%88%D9%82-%D8%B4%D8%A8-%D9%86%D8%B4%DB%8C%D9%86%DB%8C)

---

پاتوق شب نشینی - MEHDI - 06-10-2014

من می خواهم برای تابستان شروع به یادگیری زبان آلمانی کنم هم برای شروع یک تجربه تازه و آشنایی با یک زبان و فرهنگ جدید و هم برای اینکه محتمل است که در آینده نزدیک بخواهم به آلمان یا اتریش مهاجرت کنم. شما موسسه معتبر و شناخته شده ای را می شناسند در تهران که معرفی کنید؟
برای آغاز و مطالعه خارج از کلاس، چه کتاب ها و متدی را پیشنهاد می کنید؟ کلا اگر تجربه ای دارید که می تواند به من کمک کند بعضی اشتباهات را مرتکب نشوم، لطفا با من در میان بگذارید. متشکرم.

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 06-10-2014

MEHDI نوشته: من می خواهم برای تابستان شروع به یادگیری زبان آلمانی کنم هم برای شروع یک تجربه تازه و آشنایی با یک زبان و فرهنگ جدید و هم برای اینکه محتمل است که در آینده نزدیک بخواهم به آلمان یا اتریش مهاجرت کنم. شما موسسه معتبر و شناخته شده ای را می شناسند در تهران که معرفی کنید؟

تنها موسسه معتبر در ایران گوته هستش که تحت نظر گوته آلمان کار میکنه و در حقیقت مال سفارت آلمان در ایران هستش.
بقیه همه الکی هستند.

---

پاتوق شب نشینی - MEHDI - 06-11-2014

sonixax نوشته: تنها موسسه معتبر در ایران گوته هستش که تحت نظر گوته آلمان کار میکنه و در حقیقت مال سفارت آلمان در ایران هستش.
بقیه همه الکی هستند.

بله میدونم که گوته معتبر هست. البته شنیدم انجمن فرهنگی اتریش هم کلاسهاش معتبر هست ولی هر دوی اینها فاصله زیادی با محل زندگی من دارند. من هم کاملا مبتدی هستم شاید بد نباشه فعلا با جاهای کمتر شناخته شده شروع کنم که به من نزدیکتر هستند حالا شاید جای درجه یکی نباشند و مدرک معتبری نداشته باشند ولی حتما موسسات خوبی هم پیدا میشن.

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 06-11-2014

MEHDI نوشته: بله میدونم که گوته معتبر هست. البته شنیدم انجمن فرهنگی اتریش هم کلاسهاش معتبر هست ولی هر دوی اینها فاصله زیادی با محل زندگی من دارند. من هم کاملا مبتدی هستم شاید بد نباشه فعلا با جاهای کمتر شناخته شده شروع کنم که به من نزدیکتر هستند حالا شاید جای درجه یکی نباشند و مدرک معتبری نداشته باشند ولی حتما موسسات خوبی هم پیدا میشن.

اگر نهایتن قصد سفر یا مهاجرت به آلمان رو دارید ، سفارت آلمان تنها مدرک زبان موسسه گوته رو به رسمیت میشناسه و در صورتی که به کلاسهای دیگه ای هم برید باز باید دست آخر برید گوته!
این طوری دو خرجه میشید.

---

پاتوق شب نشینی - Theodor Herzl - 06-11-2014

زبان آلمانی‌ تنها برای مهاجرت به آلمان به درد میخوره ، اگه این قصد رو ندارید کون خود رو پاره نکنید یک زبون سخت رو یاد بگیرید که به هیچ دردی جای دیگه نمیخوره!

---

پاتوق شب نشینی - پیمان - 06-12-2014

Theodor Herzl نوشته: زبان آلمانی‌ تنها برای مهاجرت به آلمان به درد میخوره ، اگه این قصد رو ندارید کون خود رو پاره نکنید یک زبون سخت رو یاد بگیرید که به هیچ دردی جای دیگه نمیخوره!

ولی در اروپا بیشترین کاربرد رو همین زبان آلمانی داره خیلی از کشورها زبانشون آلمانی یا شبیه آلمانی هستند و در سفر به اون کشورها راهگشاست.

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 06-12-2014

پیمان نوشته: ولی در اروپا بیشترین کاربرد رو همین زبان آلمانی داره خیلی از کشورها زبانشون آلمانی یا شبیه آلمانی هستند و در سفر به اون کشورها راهگشاست.

نه این طوری نیست!
در تمام اروپا فقط آلمان ، اتریش و بخشی از سوئیس آلمانی حرف میزنند که همونها هم کلی با هم فرق دارند. مثلن در بخشی از همین آلمان مردم Plat Deutsch حرف میزنند که خود آلمانی ها هم نمیفهمند چی میگند.
شباهتش به زبانهای دیگه هم کوچکترین کمکی به شخصی که آلمانی بلده نمیکنه.

---

پاتوق شب نشینی - پیمان - 06-12-2014

sonixax نوشته: نه این طوری نیست!
در تمام اروپا فقط آلمان ، اتریش و بخشی از سوئیس آلمانی حرف میزنند که همونها هم کلی با هم فرق دارند. مثلن در بخشی از همین آلمان مردم Plat Deutsch حرف میزنند که خود آلمانی ها هم نمیفهمند چی میگند.
شباهتش به زبانهای دیگه هم کوچکترین کمکی به شخصی که آلمانی بلده نمیکنه.

خیر، رایج ترین زبان در اروپا زبان آلمانیه.

در سفر به اروپا و در مناطقی نظیر آلمان، اتریش، بلژیک، لیختن‌اشتاین، سوئیس، لوکزامبورگ، شمال ایتالیا، شرق فرانسه و یکی از 3 زبان مهم اتحادیه اروپا و مناطق کوچک و بزرگ دیگه‌ای در این قاره هست که اگر آلمانی زبان رسمی نباشه ولی از زبانهای دوم یا قابل فهم در آنجاست که اگر شخصی زبان آلمانی بلد باشه در اروپا راحته. در ضمن زبان سوم اینترنت و زبان سوم در ویکی‌پدیاست و منابع عظیمی از نسخه‌های اصلی فلسفی، تاریخی، ادبی، علمی و سیاسی و.. به زبان آلمانی هستند.

زبان Dutch هم یکی از شاخه های زبان آلمانی یا اصطلاحا زبانهای ژرمنی غربی نامیده می‌شه. که برگرفته و خیلی نزدیک از زبان آلمانی است و زبان کشورهایی نظیر هلند است. قسمتهایی از غرب آلمان هم به صورت محلی به این زبان صحبت می کنند. کشورهایی هم که مستعمره هلند بودند به همین زبان صحبت می‌کنند.

---

پاتوق شب نشینی - Theodor Herzl - 06-12-2014

میلاد سال‌ها هست در آلمان و اروپا زندگی‌ میکنه ، حالا شما به ایشون که اونجا هست از ایران میگی‌ که خیر اینطوری نیست؟

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 06-12-2014

پیمان نوشته: خیر، رایج ترین زبان در اروپا زبان آلمانیه.

در سفر به اروپا و در مناطقی نظیر آلمان، اتریش، بلژیک، لیختن‌اشتاین، سوئیس، لوکزامبورگ، شمال ایتالیا، شرق فرانسه و یکی از 3 زبان مهم اتحادیه اروپا و مناطق کوچک و بزرگ دیگه‌ای در این قاره هست که اگر آلمانی زبان رسمی نباشه ولی از زبانهای دوم یا قابل فهم در آنجاست که اگر شخصی زبان آلمانی بلد باشه در اروپا راحته. در ضمن زبان سوم اینترنت و زبان سوم در ویکی‌پدیاست و منابع عظیمی از نسخه‌های اصلی فلسفی، تاریخی، ادبی، علمی و سیاسی و.. به زبان آلمانی هستند.

زبان Dutch هم یکی از شاخه های زبان آلمانی یا اصطلاحا زبانهای ژرمنی غربی نامیده می‌شه. که برگرفته و خیلی نزدیک از زبان آلمانی است و زبان کشورهایی نظیر هلند است. قسمتهایی از غرب آلمان هم به صورت محلی به این زبان صحبت می کنند. کشورهایی هم که مستعمره هلند بودند به همین زبان صحبت می‌کنند.

اینکه این زبانها ریشه مشترک دارند ربطی به کاربرد داشتن زبان آلمانی در یک کشور دیگه نمیشه! فارسی خودمون هم با آلمانی ریشه مشترک داره و همخانواده هستش ولی این کجا و آن کجا! (Indo-European languages - WiKi)
در فرانسه به محض اینکه بفهمند آلمانی زبان هستید کون مبارک را میکنند به طرفت و میروند رد کارشان.
در هلند و یونان و چند کشور ورشکسته اروپایی دیگر به آلمانی ها میگویند نازی های نوین! به خاطر اینکه مسبب وضعیت بد اقتصادیشان را آلمان میدانند.
دانمارک و سوئد و اسکاندیناوی را که اصلن نگو! در کشورهای اسکاندیناوی کردی خیلی بیشتر به کارتون میاد تا آلمانی :))
در خود آلمان آن قدری که ترکی کاربرد دارد آلمانی ندارد :)))) (شوخی)
اینکه آلمانی یکی از 3 زبان مهم اتحادیه اروپا هستش به خاطر قدرت اقتصادی آلمان هست نه گستردگی جمعیت یا کاربردش و همین اهمیت به محض اینکه وارد مراودات تجاری میشه بی ارزش میشه چون غیر آلمانی ها با اینها آلمانی حرف نمیزنند مادامی که زبان انگلیسی هست.
خارج از سه کشوری که گفتم (آلمان ، اتریش ، سوئیس) آلمانی به هیج دردی نمیخورد و اتفاقن خود این مساله شده مشکل برای آلمانی هایی که به جز زبان خودشان تسلط کافی به زبان دیگری ندارند (نسل قدیمشان).
کاربرد زبانهای فرانسوی و اسپانیایی ده ها بلکه صدها برابر بیشتر از آلمانی هم در اروپا و هم در باقی نقاط جهان است و به همین جهت هستش که این دو زبان در کنار انگلیسی از جمله دروسی هستند که به دانش آموزان در همین آلمان آموزش داده میشه و اتفاقن کسب نمرات خوب در سرنوشت Abitur شان تاثیر زیادی داره.

مابقی جاهایی که گفتید جمعیت آلمانی زبانشان یا مهاجران آلمانی هستند!!! یا تعدادشان روی هم به دو میلیون نفر هم نمیرسد! (تازه دست بالا گرفتم)
به طور مثال جمعیت لیختن اشتاین 36 هزار نفر!! جمعیت آلمانی زبانان ایتالیا 250 هزار نفر (که بخش عمده شون خود آلمانی ها هستند)! و جمعیت لوکزامبورگ 549 هزار نفره که همه این 549 هزار نفر همگی آلمانی زبان نیستند بلکه بخشی از آنها آلمانی زبان هستند و مابقی فرانسوی و یا به زبان محلی صحبت میکنند، جمعیت آلمانی زبانان بلژیک هم بسیار کوچک هستش.

به عبارت ساده تر آلمانی به جز در کشورهایی که گفتم دو زار به درد نمیخوره! به درد ما که نخورده که دست کم ماهی یک بار هم به یکی از کشورهایی که نام بردید به خاطر موقعیت شغلی سفر میکنیم و این آلمانیست که دو زار به کمک ما نمی آید.

---