پاتوق شب نشینی - نسخه قابل چاپ

+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: پاتوق شب نشینی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%BE%D8%A7%D8%AA%D9%88%D9%82-%D8%B4%D8%A8-%D9%86%D8%B4%DB%8C%D9%86%DB%8C)

---

پاتوق شب نشینی - iranbanoo - 03-30-2014

وای ساعت 5 صبحه!من نمیخوام بخوابمممم!
مهربد نه به اینکه چمدونتو بستی میخوای بری نه اینکه نمیری ما هم بریم بخوابیم

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 03-30-2014

Mehrbod نوشته: کارکرد افسردگی همینه که ما را به جهان فربودین[١] برگرداند.
ولی من افسردگی‌ای نمیسُهم[٢], این چند روزه زندگی به کام ام بوده و از همینرو بر آن شدم درباره‌یِ سرنوشت اینجا هم بگُزیرم[٣].

همه چیز را که نمیشود با خنده و ریسه گذراند میلاد, گاهی باید سر برکشیده و ببینیم کردارهایِ ما چه آماجی[٤] میجویند.

به هر حال نگرانت شدم
نشانه های افسردگی داری از خودت بروز میدی! این رو میدونم چون خودم هم یک مدتی درگیرش بودم.

---

پاتوق شب نشینی - یه نفر - 03-30-2014

بچه ها یه کم دیگه مونده. فقط 36 تا پست دیگه بگذاره تا بره :-)

اگر میخواهید دفترچه رونق پیدا کنه، من راهکارهایی دارم که میتونه بازدید رو بیشتر کنه.. قطعا ثبت نام و فروم نویسی هم بیشتر میشه..

فقط کافیه من مدیر بشم :-)

---

پاتوق شب نشینی - Angela - 03-30-2014

خب در کنار اینجا پیج فیسبوک رو هم فعال کنیم. فیسبوک برای بحث زیاد مناسب نیست ولی برای انتشار مطالب مفیدتر و پرمخاطب تره, شاید کاربرهای جدید هم از راه فیسبوک با اینجا آشنا بشن.
فلانی هم میاد به پیج فیسبوکمون سر می زنه! ;-)

---

پاتوق شب نشینی - undead_knight - 03-30-2014

مهربد مسئله اینجاست که شبکه های اجتماعی از مهمترین آفت مکان های پرطرفدار رنج میبرند"عوام زدگی و سطحی نگری"
من توی شبکه های اجتماعی هم تلاش کردم فعالیت کنم و فعالیت کسانی که تلاش میکنند موثر و جدی فعالیت کنند رو هم دیدم،چه در سطح داخلی واکنش ها و دیدگاه افراد عموما از روی احساس هست و به خاطر حجم بالای مطالب اصولا بحث های جدی و طولانی شکل نمیگیره.
در یک فاروم کسی نمیتونه به این راحتی ها نتیجه یک بحث رو وارونه نشون بده یه اشتباهاتش رو پنهان کنه یا برای پنهان کردن شکستش دست به هوچی گری بزنه ولی در شبکه های اجتماعی تلاش بیشتر افراد برای گرفتن لایک و نیازردن دیگران هست و کسانی که سعی میکنند عمقی و جدی گفتگو کنند طرد میشند. حتی من شخصا بیشتر وقت ها مطالب بلند رو نمیخونم یا در بحث های جدی شرکت زیادی نمیکنم چون نتیجه معمولا ناامید کنندست، چه برسه به کاربری که اصولا دنبال چیزهای سطحی و بی مایه هست.

من با این دیدگاه موافقم که از شبکه های اجتماعی برای پررونق کردن اینجا استفاده بشه ولی باید کاربرای اینجا در شبکه های مجازی یک "شخصیت" پیدا کنند و با کامنت گذاشتن و انتشار مطالب پرطرفدار(البته نه از نوع بی مایه!) از خودشون به عنوان منبعی برای کشوندن کاربر به اینجا استفاده کنند.

---

پاتوق شب نشینی - Nevermore - 03-30-2014

به نگرم یک موضوعی که دوستان به آن توجه نمی کنند این است که سایت شلوغ باشد که چه بشود؟اساسا مگر یک تضاد ذاتی و درونی میان عوام پسندی و مطالب با ارزش نیست؟کاری ندارد،شما بروید در یک پارتی یا یک جمع شلوغ سخن از کمونیسم،سکولاریسم،کاپیتالیسم،بیخدایی،اگزیستانسیا نمی دانم چی چی بگویید و ببینید چند نفر با بهت و نفرت شما را می نگرند،بالاترین باز خوردی که از ایشان دریافت می کنید احتمالا یک بیلاخ گنده است.واضح است که برای مردم بحث کون خرم سلطان بسیار جذاب تر و دوست داشتنی تر ازسینمای برگمن است.اگر بروید از تتلو و ساسی مانکن حرف بزنید در نگر ایشان بسیار با ارزش تر هستید تا سخن از بتهوون و موتزارت بگویید.بکوشید در یک جمع فقط کلمه ای از منطق و مکاتب سیاسی و فلسفی بگویید تا خود به روشنی ببینید که چگونه از چشم همه می افتید.اینجا حرف هایی زده می شود که برای این مردم جذاب و دوست داشتنی نیست،به زور می خواهید به خورد ایشان بدهید؟اگر می خواهید مخاطب بالا داشته باشید هیچ راهی ندارد جز اینکه سایتی مانند هم میهن راه بیاندازید و تاپیک هایی چون "شرت قبلی چه رنگی است" داشته باشید.
من نظرم این است که همین تالار اروتیک را یک سر و سامانی بدهیم عکس سکسی هم به وفور بگذاریم یک بیانیه ی خواهش و تمنا هم قرار دهیم که دوستان تو را به قرآن قسم بیایید کمی هم درباره ی بیخدایی بخوانید،هرچه قدر هم کس و شعر بافتید کسی با شما مخالفت نمی کند که هیچ،چهار تا لایک و "عجیجم عاششششششقتم" دریافت می کنید.مدیر تالار را [MENTION=418]یه نفر[/MENTION] بگذارید که بسیار هم برازنده ی ایشان است.

---

پاتوق شب نشینی - Dariush - 03-30-2014

Mehrbod نوشته: من پیشگو[٥] نیستم, ولی بروشنی زمان و شانس بسنده به اینجا داده‌ام; اگر یک چیزی همه‌جوره کوشیدیم و
کار نکرد یا باید خیره‌سر و یکدنده باشیم که دست نکشیم, یا باید خردپذیرانه شکست را پذیرفته[٦] و سراغ راه و روشی نو برویم.

درسته, گاهی هم پافشاری[٧] فرا-اندازه کار میکند و اسپاگتی را چه دیدیم, شاید یک سال دیگر زد و اینجا لبریز
از کاربر و گفتگوهایِ داغ بود, ولی خب شاید هم (پُرگرایند‌تر) نبود, آنگاه چه؟ شما اینجا را یکسال دیگر کجا میبینی؟

راست‌اش به نظر من کشاندنِ کاربر به اینجا سخت نیست مهربد جان و اتفاقا خیلی هم راحت است؛ کافی‌ست چند دروازه به اینجا باز کنیم. موضوع این است که تا کنون غیر از تو بقیه کاربران (از جمله خودِ من) مخالفِ این بودند که هر نوع کاربری به اینجا راه یابد و همه به دنیالِ کاربرانی بودیم که اهدافی مشابه همانهای خودمان داشته باشند. از نگاهِ تو این سیاست اشتباه بوده و به شکست انجامیده؟

---

پاتوق شب نشینی - Dariush - 03-30-2014

Nevermore نوشته: به نگرم یک موضوعی که دوستان به آن توجه نمی کنند این است که سایت شلوغ باشد که چه بشود؟اساسا مگر یک تضاد ذاتی و درونی میان عوام پسندی و مطالب با ارزش نیست؟کاری ندارد،شما بروید در یک پارتی یا یک جمع شلوغ سخن از کمونیسم،سکولاریسم،کاپیتال یسم،بیخدایی،اگزیستانسیا نمی دانم چی چی بگویید و ببینید چند نفر با بهت و نفرت شما را می نگرند،بالاترین باز خوردی که از ایشان دریافت می کنید احتمالا یک بیلاخ گنده است.واضح است که برای مردم بحث کون خرم سلطان بسیار جذاب تر و دوست داشتنی تر ازسینمای برگمن است.اگر بروید از تتلو و ساسی مانکن حرف بزنید در نگر ایشان بسیار با ارزش تر هستید تا سخن از بتهوون و موتزارت بگویید.بکوشید در یک جمع فقط کلمه ای از منطق و مکاتب سیاسی و فلسفی بگویید تا خود به روشنی ببینید که چگونه از چشم همه می افتید.اینجا حرف هایی زده می شود که برای این مردم جذاب و دوست داشتنی نیست،به زور می خواهید به خورد ایشان بدهید؟اگر می خواهید مخاطب بالا داشته باشید هیچ راهی ندارد جز اینکه سایتی مانند هم میهن راه بیاندازید و تاپیک هایی چون "شرت قبلی چه رنگی است" داشته باشید.

حق با توست شهریار جان، با این حال اما خب حرفِ خوب ممکن است از دهانِ هر کسی درآید. من هم دارم می‌کوشم که با زدنِ حرف‌های سبک و خودمانی‌تر به مهمان‌ها نشان دهم که اینجا می‌تواند جای هر نوع حرفی باشد، نگرانِ تخطئه نباشید. یک نکته‌ی مهمی که ما تاکنون فراموش کردیم این است که فرض کنید بیرون از اینجا ما 95 درصد کاربرِ غیرجدی داریم و 5 درصد کاربر جدی؛ یقینا آن 5 درصد کاربر جدی علاقه دارند که جایی فعالیت داشته باشند که شلوغ باشد و نوشته‌هایشان بیشتر دیده شود. بنابراین اگر بخواهید اینجا را با جایی چون هم‌میهن مقایسه کنید، آنجا این مزیت را دارد که کاربران و بازدیدکننده‌های بسیاری دارد که اینجا ندارد ولی اینجا آزادی‌ای دارد که هیچ جایی پیدا نمی‌شود. حال اگر ما هر دوی اینها را داشته باشیم مطمئنا پیشرفت کرده‌ایم. نگرانیِ من تنها از یک بابت است و آن مدیریت است. اگر ما بتوانیم به خوبی در آن روز دفترچه را مدیریت کنیم طوری که بحث‌های جدیِ سایت را در همان سطح همیشگی‌اش نگه داریم و بخش‌های فان‌ و غیرجدی هم مسیرِ خودش را برود، خیلی خوب است. همین الان شما ببینید که مثلا من جستاری باز می‌کنم در مورد برنامه‌نویسی و تنها خودم و میلاد و مهربد در آن مشارکت می‌کند. خب این به روشنی یک آسیبِ کمبودِ کاربر است. پس بعید هم نخواهد بود پس فردا ببینید داریوش جستاری باز کند با عنوانِ «شرتِ بالایی چه رنگیه؟»

---

پاتوق شب نشینی - undead_knight - 03-30-2014

یک نکته ای رو هم اضافه کنم و او ناینه که بحث های سیاسی-اجتماعی پر طرفدار تر از بحث های تخصصی و بحث های تخصصی پرطرفدار تر از بحث های مذهبی یا فسلفی هستند.بنابراین برای جذب کاربر از این الگو طبعیت کنیم میشه به راحتی کمی کاربرای جدی رو افزایش داد.

---

پاتوق شب نشینی - Angela - 03-30-2014

اوه... چقدر سبک سنگین می کنید!
اگه جمع کاربران جدی اینجا رو یه نمونه از جمع فرهیختگان ایرانی در نظر بگیریم زیاد بودن فاصله بین اونها و جامعه به نظر من اصلا چیز مثبتی نیست و بدتر از اون اصرار این جمع فرهیخته به حفظ این فاصله ست. کاربران جدی اینجا باید تا جایی که می تونن از جامعه عوام افرادی رو به جمع خودشون وارد (یا نزدیک) کنند نه اینکه پس بزنند.
همه این بحث های "جدی" در صورتی به درد می خوره که آگاهی عمومی رو بالا ببره و در اجتماع تاثیر بذاره, وگرنه هر چی بشینید ایرادات کمونیسم و کاپیتالیسم رو بگین و همه رو کشف کنید, "عوام" هم در نهایت "سطحی" باشن و بشینن پای منبر, خب این چه فایده ای داره ؟
اگه قرار باشه همه کانالهایی که مردم میتونن از طریق اونها اطلاعات "عمیق" و "جدی" دریافت کنند اینجوری به دلیل "خود خاص بینی" خودشون رو محدود کنند که سقوط می کنیم.
بعد هم مطمئنا تعداد کسانی که به این بحث های "جدی" علاقه دارند ( همونطور که داریوش گفت) خیلی بیشتر از تعداد کاربران جدی دفترچه هست و کسانی هم هستند که ممکنه علاقه پیدا کنند.

---