همجنسگرایی - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: زنامرد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%85%D8%B1%D8%AF)
+--- موضوع: همجنسگرایی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%87%D9%85%D8%AC%D9%86%D8%B3%DA%AF%D8%B1%D8%A7%DB%8C%DB%8C--706)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: زنامرد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%85%D8%B1%D8%AF)
+--- موضوع: همجنسگرایی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%87%D9%85%D8%AC%D9%86%D8%B3%DA%AF%D8%B1%D8%A7%DB%8C%DB%8C--706)
همجنسگرایی - Ouroboros - 11-09-2012
Mehrbod نوشته: این هم پرسش شگفت‌انگیزی بود امیر جان، چرا نباید چنین حقی را به خودمان بدهیم؟بخاطر آنکه نفرت از دیگران بخاطر ویژگی‌های انتزاعی همچون گرایش جنسی یا نژاد اخلاقاً مذموم و شنیع است؟!
همجنسگرایی - Russell - 11-09-2012
Ouroboros نوشته: بخاطر آنکه نفرت از دیگران بخاطر ویژگی‌های انتزاعی همچون گرایش جنسی یا نژاد اخلاقاً مذموم و شنیع است؟!درباره hate speech که بحث کردیم قبلا،البته بگمانم بیشتر مساله طبیعی بودن و جبر اینجا مطرخ است چرا که ابراز نفرت بخاطر طبیعت آنهاست که تصمیم آنها نبوده.
همجنسگرایی - Anarchy - 11-09-2012
Mehrbod نوشته: یونان که مهد همجنسگرایی بود! آنارشی یکجای دیگر پرده برداری کرده بود از ژرفای داستان.
البته کار از همجنسگرایی گذشته بود و به همجنس بازی و بچه بازی رسیده بود
همجنسگرایی - Mehrbod - 11-09-2012
Ouroboros نوشته: بخاطر آنکه نفرت از دیگران بخاطر ویژگی‌های انتزاعی همچون گرایش جنسی یا نژاد اخلاقاً مذموم و شنیع است؟!
نه گرایش جنسی انتزاعی است نه نژاد!
بیزاری از یک نژاد هم تا زمانیکه مایه‌ی سرکوب نباشد، چرا اخلاقی نیست؟ مگر ما پلیس اندیشه هستیم که برای دیگران مرزهای اخلاقی اندیشیدن و پسندیدن تعریف کنیم؟
کار تنها جایی نااخلاقی میشود که کس بخواهد با نژادپرستی خود حقوق دیگران را زیر پا ببرد، برای نمونه با تبلیغ نژادپرستی بگوییم سیاه‌ها را برده کند یا آنها را در همبود بدنامیده
و از امکانات همبودین بی‌بهره سازد.
اگرنه بگوییم خود من برای نمونه دخترهای سیاهپوست را برای سکس نپسندیدم، آیا نژادپرست میشوم!؟
همجنسگرایی - sonixax - 11-09-2012
Mehrbod نوشته: بیزاری از یک نژاد هم تا زمانیکه مایه‌ی سرکوب نباشد، چرا اخلاقی نیست؟
همین بیزاری سرانجام به سرکوب میرسد ، همیشه همین طور بوده . کما اینکه بیزاری نازی ها از یهودیان و کمونیستها به هلوکاست کشیده شد و بیزاری اسلامیستها از غیر مسلمان به حملات تروریستی و بیزاری سفید از سیاه به برده داری و بیزاری کله زرد از کله سیاه به نژادپرستی های افراطی و کشتار و ...
Mehrbod نوشته: اگرنه بگوییم خود من برای نمونه دخترهای سیاهپوست را برای سکس نپسندیدم، آیا نژادپرست میشوم!؟
نمیپسندم با متنفرم فرق دارد !
به این دو جمله توجه کنید :
من دخترهای سیاهپوست را برای سکس نپسندیدم (نمیپسندم) .
من از دختران سیاهپوست (سیاهپوستان) متنفرم !
دومی به طور روشن نژادپرستی و نکوهیده است . و اگر در جامعه ای همه گیر شود کار به همان برده داری و کشتار و سرکوب و ... میکشد .
همجنسگرایی - Russell - 11-09-2012
البته نپسندیدن یک چیز است نفرت چیز دیگری.
همجنسگرایی - sonixax - 11-09-2012
Anarchy نوشته: البته کار از همجنسگرایی گذشته بود و به همجنس بازی و بچه بازی رسیده بود
خوب حالا همجنسگرایی با همجنسبازی چه فرقی داره ؟
همجنسگرایی - Mehrbod - 11-09-2012
sonixax نوشته: نمیپسندم با متنفرم فرق دارد !
به این دو جمله توجه کنید :
من دخترهای سیاهپوست را برای سکس نپسندیدم (نمیپسندم) .
من از دختران سیاهپوست (سیاهپوستان) متنفرم !
دومی به طور روشن نژادپرستی و نکوهیده است . و اگر در جامعه ای همه گیر شود کار به همان برده داری و کشتار و سرکوب و ... میکشد .
خوب به این دو گزاره بنگریم:
من دخترهای سیاهپوست را برای سکس نمیپسندم.
من از دخترهای سیاهپوست برای سکس بیزارم (متنفرم).
من از دخترهای سیاهپوست برای سکس بیزارم (متنفرم).
دومی ما را نژادپرست کرد؟
همجنسگرایی - Ouroboros - 11-09-2012
Mehrbod نوشته: نه گرایش جنسی انتزاعی است نه نژاد!آنچه در کیستی شما تاثیر مستقیم ندارد انتزاعی‌ست. سفیدپوست بودن یا دگرجنسگرا بودن شما را تعریف می‌کنند؟
بیزاری از یک نژاد هم تا زمانیکه مایه‌ی سرکوب نباشد، چرا اخلاقی نیست؟ مگر ما پلیس اندیشه هستیم که برای دیگران مرزهای اخلاقی اندیشیدن و پسندیدن تعریف کنیم؟
کار تنها جایی نااخلاقی میشود که کس بخواهد با نژادپرستی خود حقوق دیگران را زیر پا ببرد، برای نمونه با تبلیغ نژادپرستی بگوییم سیاه‌ها را برده کند یا آنها را در همبود بدنامیده
و از امکانات همبودین بی‌بهره سازد.
اگرنه بگوییم خود من برای نمونه دخترهای سیاهپوست را برای سکس نپسندیدم، آیا نژادپرست میشوم!؟
کسی خواستار غیرقانونی کردن نفرت نشده که شما صحبت از «پلیس» می‌کنید، بحث اخلاقیات است، و بدیهی‌ست که اخلاقیات و میزان پایبندی به آن پیش شما و خودتان است.
درخت سیب اگر میوه ندهد دیگر درخت سیب نیست، نفرت هم اگر به خشونت منتج نشود، یا دستکم خشونتی را که(در این مورد)همجنسگرایان هر روز با آن درحال برخورد هستند را توجیه نکند دیگر نفرت نیست.
همجنسگرایی - Ouroboros - 11-09-2012
Mehrbod نوشته: خوب به این دو گزاره بنگریم:من دخترهای سیاهپوست را برای سکس نمیپسندم.
من از دخترهای سیاهپوست برای سکس بیزارم (متنفرم).
دومی ما را نژادپرست کرد؟
سوالی بهتر اینست که شما در توضیح «دلیل» این بیزاری چه پاسخ ِ غیرنژادپرستانه‌ای می‌توانید بدهید؟
- چرا از دخترهای سیاهپوست برای سکس متنفرید؟
- چرا از همجنسگرایان بیزارید؟
به این سوالات نمی‌توان پاسخی فاقد عواطف راسیستی/هموفوبیک داد.