گفتگو درباره پارسی نویسی - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: ادبسار (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%A7%D8%AF%D8%A8%D8%B3%D8%A7%D8%B1)
+--- موضوع: گفتگو درباره پارسی نویسی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D8%AF%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%87-%D9%BE%D8%A7%D8%B1%D8%B3%DB%8C-%D9%86%D9%88%DB%8C%D8%B3%DB%8C)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: ادبسار (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%A7%D8%AF%D8%A8%D8%B3%D8%A7%D8%B1)
+--- موضوع: گفتگو درباره پارسی نویسی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D8%AF%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%87-%D9%BE%D8%A7%D8%B1%D8%B3%DB%8C-%D9%86%D9%88%DB%8C%D8%B3%DB%8C)
گفتگو درباره پارسی نویسی - Mehrbod - 11-24-2013
kourosh_bikhoda نوشته: توان کرد با ناکسان بدرگی
ولیکن ز انسان برنیاید سگی
توان کرد با ناکسان بدرگی — ولیکن نیاید ز مردم سگی
این آه و ناله‌‌ها و چامه‌سُرایی‌ها را هم ببرید جای دیگر بکنید, اگرنه ما با تراز فرهنگ و ادب شما از پیش آشنا هستیم:
kourosh_bikhoda نوشته: به خر شاه گفته یابو!
kourosh_bikhoda نوشته: جناب مزدک شما از پای منقل پامیشید جواب مناظره رو میدید؟
بهتره به جای یاوه گویی و هزیان گویی حرف های حسابی بزنید.
...
...
گفتگو درباره پارسی نویسی - kourosh_bikhoda - 11-24-2013
Mehrbod نوشته: این آه و ناله‌‌ها و چامه‌سُرایی‌ها را هم ببرید جای دیگر بکنید, اگرنه ما با تراز فرهنگ و ادب شما از پیش آشنا هستیم:خودتونو با مزدک یکی نکنید.
همونطور که از روز اول هم گفتم شما فقط ادای مزدک رو در میارید. حتی در Enter زده های بیجا!
پس انتظار نداشته باشید که همونطور که به مزدک میتازم به شما هم بتازم. شما چندان جدی گرفته نمیشید از نظر من.
گفتگو درباره پارسی نویسی - Mehrbod - 11-24-2013
kourosh_bikhoda نوشته: خودتونو با مزدک یکی نکنید.
که مرا هم منقلیِ هزیانگو بنامید؟
Thanks, but no thanks! (:
گفتگو درباره پارسی نویسی - homayoun - 11-24-2013
kourosh_bikhoda نوشته: خودتونو با مزدک یکی نکنید.
همونطور که از روز اول هم گفتم شما فقط ادای مزدک رو در میارید. حتی در Enter زده های بیجا!
پس انتظار نداشته باشید که همونطور که به مزدک میتازم به شما هم بتازم. شما چندان جدی گرفته نمیشید از نظر من.
شما چرا درگیری درست میکنی؟ میان پیشنهاد و ناسزا زمین تا آسمان دگرسانش است.
من که آمدم اینجا یک چیزی یاد بگیرم دیگران هم بیاموزانم, این درگیری ها هم(برای نخستین بار این واژه را میگویم) بیجاست!
ما در این فروم با هم زندگی نمیکنیم! تنها گفت و گو میکنیم. و چیز یادمیگیریم.
کمی اندیشه کنید.
پارسیگر
گفتگو درباره پارسی نویسی - Mehrbod - 11-24-2013
homayoun نوشته: ما در این فروم با هم زندگی نمیکنیم! تنها گفت و گو میکنیم. و چیز یادمیگیریم.
کمی اندیشه کنید....
گفتگوهای ان جستار از این دیدگاه که باید دربرابر نوآموزان و تازه‌کاران نرمی و نرمخویی به کار داد هیچ جای سخنی ندارد,
ولی اینکه دربرابر هر کس و ناکسی که رسید, کسیکه از آغاز آمده جُستار گشوده کسانیکه "کلافه هستند" بیایند
اینجا یکزبان به این دو تا (مهربد و مزدک) گیر بدهند و کسیکه میبینیم بروشنی هیچ ادب و فرهنگی ندارد و
بسته به بافتار و نیاز, دیگران را خر و یابو و منقلی هم مینامد, دربرابر چنین کسی دیگر نباید مهربان بود.
اندیشمند همزمانه, نسیم نیکولاس طالب, در جایی به این نکته‌یِ گیرا که در زبان انگلیسی دگرسانی‌ای میان
فرایافت‌های گستاخیِ رو-به-پایین و گستاخی رو-به-بالا نیست, ولی در زبان عربیک دو واژه برایش میباشد می‌نِمارد:
English does not distinguish between arrogant-up (irreverence toward the temporarily powerful) and arrogantdown (directed at the small guy).
ما این را در زبان زیبای خود امان ولی داریم و من هم پیرویِ این رفتار آرتائیگ هستم: دربرابر
فرودستان و کِهتر‌ان همواره «فروتن» باشید, دربرابر گستاخان و دهن‌دریدگان «فراتن = arrogant-up».
زیرا:
“Being nice to the arrogant, is no better than being arrogant toward the nice” — Nassim Taleb
«نرمخویی در برابر گستاخان, از گستاخی در برابر نرمخویان هیچ بهتر نیست» — نسیم طالب
پارسیگر
گفتگو درباره پارسی نویسی - kourosh_bikhoda - 11-24-2013
homayoun نوشته: شما چرا درگیری درست میکنی؟درگیری من و مهربد از روز اول نام نویسی ایشون بوده، نه الان. من شخصیت ایشون رو شخصیت مزخرف، دنباله رو و به درد نخوری میدونستم و به بعضی ها هم الان تازه ثابت شده. ولی مهم این نیست. این جستار برای همونیه که شما درکش کردید و البته خودش هم راه خودش رو میره.
گفتگو درباره پارسی نویسی - Mehrbod - 11-24-2013
kourosh_bikhoda نوشته:Mehrbod نوشته: این کارمایه‌ای (=انرژی) که شما تاکنون برای بدنام کردن "من" به کار انداخته‌اید و این کارمایه‌ای که میلاد برای کل‌کل‌های بیجا
بد نام کردن شما؟
چی میگید؟
حالتون خوبه؟
kourosh_bikhoda نوشته: درگیری من و مهربد از روز اول نام نویسی ایشون بوده، نه الان. من شخصیت ایشون رو شخصیت مزخرف، دنباله رو و به درد نخوری میدونستم و به بعضی ها هم الان تازه ثابت شده. ولی مهم این نیست. این جستار برای همونیه که شما درکش کردید و البته خودش هم راه خودش رو میره.
گفتگو درباره پارسی نویسی - kourosh_bikhoda - 11-24-2013
Mehrbod نوشته:
همونطور که گفتم از مخ شما بیش از این انتظار نمیره.
kourosh_bikhoda نوشته: درگیری من و مهربد از روز اول نام نویسی ایشون بوده، نه الان. من شخصیت ایشون رو شخصیت مزخرف، دنباله رو و به درد نخوری میدونستم و به بعضی ها هم الان تازه ثابت شده. ولی مهم این نیست. این جستار برای همونیه که شما درکش کردید و البته خودش هم راه خودش رو میره.
گفتگو درباره پارسی نویسی - Mehrbod - 11-24-2013
kourosh_bikhoda نوشته: همونطور که گفتم از مخ شما بیش از این انتظار نمیره.
kourosh_bikhoda نوشته: ولی مهم این نیست. این جستار برای همونیه که شما درکش کردید ...
از سپاس ایشان زیر پیکِ من هم روشن شد که همگی با هم, درستِ درست درکش کردیم
اکنون برای ما به این بپردازید که چرا "مخ سرکار همایون" عیب
دارد, شاید چون ایشان هم به سرمایه‌داری عزیز شما بی‌حرمتی کرده‌اند؟
گفتگو درباره پارسی نویسی - sonixax - 11-25-2013
Mehrbod نوشته: وزغ دیگر چیست میلاد جان؟ بزرگ شو دوست من!
آن زمان ناصر الدین شاه! بود که یک دگراندن[١] یک واژه نیاز به یک سده زمان داشت,
امروز مادربزرگ من هم fb دارد و ویکی‌پدیا و نمیدانم PN2
ریشه‌شناسی و تکواژشناسی[٢] و ... همگی با یک کلیک آنورتر, در دسترس همگان میباشند!
پس زدن حجم زیاد واژه های تازه را که همین الانش هم دیده ایم و تجربه اش را داشته ایم !
من دارم در مورد پس زده شدنش توسط جامعه حرف میزنم نه امکان ارائه اش به مردم از طریق رسانه ها .
طبیعتن مدام به خورد جامعه دادن واژه ها (ولی نه به یک باره و یهویی) تاثیر گذاز است بسیار و یک بازه 100 ساله و شاید هم بیشتر را نیازمند است .
Mehrbod نوشته: تازه ما کجا ٣٠٠٠ تا واژه را انداخته‌ایم که برو بیاموز؟ برایت آناکاوی[٣] ساده کردم که ٨٠٠ واژه و بنواژه[٤] بیشترْ از میان اینها هرگز بکار نرفته‌اند و هر کس با آموختن ٤٠٠≈
بالای این فهرست, میتواند سخت‌ترین نوشته‌هایِ مرا هم دریابد, زیرا در همان ٤٠٠ تا با ساختار و روند ساده و پیشدیدنیِ[٥] واژه‌سازی در زبان پارسیگ[٦] بسنده آشنا و آموخته خواهد شد.
800 واژه که بیشتر استفاده میشوند ! اگر شما بتوانید هر 10 سال 200 واژه جدید را روتین کنید 40 ساله میتوانید 800 وازه را در زبان عامی و محاوره جا بیندازید که 40 سال مدت زمان خوب و منطقیست .
واژه ها رو باید دونه دونه به جامعه داد نه دسته دسته .
Mehrbod نوشته: چرا براستی؟ چون کسیکه آموخت "هومن[٧]" چیست, از روی توان شگرف زبان پارسیگ (Agglutinative language - WiKi), بی هیچ نیاز دیگری میداند هومن‌ستیزی[٨] و هومن‌دوستی چه هستند و «هومنی[٩]» کدام نام
است و «هومنیک[١٠]» کدام زاب[١١]; کسیکه میداند پیشوند فر- چیست (فرسودن[١٢], فرگشتن[١٣], فرآوردن[١٤], فرآیند, ...) و 'هوده[١٥]' و 'بیهوده[١٦]' کدامند, از دریافت فر+هوده —> فرهود[١٧] وانمی‌ماند,
مگر آنکه تو و کوروش بیخدا وی را یک "کانا[١٨]" انگاشته باشید, کسیکه هوشبهر[١٩] ِ ٧٠-٥٠ دارد, کانایی که نمیتواند از پس دریافت 'â' همان 'آ' هست و 'š' همان 'ش' بربیاید!
من اصلن نفهمیدم چی گفتی اینجا !!!
Mehrbod نوشته: پس میبینید اینکه شما و کوروش بیخدا در دریافت نوشته‌هایِ من به دشواری و رنجه[٢٠] میافتید تنها نشانگر همین است که خود اتان توان و
انگیزه‌یِ فراگیری ندارید و بهتر است بجای کودن و کانا دیدن و خواندن مردم, اندکی به خود اتان رسیده و بیش از این دستمایه‌یِ ریشخند[٢١] نباشید!
نه عزیزم ما فقط تحت تاثیر جو نیستیم! در نتیجه یک باره هم از جامعه نا امید نمیشویم !
من برای کار شما در این زمینه ارزش زیادی قایل هستم و برای همین هم هست که ازت خواستم دیتابیس رو به شکل Sqlite بهم بدی که اگر به هر دلیلی یک روزی خسته شدی یا وقت نکردی یا نبودی بشود ادامه اش داد . ولی با تزریق یکباره اش به جامعه مخالفم چون پس زده میشود ، ساده تر بگویم جامعه اووردوز میکند !
من امروز رو با 10 سال پیش مقایسه میکنم و میبینم که دست کم توی این 10 سال 100 واژه جدید جایگزین واژه های قدیمی شده اند و اتفاقن توسط مردم هم مورد استفاده قرار میگیرند .
چاپگر - درود - پسین - پیشین - یارانه - رایانه - چرخبال - پیامک - جایگزین - تازه - نو - فرهود - فرنود (این یکی بدجوری با شوشول مبارک گره خورده فراگیریش :دی) و ...
پس جا انداختن 3000 هزار واژه طی 100 سال چیز غیر منطقی و نشدنی نیست و به شیوه ای غالب میشود که نه به کسی فشار بیاید و نه کسی اصلن بفهمد چه شد .
10 سال پیش مردم میگفتند :
SMS ای که برایم ارسال کرده بودی را پرینت کردم !
امروز :
پیامکی که برایم فرستاده بودی را چاپ کردم !
homayoun نوشته: خوب اگر آموزش و پرورش همکاری و هماندیشی با ما داشت کار ما بسیار ساده بود
چون کودکان از واژگان تازی چیزی سردرنمیارند! اگر در دبستان به آنها پارسیگ بیاموزند دیگر هیچ کاری ندارد.
آموزش و پرورش ما به کل ریده ! به جای اینکه عربی اجباری باشد باید آلمانی یا فرانسه اجباری باشد .
ما داریم در دوران جمهوری اسلامی زندگی میکنیم و تا زمانی که جمهوری اسلامی هست همین آش و همین کاسه هم هست . تازه آموزش به کودکان نباید در حدی باشد که بین نسل خودشان و والدینشان شکاف بیش از حد ایجاد کند که همدیگر را نفهمند . مشکلی که ایرانیان خارج از کشور باهاش دست و پنجه نرم میکنند .
homayoun نوشته: ولی از این رو ما باید کار خود را به نام جنبش پارسیگ[٢] گویی آغازیم[٣]! با آغاز یک سایت!
آروم آروم.... من که خیلی خوشبینم!
بله این خیلی کار خوبیست ولی خوشبینی بیش از حد هم خوب نیست . سایتهایی که بیش از حد پارسی گویی و نویسی میکنند مورد استقبال اکثریت قرار نمیگیرند . آن اقلیت مشتاق هم که زیر سنگ هم باشید پیدایتان میکنند .
باید یک استانداردی در نظر گرفته شود ، مثلن 30% واژه های پارسی در یک نوشته تا باعث گُرخیدن مردم نشود . سپس رفته رفته با آشنایی مردم و داغ شدن سایت و ... درصد را افزایش داد تا به 100% رسید .