پاتوق شب نشینی - نسخه قابل چاپ

+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: پاتوق شب نشینی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%BE%D8%A7%D8%AA%D9%88%D9%82-%D8%B4%D8%A8-%D9%86%D8%B4%DB%8C%D9%86%DB%8C)

---

پاتوق شب نشینی - homayoun - 12-17-2013

Dariush نوشته: و هنوز نشان نداده‌اید که چه ربطی میانِ ژن و نژاد افراد با دانشمند شدن وجود دارد.

ساده است! ژن در بهره هوشی کارکرد دارد و بهره هوشی در دانشمند شدن.
هرچند فرهنگ و کوشش آن تن نیز بسیار مهند است.
اگر هم این چیزی که گفتم نادرست باشد بازهم فرنود نمیشود من روسیه و
آلمان را ندوسم!چون از فرهنگ هردو کشور خوشم میاید!از رنگ مویشان
از چشمهایشان از زبانشان و.....
آقاجان دوست دارم خوب نون یک فرنود آورده ام میخواهی مرا برای آن به چالش بکشی؟
خوب به 1000 فرنود دوست دارم 999 تای آن هم نادرست باشد همان یکی بس است!
از روس ها و آلمانی ها خوشم میاید!

پارسیگر

---

پاتوق شب نشینی - Mehrbod - 12-17-2013

Dariush نوشته: و هنوز نشان نداده‌اید که چه ربطی میانِ ژن و نژاد افراد با دانشمند شدن وجود دارد.

این پیوند‌ها پیشتر نشان داده شده‌اند: Heritability of IQ - WiKi

اینکه کسی بگوید نژادها یکی هستند یا هوشبهر آنجا پیوندی ندارد سخن بیخودی
زده, ولی اینجور وامینمایند چون زیانِ پذیرفتن این حقیقت, از سود پذیرفتن آن بیشتر است.

در همین راستا, هیچکس هم تاکنون پیدا نشده بگوید نژادهایِ سیاپوست اندام ورزیده‌تری دربرابر سپیدپوستان ندارند, go figure!

---

پاتوق شب نشینی - homayoun - 12-17-2013

Mehrbod نوشته: در همین راستا, هیچکس هم تاکنون پیدا نشده بگوید نژادهایِ سیاپوست اندام ورزیده‌تری دربرابر سپیدپوستان ندارند

آینچنان ژنرالی نمیتوان گفت! در سپیدپوستان کردها بسیار نیرومند هستند.
در وزنه برداری هم نژاد سیاه ناتوانتر است و در دو بهتر.

Mehrbod نوشته: این پیوند‌ها پیشتر نشان داده شده‌اند: Heritability of IQ - WiKi

به زبان پارسی ندارید؟

---

پاتوق شب نشینی - mosafer - 12-17-2013

مزدك بامداد نوشته: در فیلم ها و سریال های تلویزیونی جمهوری اسلامی هم آدمهای بد، نامهای ایرانی و آدمهای خوب، نام های عربی (شیعی) دارند.
به زبان دیگر، این اسلامیست های گندوگوز، از هر سوراخی برای مغز شویی و عربیزه کردن مردم سود میجویند و مردم هم از
سوی دیگر ( بویژه لایه های میانی ) سرماهواره ها را به سریال های ترکیه و هتّا تلویزیون های اروپا برگردانیده اند !
•

آری معمولا چنین ست و تا بحال اصلا دقت نکرده بودم به این موضوع

---

پاتوق شب نشینی - Dariush - 12-17-2013

homayoun نوشته: ساده است! ژن در بهره هوشی کارکرد دارد و بهره هوشی در دانشمند شدن.
هرچند فرهنگ و کوشش آن تن نیز بسیار مهند است.
اگر هم این چیزی که گفتم نادرست باشد بازهم فرنود نمیشود من روسیه و
آلمان را ندوسم!چون از فرهنگ هردو کشور خوشم میاید!از رنگ مویشان
از چشمهایشان از زبانشان و.....
آقاجان دوست دارم خوب نون یک فرنود آورده ام میخواهی مرا برای آن به چالش بکشی؟
خوب به 1000 فرنود دوست دارم 999 تای آن هم نادرست باشد همان یکی بس است!
از روس ها و آلمانی ها خوشم میاید!

پارسیگر

اینجا محلی‌ست برای گفتگو و اگر می‌خواهید گفته‌هایتان مورد نقد قرار نگیرند، می‌توانید نگویید‌شان یا جایی دیگر بیان کنید. من کاری به میل و گرایش شخصی شما ندارم اما گفتید که از نظر نژادی در میان این مردمان موسیقی‌دان و ریاضی‌دان بس پدید آمده است، یعنی نژادشان را به ریاضی‌دان شدن و موسیقی‌دان شدنشان مربوط کرده‌اید، برای چنین سخنی اگر گفتند گواه‌تان چیست، اگر بگویید «دوست دارم، دلم خواست و...» تنها خود را مضحکه کرده‌اید.

اینجا هم از بس برای کوچکترین برخورد مدیریتی جار و جنجالی عظیم برپا شده که گویا دیگر رغبتی برای برخورد با سخنان نژادپرستانه (که زمانی از خط قرمزهای این انجمن بود) ندارند. شما هم هرچه می‌خواهید از این وضعیت استفاده بکنید:

homayoun نوشته: همه اینها هم سگشون میارزد به تازی!

خردمند نوشته: همه انسان هستند و ارجمند.البته به جز تازی های بربر صفت.

---

پاتوق شب نشینی - Philo - 12-17-2013

نژادپرستی بیشتر شبیه یک مرض روانی است، شما میان پستهای آن بنده خدا یک گشتی بزنید، به زور پستی خواهید یافت که از آن بوی نژادپرستی به مشام نرسد، انگار که مغزش قادر به تولید هیچ خروجی دیگری نیست.
مثل کسی که سیر خورده و هر چه بگوید شنوندگان بوی سیر را حس می کنند، این بابا هم هر چه می گوید بوی نژادپرستی اش آدم را خفه می کند.

---

پاتوق شب نشینی - Dariush - 12-17-2013

Mehrbod نوشته: این پیوند‌ها پیشتر نشان داده شده‌اند: Heritability of IQ - WiKi

اینکه کسی بگوید نژادها یکی هستند یا هوشبهر آنجا پیوندی ندارد سخن بیخودی
زده, ولی اینجور وامینمایند چون زیانِ پذیرفتن این حقیقت, از سود پذیرفتن آن بیشتر است.

در همین راستا, هیچکس هم تاکنون پیدا نشده بگوید نژادهایِ سیاپوست اندام ورزیده‌تری دربرابر سپیدپوستان ندارند, go figure!

سخن‌تان هیچ ربطی به حرفهای من نداشت. مسلم است که ژنِ افراد در بهره‌ی هوشیِ آنها می‌تواند موثر باشد(که البته همین هم جای بحث فراوان دارد). اما پیش‌داوری در مورد انسانها بر اساس تعلق نژادی‌شان (اساسا امروز دیگر دسته‌بندی کردنِ افراد بر اساس نژآدشان مضحک است چرا که تقریبا هیچ نژاد خالصی یافت نمی‌شود، جز اینکه بروید در کوههای هیمالیا دنبال کسی باشید که در طول 2000 سال پیش اجدادش هرگز با نژادی دیگر آمیزش نداشته باشند) بیش از آنکه یک نگرش علمی باشد، یک موضوع اخلاقی‌ست!
نخست اینکه برتر بودنِ انسانی که بهره‌ی هوشی بالاتری دارد را باید نشان دهید، سپس ربط آن را به نژادش نشان دهید و درستیِ تعمیمِ آن به یک ملیت را نشان دهید. مثلا نشان دهید که دانشمندان نازیست(که بهره‌ی هوشی بالاتری از بسیار داشتند)، ارزش انسانیِ بالاتری نسبت به شهروند عربستانی‌ای که سرش به کار خویش است و کاری به کار کسی ندارد، دارد، سپس نشان دهید که باهوش شدنِ آن دانشمند نازیست مربوط به نژادش بوده (نژادِ ژرمن) که مثلا اگر پدر و مادرش قبل از تولدش به افغانستان نقل مکان کرده بودند بازهم او همچنان باهوش می‌بود و در نهایت نشان دهید که چگونه باهوش بودنِ او را می‌توان به نژادش تعمیم داد.

---

پاتوق شب نشینی - Philo - 12-17-2013

Mehrbod نوشته: این پیوند‌ها پیشتر نشان داده شده‌اند: Heritability of IQ - WiKi

اینکه کسی بگوید نژادها یکی هستند یا هوشبهر آنجا پیوندی ندارد سخن بیخودی
زده, ولی اینجور وامینمایند چون زیانِ پذیرفتن این حقیقت, از سود پذیرفتن آن بیشتر است.

در همین راستا, هیچکس هم تاکنون پیدا نشده بگوید نژادهایِ سیاپوست اندام ورزیده‌تری دربرابر سپیدپوستان ندارند, go figure!

این سخن اگر درست هم باشد، هیچ نتیجه خاصی نمی دهد.
فرض کنیم یک نژادی پتانسیل دانشمند شدنش خوب باشد، خوب باشد، شاید برای کسی پتانسیل رقصیدن ارزشمند تر باشد، یا برای کسی طبع شعر داشتن، یا مهریان بودن یا...، هیچ نژادی حق ندارد چون استعداد خاصی دارد دیگر نژادها را تحقیر کند چون کمتر از آن استعداد برخوردارند، چون همه مجبور نیستند برای آن استعداد خاص ارزش قائل شوند.

---

پاتوق شب نشینی - Spehr - 12-17-2013

homayoun نوشته: از روس ها و آلمانی ها خوشم میاید!

آیا آنها هم ایرانیان را انقدر دوست دارند؟!

---

پاتوق شب نشینی - homayoun - 12-17-2013

Spehr نوشته: آیا آنها هم ایرانیان را انقدر دوست دارند؟!

برخی هایشان آری
ایران شوربختانه زیاد شناخته شده نیست در اروپا

Dariush نوشته: مثلا نشان دهید که دانشمندان نازیست(که بهره‌ی هوشی بالاتری از بسیار داشتند)، ارزش انسانیِ بالاتری نسبت به شهروند عربستانی‌ای که سرش به کار خویش است و کاری به کار کسی ندارد، دارد، سپس نشان دهید که باهوش شدنِ آن دانشمند نازیست مربوط به نژادش بوده

Philo نوشته: نژادپرستی بیشتر شبیه یک مرض روانی است، شما میان پستهای آن بنده خدا یک گشتی بزنید، به زور پستی خواهید یافت که از آن بوی نژادپرستی به مشام نرسد، انگار که مغزش قادر به تولید هیچ خروجی دیگری نیست.
مثل کسی که سیر خورده و هر چه بگوید شنوندگان بوی سیر را حس می کنند، این بابا هم هر چه می گوید بوی نژادپرستی اش آدم را خفه می کند.

Philo نوشته: فرض کنیم یک نژادی پتانسیل دانشمند شدنش خوب باشد، خوب باشد، شاید برای کسی پتانسیل رقصیدن ارزشمند تر باشد، یا برای کسی طبع شعر داشتن، یا مهریان بودن یا...، هیچ نژادی حق ندارد چون استعداد خاصی دارد دیگر نژادها را تحقیر کند چون کمتر از آن استعداد برخوردارند، چون همه مجبور نیستند برای آن استعداد خاص ارزش قائل شوند

اگر دارید اینها را برای من مینویسید ول کنید .
من نژادپرست نیستم هرچه میخواهید بگویید,اگر هم از تازی ها بدم میاید
تازی های عربستان و قطر و اینها را میگویم . با مصریها دشمنی ندارم.
دشمن ستیز هستم. نژادپرستی چیز چرندی هست که هم من و هم مهربد
میپذیریم. شما هم به جای گیردادن به چند تن بروید به کار زندگی خود برسید
یا دانش پژوهید .این کارها برای من و شما نان و آپ نمیشود!

بزرگترین پرسش برای من اینجاست که نژادپرستی چیست.
چون من از دید نژادی از چهره سیاه پوست ها و تازی ها خوشم نمیاد
اگر 100 زن تازی یا سیاه به من درخواست دوستی دهند ندیده میگویم نه!
نون این نژادپرستی هست یا نیست نمیدانم. از آنجا که خیلی از سیاهپوستای آمریکا هم
گنگ و رپر و ریپر هستند هم نمیدوسمشان .
ولی باوری به پست تر بودن ژنشان ندارم.
نون اگر این نژادپرستی هست پس شاید من نژادپرستم.
ولی هرچه فرنود و فرابود باشد با اندیشه میپذیرم,نادانی را نمیدوستم
دشمن من نادانی و آماج من دانایی است!

پارسیگر

---