گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - نسخه قابل چاپ

+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)

---

گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 10-16-2013

Reactor نوشته: جناب مزدک هم که بنده از زمان تاریخ پیدایش اینترنت ایشان را میشناسم دیده ام که 24 ساعته شبانه روز در نت بوده اند و هر وقت هم که نبوده اند بخاطر این بود که مسافرت بوده اند. در جایی دیگر میگویند که اتومبیل هوشمند سوار میشوند و مشخص است که زندگی تامینی دارند

بدید شما کسی که از زنان پدافند میکند باید زن باشد و
کسی که هوادار بیچارگان باید خودش هم بدبخت باشد!؟

:e057:براستی که این روش اندیشمندی شما، مارا ناکار کرده است!!


　


[SIZE=3]•[/SIZE]
[SIZE=3][/SIZE][SIZE=3][/SIZE]

---

گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 10-16-2013

sonixax نوشته: بلایی که بر سر افغانستان نیز آوردند فراموش نشود .

آن کشور را مجاهدین ! اسلام و طالبان که دستپروده ی دوستان سرمایه دار آمریکایی شما،
بویژه گونه ی نومسیحی ان، (که بوش نماینده شان بود،) به یاری جمهوری اسلامی! پاکستان ،
بودند، ویران کردند. وگرنه کمونیسم بهترین درمان برای این. مردم واپسمانده بود. این دوستان
شما از ترس کمونیسم، غول هراس انگیز اسلامیسم را از بتری آزاد کردند که کمونیسم را بزنند
ولی خودشان هم بی بهره نماندند!
:e530:
•
پارسیگر

---

گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 10-16-2013

Nevermore نوشته: من بنا ندارم از کمونیسم به هر شکلی دفاع کنم، اما یک چیز را به خوبی می دانم اینکه سرمایه داری رایج در آمریکا و ایران کثیف ترین نوع سیستم افتصادی است.به طور مثال شما به همین بیمه ی همگانی بنگرید،اینکه سالهاست سرمایه داران آمریکا با هر نوع افزایش مالیات و هرگونه بیمه ی همگانی به مخافت می ورزند چیزی را نشان نمی دهد جز وقاحت ایشان.بنگرید به همین سیستم NHS در انگلیس و مقایسه کنید با سیستم بیمه ی درمانی در امریکا و ایران.در همین ایران دست کم چند نفر از خویشاوندان دور و نزدیک من به سبب گران بودن هزینه ی درمان از خیر آن گذشتند و به تبع سالها و شاید دهه ها از عمر خود را از دست دادند.اینکه ما بگوییم خب هرکه پول دارد بفرماید در مان اش می کنیم جز بی عدالتی چیز دیگری را به همراه ندارد.همگان به خوبی می دانیم در هر کشوری پول داران اقلیت را تشکیل می دهند و اکثریت با این روش باید بروند همان بمیرند.من می گویم بیایید پلیس را هم پولی کنید تا خیالتان راحت شود.همین پارسال در تهران یک بیمار را به دلیل اینکه پول در مان را نداشت گوشه ی خیابان رها کردند.

ایرانی که مدام به سرمایه داری فحش میده و تقریبن همه ی شرکتهای و گروه های مالی بزرگش هم سهامی عام هستند سرمایه داری صرف نیست !
همون نظامی اقتصادی اسلامی از همه برازنده ترش هست .

---

گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 10-16-2013

مزدك بامداد نوشته: بیجاست، این تنها نشان از پولدار بودن آمریکا دارد که هتّا یک بمب هم نخورده بود!

خیلی بیشتر از یک بمب خورده بود البته ! و این حتا یک بمب هم نخوده بود بیشتر به مبالغه میماند .

مزدك بامداد نوشته: پول دادنش هم از روی نیکوکاری نبوده، میخواسته المان باختری را دوباره در برابر
کمونیسم برافراشته سازد تا در جنگ سرد در آنجا موشک و ... بکارد!

به فرض هم که اینچنین باشد که نیست ، دیدم آلمان غربی چه شد و آلمان شرقی چگونه شیره جانش کشیده شد تا باهاش چرنوبیل بسازند !

---

گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 10-16-2013

مزدك بامداد نوشته: به گذاشتن فرتور که نیست، به آمار است و آمار میگوید که :

مزدك بامداد نوشته: همچنین، در باره ی اینکه ساختاوری و فند و تراز دانشیک المان دارای پایه های نیرومندی بود
که تنها نیاز به یک امپول استارت داشت و این آمپول را امریکا به المان زد که در جنگ سرد، همراهش باشد!:

اگر به آمار باشد که آمار نشان میدهد کشورهای کمونیستی بیخی گند و دیکتاتوری هستند که !
ماهواره هوا کردن و عکسهای کمونیستها سند میشود ولی خرابی های آلمان غربی سند نمیشود ؟
باز هم یک بام و دو هوا مزدک گرامی ؟

مزدك بامداد نوشته: آن کشور را مجاهدین ! اسلام و طالبان که دستپروده ی دوستان سرمایه دار آمریکایی شما،
بویژه گونه ی نومسیحی ان، (که بوش[1] نماینده شان بود،) به یاری جمهوری اسلامی! پاکستان ،
بودند، ویران کردند. وگرنه کمونیسم بهترین درمان برای این. مردم واپسمانده بود. این دوستان
شما از ترس کمونیسم، غول هراس انگیز[2] اسلامیسم را از بتری آزاد کردند که کمونیسم را بزنند
ولی خودشان هم بی بهره نماندند!

هه هه ! دیگر تا خواجه حافظ شیرازی هم میداند که بدبختی افغانیها صدقه سری شوروی و کمونیستهاست !
هر گَندی که کمونیسم میزند را که نمیشود نوشت به پای توطئه سرمایه داران که !
این حرف درست مثل حرف اسلامیستهاست که میگن هر گَندی در کشورهای اسلامی هست به خاطر امپریالیسم و توطئه های اونها در کشورهای اسلامیه !

---

گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Nevermore - 10-16-2013

sonixax نوشته: ایرانی که مدام به سرمایه داری فحش میده و تقریبن همه ی شرکتهای و گروه های مالی بزرگش هم سهامی عام هستند سرمایه داری صرف نیست !
همون نظامی اقتصادی اسلامی از همه برازنده ترش هست .

هدف من سیستم درمانی ایران بود.مالیات هم که می دانیم بیشتر به خنده می ماند در ایران.حقوق کارگر هم همان پشم خودمان است.بله خب سهامی عام است اما به نام آخوند ها و سرداران سپاه است.تفاوت ایران با آمریکا در این است که اینجا اکثر سرمایه داران از قشر آخوند و نیروهای دولتی و نظامی هستند در آمریکا بخشی از سرمایه داران نیروهای مستقل هستند.پس تفاوت چندانی ندارند.

---

گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 10-16-2013

sonixax نوشته: اگر به آمار باشد که آمار نشان میدهد کشورهای کمونیستی بیخی گند و دیکتاتوری هستند که !
ماهواره هوا کردن و عکسهای کمونیستها سند میشود ولی خرابی های آلمان غربی سند نمیشود ؟
باز هم یک بام و دو هوا مزدک گرامی ؟



هه هه ! دیگر تا خواجه حافظ شیرازی هم میداند که بدبختی افغانیها صدقه سری شوروی و کمونیستهاست !
هر گَندی که کمونیسم میزند را که نمیشود نوشت به پای توطئه سرمایه داران که !
این حرف درست مثل حرف اسلامیستهاست که میگن هر گَندی در کشورهای اسلامی هست به خاطر امپریالیسم و توطئه های اونها در کشورهای اسلامیه !

به گفت شما نیست که! ما آمار اوردیم.
مگر روسیه واپس مانده ترین کشور اروپا و فئودالی تزاری نبود؟
چگونه شد اَبَرکشور? ولی آلمان نشد، امپراتوری انگلیس نشد؟
طالبان را مگر پاکستان به یاری امریکا و عربستان نساختند؟
مگر جنگ سرد یک فربود نبود؟
ولی پیش شما، ما کمونیستها به همه چی گند زده ایم!؟
یا اینکه دارید از جیب سرمایه داران سخن میگویید؟
اینکه اسلامیست ها هم چنین سخنی میگویند، فرنودی بر
درستی سخن شان و نادرستی سخن ما نیست. هرگاه
جمهوری اسلامی هم اَبَرکشور شد، یا دستکم بیسوادی و
بهره کشی و و آزادی زنان و بهداشت رایگان ... را بدست
آورد، سپس می تواند گله کند!

•
پارسیگر

---

گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 10-16-2013

sonixax نوشته: به فرض هم که اینچنین باشد که نیست

ما برگه آوردیم، شما باد شکمبه!
http://de.wikipedia.org/wiki/Marshallplan

　Für das Programm gab es drei Gründe:

• Hilfe für die notleidende und teilweise von Hunger bedrohte Bevölkerung des durch den Krieg zerstörten Europas,
  
• Eindämmung der Sowjetunion und des Kommunismus (siehe Containment-Politik) sowie
  
• Schaffung eines Absatzmarktes für die US-amerikanische Überproduktion.
  

این طرح یک برنامه ریزی بلند مدت برای خلق یک بازار توانمند برای خرید محصولات آمریکایی بود که عملا از تسلط کمونیسم در اروپا جلوگیری می‌کرد:
طرح مارشال - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
[SIZE=3]•[/SIZE]

---

گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 10-16-2013

مزدك بامداد نوشته: پس شما نمیدانستید که پول و سرمایه دو چیز جدا هستند؟!!

نه نمیدانستیم!
فکر کنم فقط در دانشگاه های شوروی و چین چنین معادله ای تدریس میشه.

اون چیزی که به ما یاد دادند اینه که بدهی+سرمایه = دارایی
و دارایی هم چیزی نیست جز پول یا چیزی که قابل تبدیل به پول باشه. بنابر این دارایی و سرمایه یکی هستند. در حسابداری حق و حقوق صاحب دارایی بر دارایی رو سرمایه میگن.
اینا رو به ما یاد دادند این امریکای جهانخوار و مغزشوییمون کردند و نمیگذارند ما منظور شما کمونیست ها رو بهتر بفهمیم.

---

گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 10-16-2013

مزدك بامداد نوشته: مگر روسیه واپس مانده ترین کشور اروپا و فئودالی تزاری نبود؟

هنوز هم هست. روسیه در چه زمینه ای پیشرفتست آقا؟ در توپولوف و خودروی لادا و آ کا 47؟
روسیه الان هر چه داره از صدقه سری نفت و گاز داره. اونم نداشت همون روسیه تزاری بود.
مالکین و سرمایه دارهاش هم که هی دارند از این کشور فرار میکنند. بیچاره لنین و استالین چقدر زحمت کشیدند این بهشت رو درست کردند که سرانجام هرکه سرش به تنش بیرزه بره فرار کنه.

---