پاتوق شب نشینی - نسخه قابل چاپ

+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: پاتوق شب نشینی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%BE%D8%A7%D8%AA%D9%88%D9%82-%D8%B4%D8%A8-%D9%86%D8%B4%DB%8C%D9%86%DB%8C)

---

پاتوق شب نشینی - Dariush - 06-06-2013

iranbanoo نوشته: خوب به خاطر این هست که قدرت بر مردم سوار شده و پیاده هم نمیشه!

قدرت هرگز تمایل ندارد چیزی از خود را به کسی واگذار کند و برای نگهداریِ آن تا آخرین لحظه میجنگد. اقتدارِ روزافزون و همه‌جا حاضر، محصولِ بی‌واسطه‌ی قدرتی‌ست که سوار شده و پیاده نمیشود! هزینه‌ی به زیر کشیدن چنین قدرتی بس زیاد است!

---

پاتوق شب نشینی - Dariush - 06-06-2013

iranbanoo نوشته: ولی فکر میکنم برای ایران یه برنامه ی چند ساله جای دوری نمیره!!

متوجه منظورتان نشدم!

---

پاتوق شب نشینی - iranbanoo - 06-06-2013

Dariush نوشته: قدرت هرگز تمایل ندارد چیزی از خود را به کسی واگذار کند و برای نگهداریِ آن تا آخرین لحظه میجنگد. اقتدارِ روزافزون و همه‌جا حاضر، محصولِ بی‌واسطه‌ی قدرتی‌ست که سوار شده و پیاده نمیشود! هزینه‌ی به زیر کشیدن چنین قدرتی بس زیاد است!

Dariush نوشته: متوجه منظورتان نشدم!

درست است.منهم همیشه نسبت به وجود یک قدرت در راس امور نگاهی منفی داشته ام.خودم هم عقیده دارم مردم هرچه آزاد تر باشند از اعمال نفوذ قدرت راهشان را صحیح تر و سریعتر میابند.
اما جامعه ای مثل جامعه ی خودمان که تقریبا در زمینه های فرهنگی اول راه است نیاز دارد برای جمع آوری نخاله هایی که از رسم و رسوم قیصری فسیل شده همچنان تبعیت میکنند و خودشان به نوعی با ترس و ارعاب یک پا قدرت شده اند با یک برنامه ی چند ساله, قدرت بالاتر! اعمال اثر کند.

---

پاتوق شب نشینی - Anarchy - 06-06-2013

iranbanoo نوشته: اما من فکر میکنم پلیس در مورد این مسائل چندان قوی عمل نمیکنه.نه اینکه به عنوان یک نیروی ترس شناخته شه بلکه دست کم برای مدتی حضورش رو در جامعه نگه داره.
این کانکس پلیسی که گفتم جلوی یک پارک بزرگه که معمولا کارش جمع کردن دختر -پسرها و گیر دادن به تیپ و کلا افراد بی آزاره.ولی در برخورد با این مسائل یه سرباز ریقو گذاشته بودن که خودشم هاج و واج داشت نگاه میکرد.
خوب مسئله ی قضایی یک طرف قضیه اما عملکرد پلیس جز دخالت در امور بی ارزش چیز دیگه ای نیست.

اول اینکه ایرانبانو جان اون بخش "سرباز ریقو" به نظرم از دسته همان سخنان پادمردانه باشد ، زن ها که سربازی نمیرن ببینن همین "سرباز ریقو" بودن چه حس بد و حقارتی به جنس مذکر میده!! گناه اون بیچاره که نبوده...

حالا در مورد بحث اصلی... انقدر سیستم نیروی انتظامی یا به شکل دقیق تر نیروی افتضاحی ایران ، افتضاح تر از افتضاح هست از نظر ساختار تشکیلاتی ، آموزش ، جذب نیرو ، امکانات و ... که اگر میدانستید واقعا اونجا چه خبر هست همین قدر امنیتی هم که دارید رو دو دستی میچسبیدید !!

مثلا در یکی از مناطق مرزی سلاح هایی که مثلا نیروهای درگیر با اشرار در اختیار داشتن همگی 20 سال از عمرشون میگذشت و تا یک ردیف فشنگ دوشکا میخواست شلیک بشه ، 10 بار اسلحه گیر میکرد...این در حالی بود که به اعتراف خودشون طرف مقابل یعنی همون اشرار مسلح، بهترین سلاح ها رو در اختیار داشتن...یعنی در یک عملیات واقعی نیروی افتضاحی هیچ شانسی نداشت !!

یا مثلا برای عملیات های رهایی گروگان تیم ویژه نیاز به کلاه های مخصوصی داره که ضد گلوله باشه اما به دلیل کمبود بودجه همه جا وجود نداره و منجر به از دست دادن نیروهای خودشون میشه...

در زمینه جذب نیرو ، پایین ترین قشر اجتماع که هیچ جای دیگری کار پیدا نکرده جذب نیروی افتضاحی و سایر ارگان های نظامی میشه(البته نه همه اونها اما اکثریت قاطع) ، حقوق اونها هم بسیار پایین هست...فشاری که به اونها از نظر روحی و جسمی میارن بسیار زیاد هست و اکثر اونها به نظر من مشکلات روحی متعددی دارن !! آموزش کافی نمیبینن ، سواد و درک بالایی هم که ندارن و باید کلی کلاس توجیهی براشون بذارن، تا اینها بیان بفهمن قانون به کارگیری سلاح چی هست چون در بسیاری موارد همین جوری وارد معرکه شدن و بعدا به پرداخت دیه یا زندان محکوم شدن که همین مورد باعث شد مثلا در حادثه میدان کاج اون دو نفر پلیس دخالت نکنن...همین مورد شما هم میتونه از این دست موارد باشه که پلیس نخواسته وارد چنین معرکه ای بشه !!

حتی مواردی بود که تیم مسوول تامین اطلاعات برای انجام یک عملیات ، رفته و بر آورد اشتباه کرده و در ادامه چند نفر از نیروها زخمی شدن...آخرش هم به جای اینکه سعی کنن فرد رو راضی کنن خودش رو تسلیم کنه خونه رو بستن به دوشکا و کشتنش !! یعنی راحت ترین کار ممکن...

انقدر موارد مختلف هست که اگر بخوام بگم تمومی نداره...

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 06-06-2013

iranbanoo نوشته: زندانهای ایران بدتر طرف رو با چند نفر بدتر از خودش آشنا میکنه.دونفر دیگه عین خودشم میاره میان بیرون!!
حالا میخوان ببرنشون زندان و چی کار کنن صحبتی نیست.
پلیس ما الان دقیقا چه نقشی داره؟
واقعا به چه دردی میخورن؟

سیستم ما خوب گوزیده دیگه !
باید سیستم رو درست کرد و بر اساس استانداردهای روز کار رو پیش برد تا بشه به همچین اهدافی رسید.
یکی از کارهای مهم که در زندان میشه کار آموزی به زندانیه طوری که بعد از تموم شدن دوره زندان آدم مفیدی باشه و دیگه مجبور نباشه برای گذران زندگی خلاف کنه. نباید یادمون بره که اکثر جرمها به خاطر مشکلات مالی یا نا توانی در تامین هزینه ها هستش.

---

پاتوق شب نشینی - iranbanoo - 06-07-2013

Anarchy نوشته: اول اینکه ایرانبانو جان اون بخش "سرباز ریقو" به نظرم از دسته همان سخنان پادمردانه باشد ، زن ها که سربازی نمیرن ببینن همین "سرباز ریقو" بودن چه حس بد و حقارتی به جنس مذکر میده!! گناه اون بیچاره که نبوده...

آنارشی جان اون سربازه پلیس نیست که!
یک پلیس که استخدام نیروی انتظامیه باید یکسری ویژگی هایی رو داشته باشه که خودش به خاطر آموزش هایی هست که بهشون میدن.
یک سربازی که تنها برای گذروندن دوران خدمتش اومده و هیچ آموزش خاصی تو این زمینه ندیده و اصلا هم دنبال دردسر نیست(که البته درست هم هست) چرا باید جاش به تنهایی تو پایگاه نیروی انتظامی باشه؟
چه کمکی میتونه به چنین شرایطی بکنه؟
اینجا مقصر سربازه نیست بلکه عملکرد پلیسه.یک پایگاه پلیس نباید تو چنین مواردی انقدر ضعیف و بی پشتوانه باشه.
اون آقا چون کانکس پلیس رو دیده بود خودش رو از ماشین پرت کرده بود بیرون ولی چی شد؟جلوی همون کانکس بردنش .حتی سربازه این امکان رو نداشته که مافوقش رو پیج کنه!!بعد شما نگران این هستید که چرا بهش میگیم ریقو؟در حالیکه سه تا غول بیابونی جلوی چشم مردم و کانکس پلیس یک نفر رو با کتک بردن؟؟

منم در مورد عملکرد ضعیف پلیس اتفاقا صحبتم هست.چه طور وقتی یه دختر و پسر رو تو جایی با هم میبینن چند تا گردن کلفت دور دختر و پسر بیچار رو میگیرن و کلی حرفه ای بازی در میارن؟یکبار به خودم کلتش رو نشون داد و تهدیدم کرد اگه زیادی حرف بزنم با کتک میبردتم!!بعد با سه نفر اراذل و اوباش برخورد کردن چه تجهیزات خاصی میخواد؟
من فکر میکنم اعتبار پلیس تو مواجهه با این دست موراد هست که تعیین میشه وگرنه من باید از کجا بدونم که توی مرز با اشرار جنگیدن چه مشکلاتی دارن و من چه طور میتونم قضاوتشون کنم.
داخل شهر ,جایی که باید از بالاترین سطح امنیت برخوردار باشه این وضعیت اصلا توجیه شدنی نیست....

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 06-07-2013

الان به نقطه جوش رسیده بودم !
جاتون خالی اینجا یه هندونه هایی هست تخم نداره (زمان ما تو ایران نبود الان رو نمیدونم) همه اش مثل گل وسط هندونه هستش شیرین و بدون تخم . یه هفته ای بود توی یخچال بود . رفته افتادم به جونش از وسط جرش دادم یک مقداری زدم به بدن دما رو آوردم پایین .

سوسول شدیم به خدا! قدیمها توی تهران با دمای 40 درجه راست راست ساعت 2 ظهر زیر آفتاب توی دود و کثافت راه میرفتیم عین خیالمون هم نبود الان 27-28 درجه میشه جوش میاریم ! ای خاک بر سر این اروپا کنن

---

پاتوق شب نشینی - Dariush - 06-08-2013

دوستان، چند روزی در جمع‌تان نخواهم. شاد باد کام‌تان، لبریز باد جام‌تان، سلامت باد جان‌تان.:e058::e108:

---

پاتوق شب نشینی - Theodor Herzl - 06-09-2013

چند تا صفحه پارسی‌ توی فیسبوک رو لایک‌ کردم جدیدا ، چه پست‌های مسخره‌ای میذارند، مثلا اگه قران رو دوست داری لایک کن پست بعدی عکس یه زن نیمه لخت رو میذارند یا مثلا اگه دوست داری بری مکه ۱ بزن پاریس ۲!! آخه این مزخرفات چیست!

---

پاتوق شب نشینی - Angela - 06-09-2013

من دلم انتخابات آزاد میخواد :-(

---