گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)
صفحات
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Mehrbod - 10-13-2013
sonixax نوشته: خوب همین دیگه ! یعنی طبق مدل شما که کارکردن در قبال مزد میشه بهره کشی . همواره بهره کشی وجود خواهد داشت !
نیازی نیست بهره‌کشی از فردا بشود 0, بشود ٩٨% هم پیشرفت کرده‌ایم. در نمونه‌یِ همبود کار‌رها, بهره‌کشی به همان ٥% میتواند برسد و در درازنای زمان به 0.
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - یه نفر - 10-13-2013
Mehrbod نوشته: کسانیکه میاندیشند[3] میتوانند براه دانش‌اندوزی و تخصص ویژه و ... از سرمایه‌دار پیشی بگیرند, تنها خوشباورانه خودفریفته‌اند.
استیو جابز - بیل گیتس ... اینها با دانش و تخصص تونستند از سرمایه دار پیشی بگیرند!
چه می گویی برادر!
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Reactor - 10-13-2013
مزدك بامداد نوشته: سخن من روشن است. زمانی که میگوییم کسی با سرمایه از شکم مادر زاده نمیشود،
نماره[1] به همان برماند[2] نیاکان نیست، بساکه این سخن است که این دارایی های هنگفت
تنها از راه بهره کشی میتوانند بدست امده باشند، چه خودش چه نیاکانش این بهره-
کشی را کرده باشند. با پیچاندن این سخن، خاستگاه[3]* این سرمایه ها و دارایی ها،
دگرگون که نمیشود و آن خاستگاه, دسترنج کارگران است!
بنده میگویم از راه نبوغ و پشتکار بدست آمده.
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Mehrbod - 10-13-2013
یه نفر نوشته: استیو جابز - بیل گیتس ... اینها با دانش و تخصص تونستند از سرمایه دار پیشی بگیرند!
چه می گویی برادر!
پیش از هر چیز, زندگینامه‌یِ این دو را را بخوانید هر دو از خانواده‌یِ های میانه به بالایی بودهاند
و زمان آسودگی برای پرداختن به چیزی بجز کار و درآمد هم داشته‌اند, بویژه بیل گیتس که از خانواده‌ای پولدار میاید.
سپس اینکه این بباریکی همان سخن من شد, زیرا من هم گفتم تنها راه برای پیشی گرفتن
از سرمایه‌دار, سرمایه‌دار شدن است, چنانکه هر دوی اینها از بزرگرین سرمایه‌داران و بهره‌کشان بودهاند و
هستند, اگر نه و میخواستند بهره‌کشی نکنند, امروز یکی از کارمندان/کارگران شرکت خودشان بودند و بس.
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 10-13-2013
Reactor نوشته: بنده میگویم از راه نبوغ و پشتکار بدست آمده.به گفت شما که نیست. هیچکس دیده نشد که بی انیکه کارگرانی برایش کار کرده باشند،
به چنین میلیارد های هنگفت دست یافته باشد، جز کنت دو مونت کریستو!
:e057:
[SIZE=3]•[/SIZE]
[SIZE=3][/SIZE][SIZE=3][/SIZE]
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 10-13-2013
مزدك بامداد نوشته: به گفت شما که نیست. هیچکس دیده نشد که بی انیکه کارگرانی برایش کار کرده باشند،
به چنین میلیارد های هنگفت دست یافته باشد، جز کنت دو مونت کریستو!
Nick D'Aloisio - WiKi
دنیای امروز دیگر آن دنیایی نیست که برای میلیونر شدن درش نیاز به کلاهبرداری و کشتار و دزدی و ... باشد .
بگردید مثل این پسر جوان زیاد هستند .
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Mehrbod - 10-13-2013
sonixax نوشته: Nick D'Aloisio - WiKi
دنیای امروز دیگر آن دنیایی نیست که برای میلیونر شدن درش نیاز به کلاهبرداری و کشتار و دزدی و ... باشد .
بگردید مثل این پسر جوان زیاد هستند .
...youngest person to receive a round of venture capital in technology at just 15 years of age
این دوستمان هم یکی دیگر رویش سرمایه گذاشته و با سرمایهیِ آن کار شرکتهای سرمایه‌داری دیگری را راه انداخته و از انجام اینکارها پول به جیب زده!
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 10-13-2013
Mehrbod نوشته: این دوستمان هم یکی دیگر رویش سرمایه گذاشته و با سرمایهیِ آن کار شرکتهای سرمایه‌داری دیگری را راه انداخته و از انجام اینکارها پول به جیب زده!
مساله اصلی این است که نه تنها بهره کشی نکرده ! مفت مفت نخورده و نخوابیده ! با در اختیار داشتن ابزار تولید توی سر کارگر نزده و از این مدل اتهامات الکی دولکی .
بلکه بهره هم داده ! و یک نرم افزار رو به قیمت 30 میلیون دلار فروخته .
نتیجه : در دنیای امروز بدون بهره کشی هم میتوان میلیونر یا میلیاردر شد .
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Reactor - 10-13-2013
مزدك بامداد نوشته: ذات منحنی اقتصاد سرمایه داری در نوسان است.
چرا که در هر چرخه، باید گروهی خورده شوند،
چون پولی که به کارگران چو مزد پرداخت میشود
برای خریدن همه ی کالایی که همین کارگران پدید
میاورند، بسنده نیست چون سرمایه داران
" ارزش افزوده" را از ان کم کرده اند. پس همواره
اندی کالا باد میکند از آنسو اندی مردم گرسنه
مانده یا کالای نیازین[1]* شان بدست شان نمیرسد
و سرمایه داری که کالایش باد کرده، خورده میشود
و تاوانش را هم مردم پس میدهند!
•
اصلا داستان ربطی با خوردن یا خورده شدن ندارد!
قیمت تک تک سهام شرکت ها و یا تک تک کالا ها هم منحنی رشد و بازدهی دارد.
شما همه چیز را به خوردن و خورده شدن ربط میدهید.
کمونیسم اصلا کشش درک روابط پیچیده ی اقتصادی را ندارد!
من از کجای داستان شروع کنم که به شما نشان دهم که ذات و روح قیمت هر چیزی بشکل منحنیست و ربطی به این ها ندارد؟
برای فقط درک مقدماتی این موضوع باید 4-5 تا کتاب تازه چاپ و به روز درباره ی روابط بازار بخوانید.
این چیزها را هم که نجس میپندارید.
در مورد اقتصاد نظر هم میدهید.
شما میخواهید از توی کمونیست همه چیز را بفهمید و جواب دهید.
مثل اسلامگراها که میخواهند از درون قرآن, همه ی دنیا را معنا کنند.
کمونیسم کشش درک یک میلیونیم اقتصاد کنونی را هم ندارد!!
تفکر اقتصادی کارل مارکس متعلق به 195 سال قبل است!!
چطور کسی میتواند با تفکر فسیل 2 قرن پیش, اقتصاد با سرعت رو به تغییر امروزی را درک کند؟
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Mehrbod - 10-13-2013
sonixax نوشته: مساله اصلی این است که نه تنها بهره کشی نکرده ! مفت مفت نخورده و نخوابیده ! با در اختیار داشتن ابزار تولید توی سر کارگر نزده و از این مدل اتهامات الکی دولکی .
بلکه بهره هم داده ! و یک نرم افزار رو به قیمت 30 میلیون دلار فروخته .
نتیجه : در دنیای امروز بدون بهره کشی هم میتوان میلیونر یا میلیاردر شد .
از بیخ پیوند ویکی که داده‌ای را خوانده‌ای؟
in November, 2012, D'Alosio received US$1,000,000 in new venture funding for Summly from several international celebrities such as Yoko Ono, Ashton Kutcher and Stephen Fry, in addition to Hong Kong business mogul Li Ka-shing.[16] As of March, 2013, Summly was sold to Yahoo for a reported $30 million US dollars.[7]
Summly چیه؟ یک شرکته که پیرامون یک ایده‌یِ خوب ساخت شده, همراه با کسانیکه آنجا برای این ایشان که سرمایهیِ وام گرفته (venture capital) گرفته بوده کار میکنند/میکرده‌اند, چنانکه دیرتر هم یاهو Summly را از ایشان میخرد: Summly - Announcement
Nick D'Aloisio launched Summly in December 2011 as a tech summarization prototype that garnered significant interest worldwide. With backing from Horizons Ventures, and help from many natural language processing and artificial intelligence experts around the world, Nick and the Summly team have been able to further develop summarization technology, the first result being the new Summly mobile news app.
پس چنانکه میبینیم:
١. ایشان از بیخ پول بهره‌کشیده شده را به کار بسته.
٢. ایشان یک شرکت بهره‌کشی راه انداخته و پول را بیشتر کرده.
٣. از بهره‌یِ افزوده‌یِ همه اینها پولدار شده.
٢. ایشان یک شرکت بهره‌کشی راه انداخته و پول را بیشتر کرده.
٣. از بهره‌یِ افزوده‌یِ همه اینها پولدار شده.
کسانیکه میاندیشند با راه انداختن کار سرمایه‌داران بهره‌کش دیگر خودشان بهره‌کشی نمیکنند, همچون
دانشمندان سلاح‌های کشتارجمعی سازی هستند که میاندیشند خودشان بیگناه هستند و هیچکاره: ما تنها داشتیم پول میگرفتیم بمب‌ها را میساختیم, کاره‌ای نبودیم!!
right! ((: