پاتوق شب نشینی - نسخه قابل چاپ

+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: پاتوق شب نشینی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%BE%D8%A7%D8%AA%D9%88%D9%82-%D8%B4%D8%A8-%D9%86%D8%B4%DB%8C%D9%86%DB%8C)

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 04-08-2013

ببین كی برگشته

---

پاتوق شب نشینی - Angela - 04-08-2013

من دیشب خودم رو کشتم که جواب مهربد رو بدم به علت مشکلات سیستمی نتونستم, آخرش هم اینترنتم قطع شد!
فقط اینکه تلاش برای دفاع از حقوق هر گروهی از انسانها, چه خودت داخل اون گروه قرار بگیری یا نه, اصلا کار کم ارزشی نیست.
به نظر من که در اولویت هم هست نسبت به فلسفه بافی!
حالا شاید بعضی از اون صحبتها قابل قبول شما نباشه, ولی کل این کار رو نمیشه به عنوان "دفاع از حقوق خودتان و همجنسان خودتان" زیر سوال برد و بدون سود و فایده دونست.
مثلا اگه ما با حکم ارتداد مخالفت کنیم به نظرتون کار بی ارزشیه و فقط به فکر سود خودمون بودیم؟!

---

پاتوق شب نشینی - undead_knight - 04-08-2013

Bibak نوشته: خودمم یادم رفت... آهان منظورم اینه که دارم زیادی وراجی میکنم. کاسه داغتر از آش و این حرفها. عصبیت کردم ظاهرا. چون میبینم خودت دلت نمیخواد دربارش حرفی زده بشه.

نبابا:))چیزی که منو عصبی کنه قطعا میتونه منو بکشه:))
و خب چون من آنددم نه چیزی میتونه منو عصبی کنه نه میتونه من رو بکشه:))

---

پاتوق شب نشینی - Soheil - 04-08-2013

undead_knight نوشته: نبابا:))چیزی که منو عصبی کنه قطعا میتونه منو بکشه:))
و خب چون من آنددم نه چیزی میتونه منو عصبی کنه نه میتونه من رو بکشه:))

باشه مجبورم باور کنم.

-----------
عجب غلطی کردیم سفره دلمونو باز کردیما. دارم از خجالت آب میشم. انگار میخواستم بازجویی پس بدم.

---

پاتوق شب نشینی - Soheil - 04-08-2013

بعضی وقتها نوشته هایی مینویسیم ولی پست نمیکنیم. شاید بخوایم بعدا تغییرشون بدیم. اصلا شاید دوست نداشته باشیم کسی بخونتشون، ولی خودشون سیو میشن. ببخشید ناخدا جان شما به اینها دسترسی دارید؟ اسپاگتی نکرده نمیخونیدشون که؟

---

پاتوق شب نشینی - undead_knight - 04-08-2013

Bibak نوشته: باشه مجبورم باور کنم.

-----------
عجب غلطی کردیم سفره دلمونو باز کردیما. دارم از خجالت آب میشم. انگار میخواستم بازجویی پس بدم.

از این بلا ها کم سر من نیومده،باور بکنی یا نه میشه عادت کرد:))

هرکس یک روحیه ای داره دیگه، قرار نیست که همه شبیه هم باشند;)

---

پاتوق شب نشینی - Mehrbod - 04-08-2013

Angela نوشته: من دیشب خودم رو کشتم که جواب مهربد رو بدم به علت مشکلات سیستمی نتونستم, آخرش هم اینترنتم قطع شد!
فقط اینکه تلاش برای دفاع از حقوق هر گروهی از انسانها, چه خودت داخل اون گروه قرار بگیری یا نه, اصلا کار کم ارزشی نیست.
به نظر من که در اولویت هم هست نسبت به فلسفه بافی!

حالا شاید بعضی از اون صحبتها قابل قبول شما نباشه, ولی کل این کار رو نمیشه به عنوان "دفاع از حقوق خودتان و همجنسان خودتان" زیر سوال برد و بدون سود و فایده دونست.
مثلا اگه ما با حکم ارتداد مخالفت کنیم به نظرتون کار بی ارزشیه و فقط به فکر سود خودمون بودیم؟!

خب بفرمایید اندکی از این کوشش‌هایِ گسترده‌یِ زنان را در راستای پدافند از حقوق مرتدها را نشان دهید; «آرش بیخدا» هم راستی زن
بود که سایت زندیق را انداخت؟ «مزدک بامداد» زن بود؟ «لامذهب» زن بود؟ از میان هزار مرد تنها یک «بانو آرمیتی» و یک «دیندار» پیدا میشود و بس.

راستی اینکه این سخن‌گاه‌ها هزینه‌ بردار هستند را که فراموش نکرده اید؟ میتوانید تنها یک فاروم پارسی زبان برای ما نشان دهید که
یک زن بنیادگذار آن بوده باشد؟ ما مردان باید از پول خودمان بزنیم, هزینه‌یِ راه‌اندازی سخنگاه بدهیم, فضای آزاد گفتگو فراهم کنیم,
از زمان و انرژی امان بزنیم و خردگرایی را بگسترانیم و سرانجام هم از شما تیکه بشنویم که «زنان را از اندیشیدن بازداشته‌ایم»؟

هتا جستارهای پدافند از همجنس‌گرایی را هم که باز تنها ما مردان می‌آغازیم؟ رویهمرفته یک مهری کنید و اگر
براستی خودتان (زنان) را این اندازه سودمند میبیند, یک چندتایی از این کارهایی که میگویید کرده‌اید را نشان دهید, اگرنه ما که
این همه ساله روی اینترنت و ده‌ها فاروم گوناگون فعال هستیم چیزی ندیده‌ایم! دیگر از فعالیت روی اینترنت ساده‌تر و آسانتر و بی‌خطرتر هم داریم؟


همچنین, N سال پیش کاربر shirin از ما خواستند یک جستار که ما مردان در راستای پدافند از حقوق زنان
زده باشیم را نشان دهیم (که ده تایی بی هیچ سختی‌ای نشان دادیم), ولی در برابر خواسته‌یِ ما, که اکنون
شما زنان تنها یک جستاری که در راستای پاسداری از حقوق ما مردان آغازیده باشید را لینک بدهید, چرا چیزی نمیبینیم؟

---

پاتوق شب نشینی - Mehrbod - 04-08-2013

Bibak نوشته: بعضی وقتها نوشته هایی مینویسیم ولی پست نمیکنیم. شاید بخوایم بعدا تغییرشون بدیم. اصلا شاید دوست نداشته باشیم کسی بخونتشون، ولی خودشون سیو میشن. ببخشید ناخدا جان شما به اینها دسترسی دارید؟ اسپاگتی نکرده نمیخونیدشون که؟

نه, دسترسی شاید بشود یافت ولی کسی نمیخواند و خود‌به‌خود این نوشته‌ها باید پاک شوند!

دسترسی‌پذیر هم بود کسی نمیخواند (اینجا ادمین, من و دوست دیگرمان میلاد {sonixax}) دسترسی به خود server داریم که تنها برای برورسانی و اینکارهاست.

---

پاتوق شب نشینی - Angela - 04-08-2013

Nâxodâ نوشته: خب بفرمایید اندکی از این کوشش‌هایِ گسترده‌یِ زنان را در راستای پدافند از حقوق مرتدها را نشان دهید; «آرش بیخدا» هم راستی زن
بود که سایت زندیق را انداخت؟ «مزدک بامداد» زن بود؟ «لامذهب» زن بود؟ از میان هزار مرد تنها یک «بانو آرمیتی» و یک «دیندار» پیدا میشود و بس.

راستی اینکه این سخن‌گاه‌ها هزینه‌ بردار هستند را که فراموش نکرده اید؟ میتوانید تنها یک فاروم پارسی زبان برای ما نشان دهید که
یک زن بنیادگذار آن بوده باشد؟ ما مردان باید از پول خودمان بزنیم, هزینه‌یِ راه‌اندازی سخنگاه بدهیم, فضای آزاد گفتگو فراهم کنیم,
از زمان و انرژی امان بزنیم و خردگرایی را بگسترانیم و سرانجام هم از شما تیکه بشنویم که «زنان را از اندیشیدن بازداشته‌ایم»؟

هتا جستارهای پدافند از همجنس‌گرایی را هم که باز تنها ما مردان می‌آغازیم؟ رویهمرفته یک مهری کنید و اگر
براستی خودتان (زنان) را این اندازه سودمند میبیند, یک چندتایی از این کارهایی که میگویید کرده‌اید را نشان دهید, اگرنه ما که
این همه ساله روی اینترنت و ده‌ها فاروم گوناگون فعال هستیم چیزی ندیده‌ایم! دیگر از فعالیت روی اینترنت ساده‌تر و آسانتر و بی‌خطرتر هم داریم؟

عزیز منظورم این بود که دفاع از حقوق گروهی که خودت هم جزء اون گروه باشی بی ارزش نیست, مثل دفاع از حقوق زنان برای ایرانبانو که شما می گفتید هر چند در این راه می کوشد ولی به فکر سود به خودش و همجنسانش هست و نه سودرسانی به دیگران... اون قضیه مرتد هم مثال بود, یعنی کسی که خودش رو به عنوان مرتد میشناسند و در دفاع از حقوق مرتدهایی مثل خودش فعالیت می کنه و همچنان کارش ارزشمنده؛
البته فعالیت اجتماعی مردها بیشتره و توی فضای مجازی هم همینطوره , من جایی نگفتم که شما ما رو از اندیشیدن باز داشتید!

Nâxodâ نوشته: همچنین, N سال پیش کاربر shirin از ما خواستند یک جستار که ما مردان در راستای پدافند از حقوق زنان
زده باشیم را نشان دهیم (که ده تایی بی هیچ سختی‌ای نشان دادیم), ولی در برابر خواسته‌یِ ما, که اکنون
شما زنان تنها یک جستاری که در راستای پاسداری از حقوق ما مردان آغازیده باشید را لینک بدهید, چرا چیزی نمیبینیم؟

من نمی دونم چرا کاربر شیرین این رو از شما خواستند, اما شما خودتون هم که تازگیها به فکر پاسداری از حقوقتون افتادید؛ در ضمن اگه زنها جستاری رو در دفاع از حقوق مردها باز نکردند اما مردستیزی و توهین و تحقیر مردها هم از طرف زنها تا جایی که من دیدم خیلی کم بوده - یا نبوده! - نسبت به مقداری که مردها انجام دادند.
توجه کنید که این رو به عنوان گلایه یا خجالت دادن و ... نمیگم!

---

پاتوق شب نشینی - Mehrbod - 04-08-2013

Angela نوشته: عزیز منظورم این بود که دفاع از حقوق گروهی که خودت هم جزء اون گروه باشی بی ارزش نیست, مثل دفاع از حقوق زنان برای ایرانبانو که شما می گفتید هر چند در این راه می کوشد ولی به فکر سود به خودش و همجنسانش هست و نه سودرسانی به دیگران... اون قضیه مرتد هم مثال بود, یعنی کسی که خودش رو به عنوان مرتد میشناسند و در دفاع از حقوق مرتدهایی مثل خودش فعالیت می کنه و همچنان کارش ارزشمنده؛

درست است, ولی:

Nâxodâ نوشته: اینکه شما برای خودتان باهوش باشید و تنها در راستای سود شخصی اتان پیش بروید نیز تنها برای همان خودتان خوبه, از دید من ارزش و ارج چندانی ندارد.

زنان هم میبینیم تنها برای چیزهایی که سود سرراست برایشان دارند میکوشند: بیشتر کردن حقوق خودشان (اگرکه بیخدا باشند, ارتداد یکی از آنها)
و بسیاری چراهای دیگر که بی پاسخ میمانند.

وارونه‌یِ همینها را ولی اگر بنگرید کارنامه‌یِ ما مردان بسیار روشن است:

اینها سود سرراستی برای منِ مرد ندارند, برای شمایِ زن ولی دارند (و ناسرراست برای من هم سودآوری خواهند داشت, در بازه‌یِ[sup][aname="rpa6cfaab498eb745fe9ef50be201d0f35d"][[/aname][anchor="pa6cfaab498eb745fe9ef50be201d0f35d"]1][/anchor][/sup] زمانیِ زندگی خودم شاید, در ایرانش که هرگز).

Angela نوشته: البته فعالیت اجتماعی مردها بیشتره و توی فضای مجازی هم همینطوره , من جایی نگفتم که شما ما رو از اندیشیدن باز داشتید!

Which brings us back to my point: زنان سستی میکنند و رفتارهای انگل‌وارانه نشان میدهند (بهره‌بری بی بهره‌رسانی).

نیک بنگرید که امروز شمای زن اگر نگوییم بیشتر, دستکم به اندازه‌یِ من مرد زمان آزاد دارید که بگوییم روی همین اینترنت به این فعالیت‌ها بپردازید.

Angela نوشته: من نمی دونم چرا کاربر شیرین این رو از شما خواستند, اما شما خودتون هم که تازگیها به فکر پاسداری از حقوقتون افتادید؛ در ضمن اگه زنها جستاری رو در دفاع از حقوق مردها باز نکردند اما مردستیزی و توهین و تحقیر مردها هم از طرف زنها تا جایی که من دیدم خیلی کم بوده - یا نبوده! - نسبت به مقداری که مردها انجام دادند.
توجه کنید که این رو به عنوان گلایه یا خجالت دادن و ... نمیگم!

اختیار دارید, اینکه ما مردها همه اش بدنبال سکس هستیم, اینکه بی‌وفا هستیم, اینکه دیکتاتور هستیم, اینکه همه‌یِ
بدبختی‌هایِ جهان زیرسرِ ما است, اینکه خشن هستیم, اینکه بزه‌کار هستیم و بسیاری دیگر که مردستیزی نیست!! (:

به هر روی, گلایه‌یِ ما مردان به شما زنان بی پشتوانه نیست: نشان دادیم کمتر از ما, بسیار بسیار کمتر از ما مردان در گسترش این ارزشها (خردگرایی, آزادی‌هایِ همبودین[sup][aname="rpa688d233ff0d949fba751f273cfed35de"][[/aname][anchor="pa688d233ff0d949fba751f273cfed35de"]2][/anchor][/sup], ...) می‌پیشروید.








----
[aname="pa6cfaab498eb745fe9ef50be201d0f35d"]1[/aname]. [anchor=rpa6cfaab498eb745fe9ef50be201d0f35d]^[/anchor] bâz+e::Bâze || بازه: فاصله‌یِ زمانی Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ interval
[aname="pa688d233ff0d949fba751f273cfed35de"]2[/aname]. [anchor=rpa688d233ff0d949fba751f273cfed35de]^[/anchor] ham+bud+in{pasvand}::Hambudin || همبودین: اجتماعی Ϣiki-En social

---